钢笔论坛

标题: 3776到手,和写乐14K比较(附各种笔人体工学排序有图) [打印本页]

作者: sorwa    时间: 2009-4-9 22:20
标题: 3776到手,和写乐14K比较(附各种笔人体工学排序有图)
都是日本笔,价格档次差不多
但是凭心而论,3776无论是笔尖上的花纹和手感,还是铱粒打磨都不如写乐
写乐除了正中一个位置外,在左右斜着打磨出了2个小台阶面,写字出锋,粗细也很好控制,上手就是滑无边,不用磨合。
笔尖长短位置对我来说刚刚好,太完美了,要是第一只笔是写乐,那鸟800,400都可以去死了。
我用22寸DELL显示器,手的大小是1.5扎乘2。5扎左右=显示器长乘宽。。。。一扎就是手掌撑开,拇指最末端到中指最末端的最长直线距离

除了这个外,写乐的上墨器水多点,但是我的是M反而使用时间短了。
早知道当初买F了。不过就怕F的两个最舒服的小斜面就不切出来了。因为铱粒太小,怕不好切。
配重和人体工学上来说,也是写乐优胜。
感觉写乐的毛细系统有点类似WATERMAN水人的,效果十分好。
白金的也不错,就是尖不耐看啊,写乐的横看成岭侧成峰,白金3776侧过来看是扁的,就象女人正面看很漂亮,侧一看,没胸。。。。。。
反正视觉上别扭

手感上以我现在拥有的笔为次序,以人体工学为标准,即使用舒适程度,大小排序

第一梯队  写乐,海韵,小查,英雄100,51,PILOT78G, 45,云峰,铁力士18K  以上为同一层次,差别不大,基本以手感好的在前些,但是不要太吹毛,毕竟我的手和你的手不一样大,说不定我用的不是最舒服你用着舒服呢。

