钢笔论坛

标题: 求日本钢笔与德国钢笔的差距 [打印本页]

作者: rukawa1225 时间: 2009-3-22 00:08
标题: 求日本钢笔与德国钢笔的差距
日本钢笔作为亚洲钢笔制作的最高境界与作为世界最高境界的德国钢笔的差距有多大？

作者: kingshion 时间: 2009-3-22 09:02
世界最高境界的德国钢笔

嘿嘿这句话值得商榷哦～～

作者: 勤礼碑 时间: 2009-3-22 09:08
等着听讲

作者: 782607292 时间: 2009-3-22 10:05
自己买全,自己体会

作者: palm 时间: 2009-3-22 10:06
同求中文和英文的差距

作者: rukawa1225 时间: 2009-3-22 10:36
日本笔与德国笔都属于做工精良，但.........？

作者: marvelhuang 时间: 2009-3-22 11:15
日本笔品控精确，德国笔个性十足。

作者: zongtong 时间: 2009-3-22 11:26

原帖由 rukawa1225 于 2009-3-22 10:36 发表
日本笔与德国笔都属于做工精良，但.........？

好像日本笔的精细程度很高的。

作者: gulingjing 时间: 2009-3-22 11:32
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作者: 造反有理 时间: 2009-3-22 11:50
品牌差距太大吧。。。。
万宝龙横刀立马，谦虚下说自己是第二，那谁还敢称第一。。。。加上鸟厂拉煤厂等等，德国笔整体实力应该是最强的了。。。

作者: avaya 时间: 2009-3-22 12:04
写汉字当然日笔有优势

作者: wog 时间: 2009-3-22 12:15

原帖由 zheda3030 于 2009-3-22 11:31 发表
上墨系统完全不同，德国笔出墨流畅，日笔出墨保守

百乐可不同意了

作者: acesnug 时间: 2009-3-22 12:15
就书写汉字来说，日本笔不比欧美笔差。

作者: ralfes 时间: 2009-3-22 12:43
正如日本的汽车其实做得很好的。只是我们国内买到的只是最烂的档次而已。而买奔驰很可能只是因为它的名字叫做奔驰而已。说实话，中国的路这么烂，可能发挥不了它的性能。

作者: ahbau 时间: 2009-3-22 12:48
美国、法国、意大利、瑞士...... 的钢笔很寂寞啊！

作者: gulingjing 时间: 2009-3-22 13:01
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作者: 文有五宜 时间: 2009-3-22 13:11
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作者: kingshion 时间: 2009-3-22 14:04
万宝龙的营销重点不是钢笔本身嘿嘿～～～～～

作者: 四明散仙 时间: 2009-3-22 14:26

原帖由 gulingjing 于 2009-3-22 13:01 发表
钢笔也不是什么科技含量很高的东西每个国家都能做出好笔国货也有精品 - -

不过大人物多是用万宝龙罢了 .. 凸显自己地位与众不同

十分同意，加之现在钢笔市场被挤压（特别是国内），注重这上面的厂商越发少，都是传统笔厂。

作者: nkqm 时间: 2009-3-22 14:28

原帖由 wog 于 2009-3-22 12:15 发表

百乐可不同意了

难道百乐出墨汹涌

作者: wog 时间: 2009-3-22 15:11
我是说上水方式。。。

作者: nkqm 时间: 2009-3-22 15:15

原帖由 wog 于 2009-3-22 15:11 发表
我是说上水方式。。。

哦，这下放心了

作者: wog 时间: 2009-3-22 15:18
等你详细评测报告啊。。。

作者: nkqm 时间: 2009-3-22 15:37

原帖由 wog 于 2009-3-22 15:18 发表
等你详细评测报告啊。。。

等它到我了这儿，写个几天再说

作者: 糯米 时间: 2009-3-22 15:40
日本笔从来不接触的，但是从汽车、相机等等来看，要买性价比实惠的，应该是日本货，而顶级的仍然在德国货这里

作者: 胖小孩 时间: 2009-3-22 16:15
我可不觉得钢笔的科技含量不高
要做出好笔不容易

作者: gulingjing 时间: 2009-3-22 16:46
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作者: dongychen 时间: 2009-3-22 16:52

原帖由 gulingjing 于 2009-3-22 16:46 发表
国笔只是低价位厂家做的力不从心一般卖上100的笔尖都打磨的很不错了到手就很滑了.. 低价的616之类的是有些个体差异...

