钢笔论坛

标题: 答笔友卓尔疑+一些技术补遗(文章比较长……) [打印本页]

作者: Sophia 时间: 2009-5-19 14:02
标题: 答笔友卓尔疑+一些技术补遗(文章比较长……)
昨天有笔友PM我问我关于金卓的情况了，不知道为什么回不了PM，所以今天写一点东西吧。我真的比较懒，啥都不想写……希望给新人一点参考。

手上目前有一个新卓尔（准备送人），一个旧卓尔总成，一个式雅（形状完全一样的钢尖）。都是满足我挑剔要求的，非常好写。总体来说，这类笔由其笔尖的特性决定了她的手感：（如果拿到好的）则是顺滑细腻，噪音比较小，感觉好像切黄油。弹性不大，也不能说“软”，而是一种“绵”的感觉。至于“软”“弹”“绵”的区别，我在后面会一一阐述原因。卓尔总体来说出水适中，笔画的表现力温柔敦厚，很肉感，令我想起杨贵妃或者蓬皮杜夫人此类肉感美女，适应力很好，容易操控，听话，贤妻良母型的。

简单分析一下原因。手上的式雅，虽然是钢尖，但是顺滑和柔软度尤胜金卓3分（100分制），这个钢尖据说问题比较多，但是拿到好写的，则是和金尖手感无异（这边我没有要夸大式雅。我也是个非常非常挑剔的人了，真的是实话实说，而且我的金卓也是非常非常好写的）。观察下来，发现式雅的钢片打得十分薄，估计只有金卓厚度的一半，所以我粗略的得出一个结论：决定一个笔的弹性和柔软程度的，除了合金的成分，笔尖的厚度是有很大关系的。古董的金笔为什么软弹，大约那时候的笔尖金片都打得十分薄。可以想象一下如果金卓的金片打得和式雅那么薄，那可能就是现代量产第一软尖了：P 好的式雅打磨得那么薄的钢片，手感和金卓无异甚至小胜，噪音更加小，写起来安静无声，唯一的缺点是，笔尖太薄了，感觉比较脆弱（当然我手比较轻，觉得没啥问题），另外又是F，汉字转角有时候会“别住”但绝对不是刮纸，结实程度和灵敏程度输金卓5分。

设计一个实验验证我的猜测: 找不同的K金笔尖，但要保持形状相同，比如鸟1000和800，看看他们的笔尖厚度是不是有差异？硬的那个应该比软的那个厚一点。但是在钢笔这个很灵敏的细节上，一点点的厚度差异都会产生比较大的“软”“硬”差别。

而后要说一下“软”“弹”“绵”的差别。“软”的感觉，具体地说来，是笔尖具有惯性，就是说你的手动时，可以感觉到笔尖被带动着才跟着转的感觉，可以想一想操控毛笔时的样子；“硬”则相反，很爽气，你走到哪里笔就跟到哪里。但是“弹”不一样。弹性是在你写汉字或者花体英文时笔画所产生的变化，变化大的弹性就大。这个不管是硬笔软笔都做得到。具体地可以测试弹性如下：不使力划一条细线，再使足力划一条粗线，看两条线的宽度比。一般的钢尖为1:1.5左右，金尖为1:3左右，古董笔有1:5左右。

而“绵”是卓尔，式雅，云峰这类笔特有的概念，盖与笔尖形状设计有关。卓尔的弹性是一般的，其实也并不软（很多18K比14K要硬的，写乐的21K也比14K硬。据说14K造的笔是最软的，这个我没考证过，但是我相信它。），但是给人有很舒服的柔韧的感觉，我觉得应该归因于她的笔尖形状设计。卓尔的明尖很特别，不是菱形的，而是像箭一样往前冲的，窄窄的一片。这种设计使接触时受力线宽度减小了，简单地说就是，一根粗木板和一根细条子木板固定在墙上，你用同样大小的力压木板的自由端，肯定发现细条子木板容易形变——卓尔的柔韧感就是这个道理。如果卓尔的笔尖造成鸟尖或者龙尖的形状，说不定手感也是很硬。但是卓尔18K本质不是那么容易形变的——这点可以从它比较小的弹性，还有书写时没有惯性，容易操控可以看出。我们暂且把这种感觉定义成“绵”。