第二梯队  卓尔,PARKER100(太重,大败笔,而且鬼尖不是英雄100那样的直的,不能受很大的力,一用力会弯,哪个设计的?!!)
            M400(其实要算应该是介于两个梯队之间的,比第一要弱,比第二要强点,就是太轻,发飘)
            m600.m800(800有点重,写久不舒服)
     水人的大师,隽雅,文采18K(一根直的,看起来很好,写上了才知道,写久手疼)
作者: 怀旧神经质    时间: 2009-4-9 22:29
楼主能给个图吗?看看笔和手的比例。毕竟手上没那些笔,很难比划。“横看成岭侧成峰”不知能不能给个特写,呵呵。
作者: star    时间: 2009-4-9 22:46
写乐做工确实不错,我的写乐钢尖,上英雄234碳素,1个月后,还能一笔出,手上的国笔、lamy都不行。。。
作者: sorwa    时间: 2009-4-9 22:58
图已拍好,数据线不在,明天上图,200W象素手机拍的,将就点看个意思吧。
先写说明,最左边是本人左手一只
从左到右依次是云峰,3776,写乐14K,英雄100,51,派克100,m600.m800,文采,小查,海韵,M400,45
作者: marvelhuang    时间: 2009-4-9 23:25
看来看去lz的梯队里没有3776身影,看来已经被一脚踢飞了。
作者: robinsh    时间: 2009-4-9 23:27
我的写乐21K上手倒是涩得很厉害,据说是21K黄金底的通病。后来在墨水瓶底部划了十几圈,现在是相当的顺滑了,出锋也是相当的好。现在最大的不爽是M尖的出水太快了,那个上墨的储量又太小了。平时的书写量大的话一天打一遍墨水肯定不够。
作者: robinsh    时间: 2009-4-9 23:31
3776一直没有入手就是因为对白金尖的涩有点发触。上手过两支白金,M尖的稍微好点,细字尖的写起来确实“磨纸”。但觉得白金的尖比较适合写楷书,出水精准。写乐适合写行书,出水适中而不算吐,笔触流畅。接下来可能还要入支写乐或百乐的F尖试试。
作者: sorwa    时间: 2009-4-10 00:11
不是踢飞,是才到手一天,第一印象虽然重要,磨合一下或许会好点,就暂时没写上去,不过第一上手,确实对不起和它同档次的写乐,PILOT,人家78G,才40块一根手感都比它好
作者: liuye86    时间: 2009-4-10 00:29
观望中^^
作者: kid813    时间: 2009-4-10 00:40
顶顶LZ,呵呵
作者: gulingjing    时间: 2009-4-10 00:41
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作者: sorwa    时间: 2009-4-10 08:43
标题: 上图,描述见上面
。。。。。。。。。。。。。。。字数
作者: xiaowei393    时间: 2009-4-10 08:56
歪脖子看图
好累……
拜托楼主下次记得左转90度……
作者: chicoms    时间: 2009-4-10 09:28
LZ测量手的方式颇为有意思。
作者: sorwa    时间: 2009-4-10 20:32
顶下自己。。。。。。。。。。。。。。。。
作者: JackBauer    时间: 2009-4-10 22:41
OK
坚定了我买支写乐21K的信念
作者: marvelhuang    时间: 2009-4-10 22:45
看到3776了,不免再次感叹下那丑的要命的屁股。不过我拿笔还是习惯正面写,很少把笔侧过来,而且书写角度在60度左右,感觉手上这支笔很适合我。到手也是不用磨合就可写。不过手上这支生产时间应该有几个月了。而这两个月白金的笔因为一次性收到了10000多支的订单,很多老师傅都累倒了,会不会是这个影响呢?
作者: sorwa    时间: 2009-4-10 23:06
不管怎么样,品控不能下降吧
现在明显感觉价格一样,买来的东西不如写乐,要是你会怎么想,我反正是不会再上3776,都说这尖很经典,不过如此。。。。我现在考试
要磨要等到5月头,折磨啊
作者: like70    时间: 2009-4-10 23:13
工作后再考虑这些了
作者: wfh200000    时间: 2009-4-11 07:57
好贴,让400、800去死吧哈哈
作者: wsadwsad    时间: 2009-4-11 09:20
钢笔的笔尖烂一点都没关系,以前买钢笔过来使用之前,很多人都用毛玻璃自己打磨一遍的.只是现在人没这耐心磨合笔了,而且高价买的钢笔要求也不同了
作者: nkqm    时间: 2009-4-11 09:23
原帖由 marvelhuang 于 2009-4-10 22:45 发表
... 而这两个月白金的笔因为一次性收到了10000多支的订单,很多老师傅都累倒了,会不会是这个影响呢?


都是棒子惹得祸啊
作者: wyfatpig    时间: 2009-4-11 09:23
写乐的尖确实做工一流,在日本笔中,论漂亮,超过百乐、白金。
作者: nkqm    时间: 2009-4-11 09:39
原帖由 sorwa 于 2009-4-9 22:20 发表
都是日本笔,价格档次差不多
但是凭心而论,3776无论是笔尖上的花纹和手感,还是铱粒打磨都不如写乐
写乐除了正中一个位置外,在左右斜着打磨出了2个小台阶面,写字出锋,粗细也很好控制,上手就是滑无边,不用磨合 ...


改天入支写乐试试,日系三厂只剩写乐还没试过
作者: lyz0313    时间: 2009-4-11 09:46
原帖由 wyfatpig 于 2009-4-11 09:23 发表 写乐的尖确实做工一流,在日本笔中,论漂亮,超过百乐、白金。
写乐虽然不错,但是比百乐还是有差距。我有写乐长刀、百乐74和845。就笔尖外形来看,写乐的电镀、刻花和那个1911都太像龙了。笔尖做工,长刀有时出墨不是很均匀,百乐的就不会。另外,笔身加工上百乐的更精细。
作者: sjf848    时间: 2009-4-11 09:53
原帖由 sorwa 于 2009-4-9 22:20 发表
白金的也不错,就是尖不耐看啊,写乐的横看成岭侧成峰,白金3776侧过来看是扁的,就象女人正面看很漂亮,侧一看,没胸。。。。。。