不过说到汽车虽然日本的比较省油不过德国的比较放心啊至少钢板厚一些安全一些 ...

日本车，省油还不是因为钢板薄，还弄个所谓车身吸能形变这种骗局，太不负责了。。。日系车个人感觉的确不如德系车。。。

作者: gulingjing 时间: 2009-3-22 16:56
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作者: ak47 时间: 2009-3-22 16:57
不是一个档次的东西，，不说了，楼主自己用了就知道

作者: dongychen 时间: 2009-3-22 17:11

原帖由 gulingjing 于 2009-3-22 16:56 发表
回楼上多少有些因素的吧呵呵

这个就见仁见智了，估计哪个好是还未成定论的东西，不然众多物理专家也不会忽略这个~~不过我个人是信不过日本车吸能这理论

作者: rukawa1225 时间: 2009-3-22 17:25
呵呵.

作者: 勤礼碑 时间: 2009-3-22 17:59
学习了～～～～～～

作者: leonarda 时间: 2009-3-22 18:07
觉得德国的比较稳妥，可能是自己比较保守吧，还是坚信德国的质量长期保障，日本产的话，钢笔没有买过，其他东西觉得使用期限内很好，超出了就不能服役很好了，心理上不太能接受

作者: gulingjing 时间: 2009-3-22 19:01
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作者: 111A 时间: 2009-3-22 19:44
都是法西斯

作者: albertxd 时间: 2009-3-22 19:57
有机会要试试日笔，看看怎么样

作者: rukawa1225 时间: 2009-3-22 20:02
日本笔好像不单卖配件的- -坏了就丢了

应该有地可以维修吧，至少在日本

作者: 林思 时间: 2009-3-22 20:14

原帖由 dongychen 于 2009-3-22 16:52 发表

日本车，省油还不是因为钢板薄，还弄个所谓车身吸能形变这种骗局，太不负责了。。。日系车个人感觉的确不如德系车。。。

车身钢板厚度占防撞性能不到12%，车身架构设计吸收撞击能量最初不是小日本提出来的，是富豪（也就是沃尔沃）。

作者: 林思 时间: 2009-3-22 20:16

原帖由 zheda3030 于 2009-3-22 11:31 发表
上墨系统完全不同，德国笔出墨流畅，日笔出墨保守

长刀研出水可相当不保守啊。

作者: gulingjing 时间: 2009-3-22 20:18
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作者: okmju 时间: 2009-3-22 23:27
标题: 回复 43# 的帖子
足够不知道是多少，如果相当的话，国产牛不起来，中国机械工业太落后，制造业比较短视，没有精准的模具，所以就不可能生产高质量的产品，而资本主义国家不会把最好的产品卖给你，不然自己的竞争力就么有了。

作者: gulingjing 时间: 2009-3-22 23:28
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作者: okmju 时间: 2009-3-22 23:35
不是料多就好的，过犹不及啊，精确才是最重要的。

作者: rukawa1225 时间: 2009-3-23 07:52
也不知道为什么，日本对质量和细节的要求已经达到了极致，可是尽管这样也达不到欧美钢笔的境界与品位，融耐用，艺术，高贵于一身。其实不光日本，亚洲国家都是这样

作者: kingshion 时间: 2009-3-23 07:57
其实反而我觉得国产高端笔用料方面倒是比较舍得的可惜做工不够精细！！

作者: Edinburgh 时间: 2009-3-23 10:40
谁说的墨水笔的技术含量不高呢？

不过我承认，中国做出来的墨水笔，确实技术含量不高，否则你也不会遇见漏水开裂笔身镀层掉色之类的错误了。

你觉得这些东西都是很好解决的么一点技术都不需要的么？

即使把好的材料都摆在眼前，没有技术，一样是做出来好东西的喽

作者: gulingjing 时间: 2009-3-23 12:03
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作者: rukawa1225 时间: 2009-3-23 17:44
德国和日本的笔甚至意大利的钢笔几乎没有代工的，这点值得学习。派克，咳