再说说铱粒打磨和汉字线条表现力的关系。不妨把汉字线条的表现力分成三个部分：骨，肉，筋。

我观察下来，卓尔的铱粒接触面差不多是正圆形，这样的打磨，汉字是极富肉感的，不出峰，也不硬朗。鸟尖的打磨为椭圆形，这个写出来的汉字不但有肉感，还有（比较大的）骨架。这两个你可以想象成法国女人和德国男人的身材。如果要追求出峰（或牵丝）的效果，我则称之为“筋”，这个一般要求铱粒比较窄长，比如L2k，英雄200，还有大名鼎鼎的长刀。长刀没用过，前面两者的牵丝表现我称之为东方女孩的小家碧玉。另外笔尖微微上翘也可增加出峰效果，比如Sheaffer的笔尖（Sheaffer的铱粒打磨还是圆形的。欧美笔大多是圆或者椭圆形的，所以写汉字不易出峰。）暗尖则是骨架可以表现得极好的，因为暗尖硬（对了，不妨看看暗尖笔尖的厚度，可以验证我上面的猜测），铱的接触面有点方。我不喜欢暗尖笔，用得不多。

顺滑度，主要看铱点接触面的平整度了。如果打得很平整，顺滑度大增，但是可能会牺牲一点灵敏度，转角不灵敏，就是我上面说的“别住”的感觉。欧美笔大多如此打磨，因为写字母，追求的是顺滑，打圈圈不打折线的。如果铱点接触面剖得比较精细，可能会有一点点阻尼感，但是表现汉字就会很方便。这个可以去翻一个老帖子，对比双色鸟EF尖和百乐74的。

今天就写到这里吧。希望对新人选笔有所帮助。另外我只喜欢软弹尖，对现代笔可是免疫绝大部分一片了。

[ 本帖最后由 Sophia 于 2009-5-19 14:20 编辑 ]

作者: writerdj 时间: 2009-5-19 14:08
这是怎么了，沙发一大堆

作者: 狂奔天际 时间: 2009-5-19 14:12
lz很自信嘛~~！呵呵

作者: Sophia 时间: 2009-5-19 14:14
一家之言。不写别人不爽。写的我烦死了。

作者: 狂奔天际 时间: 2009-5-19 14:15

原帖由 Sophia 于 2009-5-19 14:14 发表
一家之言。不写别人不爽。写的我烦死了。

呵呵，自打你来论坛怎么最喜欢说：烦死了。。。

作者: Sophia 时间: 2009-5-19 14:16

原帖由 狂奔天际 于 2009-5-19 14:15 发表

呵呵，自打你来论坛怎么最喜欢说：烦死了。。。

本来就是烦啊。我喜欢潜水或者灌水，不喜欢正儿八经说话。

作者: 小叶子 时间: 2009-5-19 14:24
学习下

作者: yanglei1986411 时间: 2009-5-19 14:44
我是新人来学习的～

作者: ericielife 时间: 2009-5-19 15:02
我也是来学习的，，+U+U

作者: fbiroom 时间: 2009-5-19 15:05
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Sophia 时间: 2009-5-19 15:43
这完全是你个人主观的论断。

我的式雅，怎么写都觉得和金尖没区别。

作者: sbzhang 时间: 2009-5-19 15:46
学习我其实是用圆珠笔的

作者: sbzhang 时间: 2009-5-19 15:48

原帖由 Sophia 于 2009-5-19 15:43 发表这完全是你个人主观的论断。我的式雅，怎么写都觉得和金尖没区别。

搞笑了，人家觉得就是主观判断你觉得就成了事实你不也是主观判断嘛

作者: wulongsu 时间: 2009-5-19 15:51
具体地可以测试弹性如下：不使力划一条细线，再使足力划一条粗线，看两条线的宽度比。一般的钢尖为1:1.5左右，金尖为1:3左右，古董笔有1:5左右。