这句话很经典~原来一直用单薄来形容3776~
作者: sorwa    时间: 2009-4-11 10:10
既然经典,就拿来做你的签名好了。。。。
作者: liuye86    时间: 2009-4-13 00:58
好了,我反驳来了
前提;上百利金4001黑色墨水;中字尖;道林纸
评价:写乐14K不及白金18K-wg滑,出水也并不大,粗细两者一样。
白金14k中字尖因为在上海,暂时无法比较。
和3776比,外观上我还是倾向于写乐,但未到喜欢的程度,因为感觉14k1911好小只(虽然脱帽后实际长度一样)
因为和楼主相反刚入的1911,对其还不适应,所以其他方面不予置评。
作者: 游隼    时间: 2009-4-13 11:11
喜欢写乐,但其设计太接近龙了,怎么看都有心理障碍,不知谁复刻谁
作者: sorwa    时间: 2009-4-13 18:12
玩笔都很主观的,我只说感受而已,不搞绝对化,29楼喜欢也很正常啊,可能我的3776正好是赶工出的,做工不好呢?
作者: liuye86    时间: 2009-4-13 20:19
只是和兄交流交流,不用太严肃^^
作者: 252519043    时间: 2009-4-13 23:27
不是太喜欢日本货
作者: anwom    时间: 2009-4-16 01:09
嚴重支持一下海韻, 真是怎麼寫都爽
作者: 文有五宜    时间: 2009-4-16 01:13
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作者: pottter    时间: 2009-4-16 10:04
LZ上个3776和14K的字迹图看看吧,最近在考虑进只日笔玩玩。
作者: ralfes    时间: 2009-4-16 10:45
嗯,我也觉得Pilot和写乐要比白金强悍,不论是手感上,还是笔尖的花纹上,抑或是外观上,白金都可以去死了。
作者: 路人夹    时间: 2009-4-16 11:02
原帖由 ralfes 于 2009-4-16 10:45 发表
嗯,我也觉得Pilot和写乐要比白金强悍,不论是手感上,还是笔尖的花纹上,抑或是外观上,白金都可以去死了。


同意,百乐和写乐偶没接触过,但白金上手过几支。就凭这外观这工艺这手感,个人感觉有负日系三大厂之名。


作者: mirinda911    时间: 2009-4-16 11:50
3776 真的这么差???
作者: yjluis    时间: 2009-4-16 11:52
对写乐有点动心了

M400、3776 我有

请问F尖的M400跟写乐的什么尖相仿?
作者: kid813    时间: 2009-4-16 12:10
M400的EF和写乐的M差不多,EF稍微细一点点。
但鸟的下水大一点。
F可能就比写乐的M要粗了。
作者: 路人夹    时间: 2009-4-16 12:41
原帖由 mirinda911 于 2009-4-16 11:50 发表
3776 真的这么差???


3776是白金自家最好的尖,还有一些白金非3776的。上手那几只是非3776的14k尖、18k尖,整个尖单薄得很,笔杆还轻轻飘飘的。可能是个人对笔的持握感要求偏重吧,喜欢西华遗产、派克卓尔那样的,估计也会有些笔友喜欢手感轻的。
作者: 品味从容    时间: 2009-4-16 13:23
有机会弄一支,体验一下
作者: fbiroom    时间: 2009-4-16 14:25
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作者: ralfes    时间: 2009-4-16 16:16
原帖由 fbiroom 于 16/4/2009 14:25 发表

那我可不可以这么说
要是第一只笔是M800或者M400,那写乐笔王 写乐的招牌笔,写乐21K肠道炎都可以去死了呢!