作者: sun-bird 时间: 2009-3-23 18:50
相对说，同号的日本比德国尖细些，也就这区别

作者: 游晗147258369 时间: 2009-3-23 19:10

原帖由 sun-bird 于 2009-3-23 18:50 发表
相对说，同号的日本比德国尖细些，也就这区别

但是德国笔的境界是日本笔达不到的

作者: rukawa1225 时间: 2009-3-23 22:28
不过日本钢笔的三个品牌也算是世界名笔之列了

作者: 毒手 时间: 2009-3-23 22:52
差别在于德系的东西比较注重以贵族气质啊啥的来衬托品牌文化底蕴，日本没这个底蕴，干脆自己开始搞点天地人道法自然什么什么的充实自己。

作者: gulingjing 时间: 2009-3-23 22:54
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作者: rukawa1225 时间: 2009-3-24 00:13
差别在于德系的东西比较注重以贵族气质啊啥的来衬托品牌文化底蕴，日本没这个底蕴，干脆自己开始搞点天地人道法自然什么什么的充实自己。

说的不错

作者: vfrbgt256 时间: 2009-3-24 00:21
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作者: wog 时间: 2009-3-24 09:26
http://www.welcome2japan.cn/arra ... y/crafts/index.html

看看这里，日本传统工艺品的介绍，有田烧，轮岛涂，沈金，莳绘

日笔还是能将自己的传统工艺融合在钢笔上，这点还是值得肯定的

作者: rukawa1225 时间: 2009-3-24 10:24
日笔在国际上的声誉怎样呢？是否得到了世界的认可？

作者: robinsh 时间: 2009-3-24 10:31

原帖由 wog 于 2009-3-22 12:15 发表

百乐可不同意了

写乐也不同意

作者: robinsh 时间: 2009-3-24 10:46

原帖由 gulingjing 于 2009-3-22 13:01 发表
钢笔也不是什么科技含量很高的东西每个国家都能做出好笔国货也有精品 - -

不过大人物多是用万宝龙罢了 .. 凸显自己地位与众不同

国货我只能说相信我们连人都能送上天，应该有能力做好。

作者: cocacola_co2 时间: 2009-3-24 10:48
最近看《你不是犯人吧》（キミ犯人じゃないよね），发现里面有个很肥的侦探小说家也用龙，貌似146

鬼子为啥对德国货这么感兴趣

作者: wog 时间: 2009-3-24 12:48

原帖由 rukawa1225 于 2009-3-24 10:24 发表
日笔在国际上的声誉怎样呢？是否得到了世界的认可？

答案是肯定的，绝大多数国际著名钢笔销售网站（类似http://www.nibs.com/），都有卖日笔，namiki和sailor为多

作者: rukawa1225 时间: 2009-3-24 13:32
我们的英雄要加油了

作者: zenima123 时间: 2009-3-24 15:02
感觉有点像拿铁三角比森海铁三角做工参数都无敌了但大多数人还是喜欢森海的声音不知道为什么尽管从曲线上分析似乎日系的更趋近于完美

[ 本帖最后由 zenima123 于 2009-3-24 15:04 编辑 ]

作者: cocacola_co2 时间: 2009-3-24 15:40
我现在发现我所试过的铁三角，不管怎么听，震撼效果都要差那么一点点

作者: gulingjing 时间: 2009-3-24 17:36
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作者: 经典之作 时间: 2009-3-24 18:35

原帖由 gulingjing 于 2009-3-24 17:36 发表
我喜欢铁三角的外观没什么说的

确实森海才是王道我同意,, 要追求HIFI和性价比的话,

铁三角的高端太贵 ESW9简直一MP3耳机,,和HD650比可玩性太低

不喜欢森海，拜亚的粉丝路过~

作者: 游晗147258369 时间: 2009-3-24 18:55
英雄在外表上能赶上百乐就烧高香了

作者: lyz0313 时间: 2009-3-24 18:56

原帖由 经典之作 于 2009-3-24 18:35 发表不喜欢森海，拜亚的粉丝路过~

有没有玩GRADO的？

作者: wog 时间: 2009-3-24 18:56

原帖由 经典之作 于 2009-3-24 18:35 发表

不喜欢森海，拜亚的粉丝路过~

同楼上

铁三角的ad2000和sony 的sa5000都不错啊

作者: 永生270 时间: 2009-3-24 18:59
铁三角的5000听起来比森海650、白牙880强多了，至今怨念的一支耳机～

作者: Sn1109 时间: 2009-3-24 19:01

原帖由 永生270 于 2009-3-24 18:59 发表
铁三角的5000听起来比森海650、白牙880强多了，至今怨念的一支耳机～

风格不同而已

作者: wog 时间: 2009-3-24 19:09
恩，风格不同，都有强项

作者: gulingjing 时间: 2009-3-24 19:15
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作者: rukawa1225 时间: 2009-3-24 19:45
英雄在外表上能赶上百乐就烧高香了