这个这个这个再推敲推敲？

作者: yanglei1986411 时间: 2009-5-19 17:12
呵呵还是都是感觉上主观上的臆断……
lz既然学理工类的就应该知道对比试验应该是在实验条件都一致的情况下才有效～
搞点专业的装备出来给我们秀秀吧～

作者: zhang965 时间: 2009-5-19 17:32

原帖由 yanglei1986411 于 2009-5-19 17:12 发表呵呵还是都是感觉上主观上的臆断……lz既然学理工类的就应该知道对比试验应该是在实验条件都一致的情况下才有效～搞点专业的装备出来给我们秀秀吧～

笔能统一标准每个人的手能统一标准？把钢笔的感觉统一化本事就是一个扯淡的问题，现在还把这个扯淡的问题上纲上线了，整片文章还是一贯的主观

作者: 贤不肖 时间: 2009-5-19 17:47
对热爱之物不进行深入的分析和研习，说得通俗一点就是钻进去，就算把一个系列，比如sonnet搞得一清二楚也是可以的，否则真的只是叶公。你说你喜欢笔，我问你这笔好在哪里却连一个道道也说不出来，只说你有过很多很多笔，这算什么喜欢？这只是叶公。

不再多说了，就此打住吧。我继续保持缄默。习惯潜水了，网上写这种文章，真的对我来说毫无意义。

——http://penbbs.com/viewthread.php?tid=46245&extra=page%3D2

作者: fbiroom 时间: 2009-5-19 17:55
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Sophia 时间: 2009-5-19 21:03
胡说了。这个式雅是神品式雅，别的钢尖那和金尖是差得十万八千里了。

如果我连钢尖和金尖的区别都分不出，那也白混一个月了。不过这个式雅的确分不出。这是很偶然的例外。

作者: 言凡 时间: 2009-5-19 21:11
卓尔用过，十分不爽他的尖（个人手感），觉得写什么东西都圆乎乎的。

作者: Sophia 时间: 2009-5-19 21:14
原因如上所述。

作者: elber520 时间: 2009-5-19 21:57
一直觉得如果将中医类同西医一般对有效成分进行量化，那就不必所谓的君臣佐使来相辅相成了。。。有些东西是无法量化的。。。譬如手感
ps：以上文字和lz的文字无关。。。随便想到而已

作者: 菜刀温暖 时间: 2009-5-19 22:13
100的笔尖比鸟尖厚吗？而且金尖普遍比钢尖厚
。。。厚薄只是因素之一而已。。。。

作者: PARKERSONNET 时间: 2009-5-19 22:20
一直都用钢卓金卓，lz的话入木三分，深得我心，力挺卓尔~~

作者: chicoms 时间: 2009-5-19 22:31
哎，这就是我等的惊世骇俗的技术贴？太失望了！
LZ可是做学问的呀！
我原以为，以LZ的天资与心气，当出一篇惊世骇俗的技术贴，把某类笔尖建一个多输入元的数学模型，然后可以在主流的仿真软件上仿真，以食飨笔友。
分析到铱粒哪里，只是简单从铱粒的形状入手，而且通篇是很主观很不恰当的比喻，如：“这两个你可以想象成法国女人和德国男人的身材”，请问法国女人都是什么身材，德国男人呢？？？
第一次说如此重的话，可能真是太失望了，见谅！

作者: dongychen 时间: 2009-5-19 22:49

原帖由 chicoms 于 2009-5-19 22:31 发表
哎，这就是我等的惊世骇俗的技术贴？太失望了！
LZ可是做学问的呀！
我原以为，以LZ的天资与心气，当出一篇惊世骇俗的技术贴，把某类笔尖建一个多输入元的数学模型，然后可以在主流的仿真软件上仿真，以食飨笔友。 ...