风格不同的,没有这样比较的啊。
但是如果是日本三家笔厂比较,同档次的白金写起来确实要涩得多。
作者: 文有五宜    时间: 2009-4-17 01:27
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作者: lyz0313    时间: 2009-4-17 11:14
原帖由 fbiroom 于 2009-4-16 14:25 发表 那我可不可以这么说 要是第一只笔是M800或者M400,那写乐笔王 写乐的招牌笔,写乐21K肠道炎都可以去死了呢!
你这话要是反过来说也差不多能成立。
作者: mirinda911    时间: 2009-4-17 11:54
估计又快成口水贴了


和谐和谐
作者: kid813    时间: 2009-4-18 10:51
原帖由 iceage 于 2009-4-18 02:03 发表

兄所言确凿吗?

纠正一下,是白金的M...
白金的M会比鸟的EF粗一点点,或者这样说,我用0.5中性笔对比,白金的M:0.5中性笔=1.3:1左右(我说字迹啊)
但白金的M下水还是比鸟的下水小,所以感觉起来白金的M不算粗。
如果是写乐14K的F,就和0.5中性笔很接近了,基本是一样粗的。
作者: fbiroom    时间: 2009-4-23 10:54
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作者: 文有五宜    时间: 2009-4-23 11:37
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作者: muyu-frank    时间: 2009-4-23 11:48
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作者: fbiroom    时间: 2009-4-23 13:04
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作者: zhm520wn    时间: 2009-4-28 14:47
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作者: 溜溜BBQ    时间: 2009-4-28 15:21
呃,笔贩子:)
我进来学习学习~~~
作者: 南海蜉蝣客    时间: 2009-6-3 19:52
唉,说来说去的都是些菜鸟。
没几个上书法帖的。
3776据说是最适合写中文的(我没用过),找个懂点书法的来说说吧。
作者: crazymarc    时间: 2009-6-4 01:36
使用目的不同选择不同  以14K 10000日圆等级而言
速记:百乐或写乐,滑顺稳定
字体:3776
外观:百乐或写乐(3776的黑胶杆的质感...)

当然,20000元以上的高段笔是不分轩轾的
3776的18K尖滑顺度改善很多,笔杆也因为材质的关系质感很好

至于龙和鸟,写大字的挥洒气度才是擅场
这两种笔的近代笔就不是设计来穿梭字里行间的
作者: 文有五宜    时间: 2009-6-4 02:34
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作者: 文有五宜    时间: 2009-6-4 02:35
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作者: 文有五宜    时间: 2009-6-4 02:36
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作者: ahern    时间: 2009-6-4 09:14
诶,真是的,我的M400和写乐该怎么取舍呢
作者: ahern    时间: 2009-6-4 09:14
诶,真是的,我的M400和写乐该怎么取舍呢
作者: wog    时间: 2009-6-4 09:14
写中文,日常用,初上手练字用,3776,性价比很高
有点基础了,换长刀研MF,用的好,可以秒杀很多笔

写乐的精华部分在长刀研
就和白金的3776一样,是招牌,上写乐不上长刀研在下看来就有点非主流了(开个玩笑

[ 本帖最后由 wog 于 2009-6-4 09:18 编辑 ]
作者: crazymarc    时间: 2009-6-4 09:37
其实书法尖、长刀研等等的特殊尖是高级玩具...
真正作为实用钢笔
21K 1911尖已经是非常扎实经典
要说表现力,随便一支毛笔都打趴长刀研
钢笔既然有其特殊性,就顺着其物性发展书写风格就好
这些特殊打磨笔尖的宣示意义比较大
就是宣扬厂威
另外一方面,日本人真的是相当偏执
偏执到有点钻牛角尖了