英雄77的外观是相当不错的，漂亮

作者: chicoms 时间: 2009-3-24 19:49
太水太水了。

作者: gulingjing 时间: 2009-3-24 19:52
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作者: nilnait 时间: 2009-3-24 20:05

原帖由 okmju 于 2009-3-22 23:27 发表
足够不知道是多少，如果相当的话，国产牛不起来，中国机械工业太落后，制造业比较短视，没有精准的模具，所以就不可能生产高质量的产品，而资本主义国家不会把最好的产品卖给你，不然自己的竞争力就么有了。

超同意，中国和日本工业产品一比就歇菜就是模具。说道正格上了

作者: albertxd 时间: 2009-3-24 20:09
变耳机讨论帖了

作者: rukawa1225 时间: 2009-3-25 01:44
和日本韩国比时尚气息 ? ..

怎么又扯到韩国了？韩国不产钢笔吧。日本还是有些文化底蕴的，韩国就算了，从日剧和韩剧上就能看出，日剧的内涵丰富，韩剧浮夸，炫耀，空洞，所以韩国也生产不出好钢笔

作者: Bobocat 时间: 2009-3-25 09:09
在鋼筆世界中比地位, 難道就一定是萬寶龍第一嗎? 在"超高級"鋼筆之中, 萬寶龍唯一勝在廣告大而已. 多的是比萬寶龍更可怕的鋼筆廠牌.

比高價, 在Dunhill Namiki 面前, 萬寶龍算什麼東西? 人家還半顆鑽石都沒用上咧!

[ 本帖最后由 Bobocat 于 2009-3-25 01:12 编辑 ]

作者: 小丑 时间: 2009-3-25 09:59
说了笔说车，说了车又开始说耳机，看还要扯到什么东西………………

作者: fbiroom 时间: 2009-3-25 10:11
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作者: 4810 时间: 2009-3-25 10:58
个人感觉日本产品的特点就是把大部分手工的东西用机械完成，虽然参数指标都非常好看，但是机器是生硬的没有感情的，所以顾客虽然感觉产品不错，但是没有感情，是死物，但是德国的东西就讲究工艺不能省略，尽管机器可能比手工更好，但是还坚持用手工，这样工匠对产品的感情就融入到了这个产品，而这件物品也就不光像日本的东西一样只是一个用来卖的商品，而是这个工匠投入自己心血和感情的艺术品，这种东西才是人灵魂深处最想要的，所以日本的东西只能说漂亮好看，而德国的东西才是美和艺术，这是个人感觉，说错勿怪

作者: wog 时间: 2009-3-25 11:03

原帖由 rukawa1225 于 2009-3-25 01:44 发表
和日本韩国比时尚气息 ? ..

怎么又扯到韩国了？韩国不产钢笔吧。日本还是有些文化底蕴的，韩国就算了，从日剧和韩剧上就能看出，日剧的内涵丰富，韩剧浮夸，炫耀，空洞，所以韩国也生产不出好钢笔

所以上次韩国向日本白金购买了上万支钢笔

其实一些日本的文化底蕴和我们是想通的，所以这方面我们会更有共鸣

可惜我们没有很好的继承和融合这些一代代传下来的东西，着实令人感到悲哀。。。

作者: wog 时间: 2009-3-25 11:08
说日本没有人文气息的有空去了解一下“Dunhill Namiki”这个品牌

漆、瓷都已经被日本笔很好的融入在了一起，这些都是大量耗费人工的，一般人还不行的那种

加藤，也是个让人敬佩的钢笔品牌，创始人始终坚持手工作坊，年纪都一大把了。。。

作者: 经典之作 时间: 2009-3-25 11:33

原帖由 4810 于 2009-3-25 10:58 发表
个人感觉日本产品的特点就是把大部分手工的东西用机械完成，虽然参数指标都非常好看，但是机器是生硬的没有感情的，所以顾客虽然感觉产品不错，但是没有感情，是死物，但是德国的东西就讲究工艺不能省略，尽管机器可 ...