而且我比较郁闷的是。。。对我来说见到一个法国女和德国男的机会比见到这些笔要小得多

作者: jonathan_zsl 时间: 2009-5-20 03:28
其实很简单的事情啊，从形变的难度来说，笔尖越薄越容易变形，也就是通常感觉的软
类似的因素还有笔尖越长，尤其是露出笔舌的部分越长越软
笔尖到毛细开缝末端那个小孔越长就越软
从上面看，笔尖两侧夹角越小，也就是越细长就越软
从笔尖向笔尾方向看，笔尖向笔舌方向弯曲的弧度越小就越软，越圆就越硬
抛开外形的这些影响因素，再有就是材质问题，通常金见还是比钢尖软
同时材质还影响弹性，如果没有弹性，变形后就不能恢复了。只软不弹是不行的
以上是结论，是我前一段想自己做钢笔使各处收集来的。有愿意验证的可以自力更生
但要注意的是这是多因素共同起作用的，要实验的话需要能准确控制其他因素不变，或者至少可测。不过各家笔厂的笔尖配方未必公开，各项参数也就不好确定
话说今天lz的比喻似乎比较收敛啊

原本的期望值要比目前版本更刺激的

作者: Sophia 时间: 2009-5-20 10:23
嗯
ls兄弟说得不错。其实得控制变量法设计实验的，笔尖的形状设计还有内在参数配给都是有讲究的。只不过我不是笔厂的，手头也没那么多笔，就先来个猜测吧。

作者: sbzhang 时间: 2009-5-20 10:29

原帖由 Sophia 于 2009-5-20 10:23 发表嗯ls兄弟说得不错。其实得控制变量法设计实验的，笔尖的形状设计还有内在参数配给都是有讲究的。只不过我不是笔厂的，手头也没那么多笔，就先来个猜测吧。

耳光两面挨

作者: Sophia 时间: 2009-5-20 10:34
今天去NJU了，没心思来和你们烦。

作者: 贤不肖 时间: 2009-5-20 10:45
对热爱之物不进行深入的分析和研习，说得通俗一点就是钻进去，就算把一个系列，比如sonnet搞得一清二楚也是可以的，否则真的只是叶公。你说你喜欢笔，我问你这笔好在哪里却连一个道道也说不出来，只说你有过很多很多笔，这算什么喜欢？这只是叶公。

不再多说了，就此打住吧。我继续保持缄默。习惯潜水了，网上写这种文章，真的对我来说毫无意义。

——http://penbbs.com/viewthread.php?tid=46245&extra=page%3D2

作者: 狂奔天际 时间: 2009-5-20 10:49
哈哈哈。。。
嘿嘿。。
现在才知道在坛子里要学会傻笑

作者: elber520 时间: 2009-5-20 10:55

原帖由 狂奔天际 于 2009-5-20 10:49 发表
哈哈哈。。。
嘿嘿。。
现在才知道在坛子里要学会傻笑

咱就直接引用了。。

作者: JackBauer 时间: 2009-5-20 10:59

原帖由 Sophia 于 2009-5-20 10:34 发表
今天去NJU了，没心思来和你们烦。

nanjing university?

您还真给面子

不过，我们学校是座小庙，才短短107年而已

恐怕您这条来自“MIT”的“玩学术”的大龙要失望了

作者: JackBauer 时间: 2009-5-20 11:18
开口就是“今天我又做了什么什么实验，写了某某报告，烦死了……”
“今天去NJU，没心思和你们烦”

前两天居然还在这里某个帖子里谈概率的定义

还真以为这里需要你来科普？

睁开眼睛看看好不好？
现在不是八十年代了
扩招过后，本科生多如牛毛，简历投出去都没人要
本论坛由于其特殊性，平均文化程度很高
这里名牌大学的硕博士，教授多得是
一个本科生，专业基础课都没学完
天天在这儿班门弄斧
号称“我玩学术的”
真是让人哭笑不得

哪怕你真的很NB，百年一遇的天才
也还是谦虚点
真正学术上的成功者，不论其是不是难得的天才，起码都该有一潭死水般的耐心
心静不下来，就做不了学术

作者: zhang965 时间: 2009-5-20 11:20

原帖由 JackBauer 于 2009-5-20 11:18 发表开口就是“今天我又做了什么什么实验，写了某某报告，烦死了……”“今天去NJU，没心思和你们烦”前两天居然还在这里某个帖子里谈概率的定义还真以为这里需要你来科普？睁开眼睛看看好不好？现在不 ...