三厂相较之下
倒是百乐的发展相对正常些...
既具有尖的多样性,也有笔杆花样

3776这些年来玩来玩去就是玩笔杆了,了无新意
不如把初代漆杆重出江湖还比较吸引人
不过18K 3776还没机会入手
拿支玩玩是不错
作者: wog    时间: 2009-6-4 10:01
百乐的出水让人有点不爽,心理有点阴影。。。以后我不是不会再进百乐了,啥都好,就是毛细系统设计的太烂

毛笔在日常使用时还是有诸多不便,特殊尖可以看做是种创新和妥协

长刀研在书法比较普及的日本还是比较热销的,所以并不是个样子货而是较有实用意义

3776 18k,并不会好上很多,那时因为14k已经够好

谁会拆写乐的笔?我想移植到鸟上。。。
作者: yts19850307    时间: 2009-6-4 10:37
原帖由 robinsh 于 2009-4-9 23:27 发表
我的写乐21K上手倒是涩得很厉害,据说是21K黄金底的通病。后来在墨水瓶底部划了十几圈,现在是相当的顺滑了,出锋也是相当的好。现在最大的不爽是M尖的出水太快了,那个上墨的储量又太小了。平时的书写量大的话一天打 ...


同感~~~~我是F的还觉得太快~~不知道m是怎么用哦。

我的21k到手的时候就很顺滑,似乎没有磨合期。
作者: 方向    时间: 2009-6-4 12:27
楼主能否再评价一下写乐14K 对 LAMY 2000
作者: 紫雾悉文    时间: 2009-6-4 20:11
不知楼主对LAMY系列怎么看?
作者: sorwa    时间: 2009-6-5 12:17
有啊,LAMY铝杆有一只,不舒服,写字很难受,其他的就没什么好提了,要上笔我现在不是买老51,或者追求性价比的英雄100,那就是水人小查海韵,日系的都还不错,但是顺滑还是SAILOR,PILOT下周到手823,试了才有发言权.
派克45也不错,其他都不行....
作者: 南海蜉蝣客    时间: 2009-6-5 18:34
楼主真是博爱啊,什么笔都进。
作者: matmat    时间: 2009-6-5 19:42
不是英雄100那样的直的,不能受很大的力,一用力会弯,哪个设计的?!!)


这个不是理由,这只是个特点,如果说软就不好,那弹性不是要被lz骂了? 软硬各有各的特点而已。
作者: matmat    时间: 2009-6-5 19:44
大哥,我好歹也混了3年,发了1000多帖子了,一阵子没来,怎么变游客了。
作者: 南海蜉蝣客    时间: 2009-6-5 21:51
我发现有个很奇怪的现象,就是书法菜鸟很容易走火入魔,迷上书写工具,反而对书法的追求离得越来越远。。。。。
作者: crazymarc    时间: 2009-6-5 22:44
其实10块钱一支的兼毫中楷如意非常好使

钢笔笔锋既然有自己独特的物性

又何必过于追求类似毛笔的表现

说到便携,日本的万年毛笔也不少啰
作者: 文有五宜    时间: 2009-6-7 03:08
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作者: 文有五宜    时间: 2009-6-7 03:09
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作者: c大头    时间: 2009-6-7 09:44
看来下只笔要入日笔了
作者: matmat    时间: 2009-6-11 10:57
文采18K(一根直的,看起来很好,写上了才知道,写久手疼


一点不错,这只笔叫什么名字想必你也知道吧,preface,需要是不要写太久的

好用,就是笔杆太细了,所以写久可能略累,还有金属笔杆,虽然不重,但也比鸟等塑料笔杆的重
作者: matmat    时间: 2009-6-11 10:57
文采18K(一根直的,看起来很好,写上了才知道,写久手疼


一点不错,这只笔叫什么名字想必你也知道吧,preface,需要是不要写太久的

好用,就是笔杆太细了,所以写久可能略累,还有金属笔杆,虽然不重,但也比鸟等塑料笔杆的重
作者: matmat    时间: 2009-6-11 10:58
回72楼,书法那多费劲啊,笔,花钱买就行了,速食文化无敌天下啦。




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