我用的德国制造都是纯机械制造，纯看参数指标的

作者: wog 时间: 2009-3-25 11:53

原帖由 4810 于 2009-3-25 10:58 发表
个人感觉日本产品的特点就是把大部分手工的东西用机械完成，虽然参数指标都非常好看，但是机器是生硬的没有感情的，所以顾客虽然感觉产品不错，但是没有感情，是死物，但是德国的东西就讲究工艺不能省略，尽管机器可 ...

真要说这工匠，还是日本多啊

作者: yogammx 时间: 2009-3-25 12:25

原帖由 robinsh 于 2009-3-24 10:46 发表

国货我只能说相信我们连人都能送上天，应该有能力做好。

有能力做好和愿不愿意做好是两回事呀，国货的问题主要是态度上。
就像阳痿一样，很多人只是偶尔身体不妥，并不真是身体有问题，但是习惯之后，呵呵……
试想一下现在国内有多少有年份的品牌还存在？还能保持当年的特色？

作者: gulingjing 时间: 2009-3-25 12:34
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 4810 时间: 2009-3-25 12:40

原帖由 wog 于 2009-3-25 11:53 发表

真要说这工匠，还是日本多啊

呵呵，其实本人指的是量产笔，要说到艺术品的钢笔必须是大师的手工出品从笔尖到笔杆的材质从头到家都是大师的手笔，这当然没得说，其实一直非常敬佩日本国内的一些工匠，住在人烟稀少的地区，过着与世隔绝的生活，执着的追求着自己的艺术理想，但是很多不为世人所知，相反国内现在一些表面光鲜的“大师”真是相当大的反差

作者: 韦伯猫 时间: 2009-3-25 13:06

原帖由 zenima123 于 2009-3-24 15:02 发表
感觉有点像拿铁三角比森海铁三角做工参数都无敌了但大多数人还是喜欢森海的声音不知道为什么尽管从曲线上分析似乎日系的更趋近于完美

霸王气，就是这点。
喜欢kawai SK钢琴音色的人很多，那音色比steinway好多了，好太多了，但是steinway的霸气，SK出不来。

作者: 韦伯猫 时间: 2009-3-25 13:07

原帖由 gulingjing 于 2009-3-24 17:36 发表
我喜欢铁三角的外观没什么说的

确实森海才是王道我同意,, 要追求HIFI和性价比的话,

铁三角的高端太贵 ESW9简直一MP3耳机,,和HD650比可玩性太低

同喜欢HD650

作者: 4810 时间: 2009-3-25 13:09
晕，猫版带头水，大家尽情的水吧

作者: 韦伯猫 时间: 2009-3-25 13:10
同样都在中国开模制造的东西，设备一样，但是日本品牌的模具精度还是要高。说到底，还是态度问题。

作者: 韦伯猫 时间: 2009-3-25 13:11

原帖由 4810 于 2009-3-25 10:58 发表
个人感觉日本产品的特点就是把大部分手工的东西用机械完成，虽然参数指标都非常好看，但是机器是生硬的没有感情的，所以顾客虽然感觉产品不错，但是没有感情，是死物，但是德国的东西就讲究工艺不能省略，尽管机器可 ...

让我想到pelikan笔尖和steinway钢琴。

steinway钢琴以：我们的每台钢琴都是不可替代的，我们的每台钢琴的声音都有他自己的个性为荣。

论坛上则是一大批人喜欢pelikan的每个笔尖手感都不同，另一批则嘲笑pelikan“品控有问题”哈哈。就看如何看一件事情了。

作者: zongtong 时间: 2009-3-25 13:12

原帖由 gulingjing 于 2009-3-24 17:36 发表
我喜欢铁三角的外观没什么说的

确实森海才是王道我同意,, 要追求HIFI和性价比的话,

铁三角的高端太贵 ESW9简直一MP3耳机,,和HD650比可玩性太低

作者: 木易洋 时间: 2009-3-25 13:18
以前开店的直候这些牌子的耳机，胆机耳放，一大堆。。。都有打开的样子可以给客人试听。

作者: rukawa1225 时间: 2009-3-25 14:35
又到了耳机时间？

作者: 波上清风 时间: 2009-3-25 20:32

原帖由 经典之作 于 2009-3-24 18:35 发表

不喜欢森海，拜亚的粉丝路过~

AKG和德国歌德的粉丝路过。。。

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