兄弟淡定不是说过流星就随他去吗...随他去吧

作者: crossfire 时间: 2009-5-20 11:21

原帖由 狂奔天际 于 2009-5-20 10:49 发表
哈哈哈。。。
嘿嘿。。
现在才知道在坛子里要学会傻笑

陪狂奔笑一笑，呵呵

作者: JackBauer 时间: 2009-5-20 11:25
国家科技一等奖得主谦虚地说“我们要踏踏实实做学问，不断学习，不断进步”
一个本科生开口“我玩学术的”

学术是“玩”的？
真觉得自己是天才啊？

作者: wog 时间: 2009-5-20 11:33
笑而不语

作者: zhang965 时间: 2009-5-20 11:36

原帖由 JackBauer 于 2009-5-20 11:25 发表国家科技一等奖得主谦虚地说“我们要踏踏实实做学问，不断学习，不断进步”一个本科生开口“我玩学术的”学术是“玩”的？真觉得自己是天才啊？

是不是天才轮不着咱们评论，但是水平大家都知道，只是不愿说而已，没有一个天才是自己觉出来的，她怎么样，就随他爱怎么样怎么去，事实终究是事实，大家心里明白，知识的交流终得交流，不管是给傻子还是这自己认为聪明的人，至于他们拿了知识干什么，就不由咱们说了。

作者: GCIG_DJ 时间: 2009-5-20 11:39
“言语之人，以辨析为度，故能识捷给之惠，而不知含章之美”
“默而识之”才是真明白

作者: zhang965 时间: 2009-5-20 11:42

原帖由 GCIG_DJ 于 2009-5-20 11:39 发表 “言语之人，以辨析为度，故能识捷给之惠，而不知含章之美”“默而识之”才是真明白

知识必须要交流我不太赞同默而识之

作者: dreamerniu 时间: 2009-5-20 12:19
这实质是哲学之争啊，不按对错来划分，每方的观点都是平等的，我现在觉得
人类不止有理性，还有理性之外的东西，比如情感，手感
lzmm，到目前为止，并不是所有的东西都可以量化的，数学说白了只是一门抽象的艺术，它有用处，但恐怕它不具有实在性和真理性，
拜我们的教育所赐，我以前也和lz有相同的观点的，以为数学就是一切了

作者: jonathan_zsl 时间: 2009-5-20 12:24

原帖由 dreamerniu 于 2009-5-20 12:19 发表
这实质是哲学之争啊，不按对错来划分，每方的观点都是平等的，我现在觉得
人类不止有理性，还有理性之外的东西，比如情感，手感
lzmm，到目前为止，并不是所有的东西都可以量化的，数学说白了只是一门抽象的艺术， ...

还有手感

作者: yanglei1986411 时间: 2009-5-20 12:29

原帖由 狂奔天际 于 2009-5-20 10:49 发表
哈哈哈。。。
嘿嘿。。
现在才知道在坛子里要学会傻笑

哈哈哈。。。
嘿嘿。。

作者: zenima123 时间: 2009-5-20 12:36

原帖由 dreamerniu 于 2009-5-20 12:19 发表
这实质是哲学之争啊，不按对错来划分，每方的观点都是平等的，我现在觉得
人类不止有理性，还有理性之外的东西，比如情感，手感
lzmm，到目前为止，并不是所有的东西都可以量化的，数学说白了只是一门抽象的艺术， ...

我也是这样想的

数学公式绝不是放之四海皆准的真理但也绝不能否定数学公式只是说愿意站在一个什么样的角度来看待并解决这么一个问题东方哲学和西洋理学小小的碰撞了一下呵呵继续观望

作者: dreamerniu 时间: 2009-5-20 12:48
应该是中国数学和美国数学小小的碰撞了一下

作者: xiaowei393 时间: 2009-5-20 13:16
没用过卓尔
大气也不敢出
只觉得自己最近智商越来越下降了
一个月能有何修为？
都说千年王八万年鳖，
那才厉害

[ 本帖最后由 xiaowei393 于 2009-5-20 13:18 编辑 ]

作者: buddhamio 时间: 2009-5-20 13:18
lz是贵论坛一绝。

作者: cc430p 时间: 2009-5-20 14:39
LZ不居高，但是临下，不盛气，但是凌人

作者: fbiroom 时间: 2009-5-20 15:10
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 旧王孙 时间: 2009-5-20 15:13
太令人失望了！半天才看到个不知所云的“德国男人”。我们男人喜欢拿女人来打比方，楼主是女人，打比方也应该以男人为主嘛！怎么通篇都是些杨贵妃蓬皮杜夫人小家碧玉之类的女人比方呢。现在都二十一世纪了！男女平等啊！我们男人喜欢拿女人打比方，你们女同胞怎么还那么放不开呢？！应该让我们见识一下拿男人来调侃的比方嘛！我们男人倒是愿意男女平等，但是女同胞也应该拿出个平等的气魄来嘛！自作孽，不可活

作者: 旧王孙 时间: 2009-5-20 15:15
记得钱钟书先生有个说法极妙，台上的人在演讲，笑了，底下的人也笑了，就是不知道是跟着他笑

还是对着他笑

作者: 狂奔天际 时间: 2009-5-20 15:18

原帖由 旧王孙 于 2009-5-20 15:15 发表
记得钱钟书先生有个说法极妙，台上的人在演讲，笑了，底下的人也笑了，就是不知道是跟着他笑还是对着他笑

和谐社会需要春风般的笑容

作者: 旧王孙 时间: 2009-5-20 15:20

原帖由 狂奔天际 于 2009-5-20 15:18 发表

和谐社会需要春风般的笑容

这个笑容有点诱奸得逞的味道。春风般的笑容是

作者: 狂奔天际 时间: 2009-5-20 15:23

原帖由 旧王孙 于 2009-5-20 15:20 发表

这个笑容有点诱奸得逞的味道。春风般的笑容是

诱奸~！！我向毛主席保证，没兴趣。我喜欢成熟稳重型的

作者: 旧王孙 时间: 2009-5-20 15:26
向林副主席保证，成熟稳重型的一样可以被诱奸！

作者: 狂奔天际 时间: 2009-5-20 15:29

原帖由 旧王孙 于 2009-5-20 15:26 发表
向林副主席保证，成熟稳重型的一样可以被诱奸！

但是这个重点不是落在“诱”上，而是“奸”上
前者正好相反。

作者: mayuxinha 时间: 2009-5-20 17:16
不才且先不自量力地说两句
说论坛好，无非就是可以畅所欲言
遇同道者聚而相谈
道不同各奔其所而已
何必都卯在这里争个长短
且看诸君不少均言辞尖刻，何苦
不说别的，怕是肚量上已然落了下乘

ＰＳ：沉了吧，莫再回了，打住打住

作者: 释永黑 时间: 2009-5-20 19:21
善哉善哉！

作者: 梦法师 时间: 2009-5-20 19:22
唔，王孙一出，此贴就往着略带点古典味儿的艳情的路上一路绝尘而去了，呵呵呵

作者: chantsing 时间: 2009-5-20 20:32
lz还是蛮认真在写的, 谈谈感觉未尝不可!

作者: xiegq118 时间: 2009-5-21 00:30
楼主是在回我的PM，感谢楼主的上心。楼主是很尽心的在写，使用过卓尔的一般会认同楼主的说法，没使用过卓尔的也可参考楼说的说法。
每个人入笔的想法不同，就我而言入笔感兴趣的是欣赏不同品牌的创作灵感，创新的方向不同，整出来的东西也千奇百怪。还有就是感兴趣不同品牌的书写手感。我还真没去仔细研究笔尖造型和用料。使用过一些笔，最满意的还是一支双贴片EF尖的鸟800，从笔尖的弹性、顺滑、阻尼、笔项的粗细、整笔的重量，都很满意，不过要是换一个人可能就认为M尖的鸟更有意思。

所以说这些不可细化，量化的东西，还真是不好统一。个人有个人的标准。相对于分析卓的笔尖用料、形状、打磨方法等等，可能新人愿意去了解金卓下水不畅的解决。我也为这毛病闹心，试过了一些方法，什么给笔尖做体操、凌迟出墨槽、下水牢....就是不行，没辙...只有将就它，书写速度放慢一些。郁闷

作者: Sophia 时间: 2009-5-21 17:07
1,我手边没有下水不畅的金卓.如果有拿到下水不畅的,我个人认为是次品,会去退货.论坛渠道拿到的东西，可以说就是“水货”，有点质量差疵很正常，没什么好大惊小怪的。但是正品专卖里不会有那么多，否则派克牌子要摊掉了。

2,我去NJU找我bf，JB兄不要在这里JB，太有损你的光辉形象了。

[ 本帖最后由 Sophia 于 2009-5-21 17:10 编辑 ]

作者: xiegq118 时间: 2009-5-21 19:08
水货也是合格产品，只是不同渠道的销售方式。否则就不是水货而是假货。其实卓的下水不畅不是指第一笔不出水或者一些常见的下水浓淡不一，而是指特定的角度突然断水，比如“竖折”“捺”。而且也不是每一笔“竖折”“捺”画都断水，有时一百个字里面会出现一两次，有时又没有。而且速度快了出现，普通试笔没法试出效果。同为派克品牌“世纪”就要好得多，以前有笔友说“世纪”是中文书写利器我没有感触，现在看来还是有道理的。

作者: Sophia 时间: 2009-5-21 19:35
那个可能是吧,卓尔写快了有些笔画会"别住"

不过我还没碰到过,这个大概和个人书写习惯有关.

作者: xiegq118 时间: 2009-5-21 19:37
"别住"是指转角处转不过来？

作者: Sophia 时间: 2009-5-21 19:40
差不多吧...

作者: 叶隐 时间: 2009-5-21 19:56
对于没用过的JB，楼主您还是少说为妙～
同理，您的“笔”也是～

[ 本帖最后由叶隐于 2009-5-21 19:58 编辑 ]

作者: 泉南 时间: 2009-5-21 20:04
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: minideerx 时间: 2009-5-21 20:13

原帖由叶隐于 2009-5-21 19:56 发表
对于没用过的JB，楼主您还是少说为妙～
同理，您的“笔”也是～

顶叶MM这句经典啊～

作者: minideerx 时间: 2009-5-21 20:14

再拜，顿首致敬！～

作者: 言凡 时间: 2009-5-21 20:18
卓尔是有断墨的情况的。

作者: 旧王孙 时间: 2009-5-21 20:24

原帖由叶隐于 2009-5-21 19:56 发表
对于没用过的JB，楼主您还是少说为妙～
同理，您的“笔”也是～

这才有了男女平等的意味！鼓掌！

楼主要多学习啊，有了这样的风范，才能谈得上妇女的彻底解放，真正的平等。不可畏手畏脚在男人划好的框框里打转

作者: minideerx 时间: 2009-5-21 20:37

王爷果然高啊～　哈哈～

作者: sun-bird 时间: 2009-5-21 21:09

原帖由叶隐于 2009-5-21 19:56 发表
对于没用过的JB，楼主您还是少说为妙～
同理，您的“笔”也是～

强!
检验真理的唯一标准

作者: 英雄爱好者 时间: 2009-5-21 21:11
热烈欢迎山寨2009朋友即将走下空客380飞驾此帖,大家准备敬礼!奏国际歌!唱.雄纠纠气昂昂跨过鸭子酱,抱和平为祖国......

作者: sun-bird 时间: 2009-5-21 21:12
冰.......噢,对不起,

忘了在LZ的帖子里不能谈这个

作者: 鲁提辖 时间: 2009-5-21 21:14

谁用谁知道

作者: ak47 时间: 2009-5-21 21:17
发现该mm是个才女。

作者: 鲁提辖 时间: 2009-5-21 21:23
我想组建叶隐粉丝团

作者: 贤不肖 时间: 2009-5-21 21:39
我申请做苏菲大才女粉丝团团长

作者: sun-bird 时间: 2009-5-21 21:45

原帖由 鲁提辖 于 2009-5-21 21:23 发表
我想组建叶隐粉丝团

报名

作者: JackBauer 时间: 2009-5-21 21:56
……
两个女人的战争……
我不插嘴了

作者: sun-bird 时间: 2009-5-21 21:56

原帖由 鲁提辖 于 2009-5-21 21:23 发表
我想组建叶隐粉丝团

俺老婆也报名

作者: sun-bird 时间: 2009-5-21 21:58

原帖由 JackBauer 于 2009-5-21 21:56 发表
……
两个女人的战争……
我不插嘴了

哦,你是不插嘴了

理解理解

作者: JackBauer 时间: 2009-5-21 21:58

原帖由 sun-bird 于 2009-5-21 21:45 发表

报名

来我这儿签到吧

我要你们提到JackBauer
就想到“这是我的团长”
我提到你们
就会想到“这是我的团”

嘿嘿，钢笔论坛版本的“我的团长我的团”

作者: sun-bird 时间: 2009-5-21 22:00

原帖由 JackBauer 于 2009-5-21 21:58 发表

来我这儿签到吧

我要你们提到JackBauer
就想到“这是我的团长”
我提到你们
就会想到“这是我的团”

嘿嘿，钢笔论坛版本的“我的团长我的团”

提辖,打这个臭美的.......
团长我们要海选的!!!

[ 本帖最后由 sun-bird 于 2009-5-21 22:01 编辑 ]

作者: jonathan_zsl 时间: 2009-5-22 09:36

原帖由 sun-bird 于 2009-5-21 22:00 发表

提辖,打这个臭美的.......
团长我们要海选的!!!

支持海选！！！
要上照片！！！

作者: 弯弓射雕 时间: 2009-5-22 09:43

原帖由言凡于 2009-5-21 20:18 发表
卓尔是有断墨的情况的。

相传这是转换器的通病？或者说派克转换器的通病？

作者: Sophia 时间: 2009-5-22 11:16
总之你们说的断墨什么啦的情况我没发现>_< 我是要确保到我手的笔没这种问题。。。派克上墨器的通病？手上四五个派克用的好好的，从来没发现。。。包括金卓。

作者: 刀圣 时间: 2009-5-22 23:37

原帖由叶隐于 2009-5-21 19:56 发表
对于没用过的JB，楼主您还是少说为妙～
同理，您的“笔”也是～

太强了！定要上来冒个泡……

作者: 贤不肖 时间: 2009-5-25 14:37
叫你们轻点拍的
这下好了，我偶像几天不来了，粉丝团散伙。

作者: Sophia 时间: 2009-5-25 15:59
晕，我一直在潜左水……

作者: wfh200000 时间: 2009-5-25 16:42

原帖由 Sophia 于 2009-5-25 15:59 发表
晕，我一直在潜左水……

小同学，你LS说的好像是叶隐MM粉丝团

作者: 贤不肖 时间: 2009-5-25 17:14

原帖由 wfh200000 于 2009-5-25 16:42 发表
小同学，你LS说的好像是叶隐MM粉丝团

不是，我是苏菲粉丝团的

作者: wormsoldier 时间: 2009-5-25 22:39
好帖啊，好久没顺着回帖一路看下来了，这帖有意思。。。

作者: 琥珀儿 时间: 2009-5-26 13:16
正巧想入根卓就进来了，竟然发现lzmm的bf和竟小弟一个学校，就上来冒个泡

其实我们小本还是蛮低调的呵呵，一来字还远没练好，二来还在为买卓的钱踌躇，没啥底气说话，所以注册3年多了还一直是潜水艇呵呵。。。

以这种方式看到这篇文章着实有缘呵呵，不过其实lz的文章还是蛮中肯，对我这样想入卓的笔友也很有帮助的，呵呵。

[ 本帖最后由琥珀儿于 2009-5-26 13:28 编辑 ]

作者: Sophia 时间: 2009-5-26 14:41
卓尔你省一个月生活费就能买了，二手350。我中肯的建议你买成色新的二手，因为据说很多人碰到过下水不畅啦刮纸的问题。

作者: 彰舜 时间: 2009-5-26 17:31
卓尔——不凡

欢迎光临钢笔论坛 (http://penbbs.com/)