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标题: 龙的Noblesse笔款释疑 [打印本页]

作者: sloan 时间: 2020-5-12 23:04
标题: 龙的Noblesse笔款释疑
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曾收过一只Noblesse OBLIGE的蓝色宝珠笔，感觉这笔在龙的系列归属里甚是模糊——一些龙的笔系列划归确实有点混乱，同款异命或同名异款的现象时有发生。搜了一些资料，感觉这笔按国内的叫法应该为新俊雅/新贵族，特地整合了部分网上查到的资料，总结下请各路大佬看看是否正确?

Noblesse OBLIGE是一句法语，翻译为“位高则任重”或“贵族的义务”，即显贵者应当承担相应的责任，万宝龙据此以Noblesse作为笔款名称从1973年开始生产以Noblesse命名的高档金属外观的笔款，作为龙的14x系列的树脂材质旗舰笔款的补充，Noblesse金属笔款相当成功，这其中全金属杆的Noblesse国内一般译名为“贵族”，而金属覆漆杆的Noblesse国内一般译名为“俊雅”，二者的主要部件规格相同，除笔杆外最主要的差异是俊雅的天冠（即笔帽上的白色万宝龙六角星）更突出一些而贵族的天冠则融入笔帽顶部，这或许就是“早期俊雅就是贵族”笔款说法的由来。

作为龙的经典笔款，Noblesse系列一直延续到了上世纪90年代，笔帽上的标识也由前期的无标识到后期的Noblesse和Noblesse Oblige。该系列于1999年正式停产（部分笔款延续至2003年），接替其中端定位的是龙在当年新推出的波西米亚Bohème系列，其后龙仍然用Noblesse OBLIGE的命名生产了类似俊雅凸顶天冠外型的全树脂笔款继续推向市场，即上述这支笔，因其全树脂的设计异于之前的金属杆笔款，故国内又称其为“新俊雅”或“新贵族”。尽管这只笔在万宝龙的产品布局中更接近入门系列，但其定位仍高于新古典系列。

以上是从网上看到的引用信息综合后的内容，不知道是否正确？

目前龙的产品线里入门笔款应当是Pix系列，应该是接替之前停产的新古典系列，感觉其配色、质量不可与昔日Noblesse款同日而语，价格也便宜的多（看官网像橘色等特别色还是较普通款要贵一些）。

另据传由于2000年前后龙的工厂里一批老树脂调色师傅退休，导致之后龙的笔色款与之前相比有较大差异，无论种类、感受普遍认为老笔色泽更佳，不仅仅体现在笔尖的打磨差异上，坛里老笔友好像也有这么个说法“老龙停产龙可以留，新龙在产龙可以出”

作者: long37 时间: 2020-5-13 08:55

各大JS牛逼真能吹，调色师傅退休颜色就不准。。。。。。。也有人信。。。。。。。万宝龙就没有调色师傅好哇，这些注塑用的色母全是专业色母厂在做的，自己做色母，真以为MB万能啊。现在JS为了卖老东西真是无所不用其极了。。。。。。。。

作者: Napoleon归来 时间: 2020-5-13 11:30
哈哈哈哈哈哈哈猪头你的打字功力见涨啊

作者: Heinkel 时间: 2020-5-13 11:31

long37 发表于 2020-5-13 08:55
各大JS牛逼真能吹，调色师傅退休颜色就不准。。。。。。。也有人信。。。。。。。万宝龙就没有 ...

看了各位大佬对颜色都研究这么深,我本想针对笔杆的颜色稳定性做个紫外老化的想法,但是笔杆外表却又是个弧面,关照前后无法打色差-----仪器治具架不住
斗胆问一句,哪位大佬针对生漆做过紫外老化验证没?

作者: 韦伯猫 时间: 2020-5-13 11:52

Heinkel 发表于 2020-5-13 11:31
看了各位大佬对颜色都研究这么深,我本想针对笔杆的颜色稳定性做个紫外老化的想法,但是笔杆外表却又 ...

这么简单的事情，全新笔，车门夹一下，往地上扔一下，或者屁股坐一下，就断了
结论就出来了。根本不需要做任何老化试验啊。

作者: 韦伯猫 时间: 2020-5-13 11:52

long37 发表于 2020-5-13 08:55
各大JS牛逼真能吹，调色师傅退休颜色就不准。。。。。。。也有人信。。。。。。。万宝龙就没有 ...

这么大一段，一个错别字没有，肯定是盗号了。。。

作者: Heinkel 时间: 2020-5-13 12:04

韦伯猫发表于 2020-5-13 11:52
这么简单的事情，全新笔，车门夹一下，往地上扔一下，或者屁股坐一下，就断了
结论就出来了。根本不需要 ...

说到强度,龙笔杆倒是比较硬,但是有些硬过头,很容易裂开,反而不如山寨货韧性高,让我拿新笔来扔或者坐,我倒没有那么奢侈

作者: 韦伯猫 时间: 2020-5-13 13:02
本帖最后由韦伯猫于 2020-5-13 13:03 编辑

Heinkel 发表于 2020-5-13 12:04
说到强度,龙笔杆倒是比较硬,但是有些硬过头,很容易裂开,反而不如山寨货韧性高,让我拿新笔来扔或者坐,我 ...

我的举例都是除了丢失之外最容易发生的那些情况。

你需要测试些什么呢？我可以明确告诉你你照紫外线灯50年，这些东西看起来仍然还是一支笔，不会变成粉末的。

至于对于钢笔来说，一支笔只要能用到你用淘汰一个手机的时间，就算赚回来了。如果觉得这样太奢侈的话，那么，就算用淘汰2只手机把。

作者: Heinkel 时间: 2020-5-13 14:05

韦伯猫发表于 2020-5-13 13:02
我的举例都是除了丢失之外最容易发生的那些情况。

你需要测试些什么呢？我可以明确告诉你你照紫外线灯 ...

嘿嘿,测试笔杆颜色变化,当然不是用新笔,用废品残骸笔杆来切片取样

作者: 韦伯猫 时间: 2020-5-13 14:27

Heinkel 发表于 2020-5-13 14:05
嘿嘿,测试笔杆颜色变化,当然不是用新笔,用废品残骸笔杆来切片取样

你有这功夫，你做啊

作者: Heinkel 时间: 2020-5-13 14:44
已经做过了,但是规划失败了,颜色没法测,把笔杆给照成雾面了

作者: long37 时间: 2020-5-13 15:22

Heinkel 发表于 2020-5-13 11:31
看了各位大佬对颜色都研究这么深,我本想针对笔杆的颜色稳定性做个紫外老化的想法,但是笔杆外表却又 ...

去找文献买数据，各种材料国家有专业晒场做实验的，只有你想不到没有他们没晒过，自己做是太撑，有生之年搞不好都等不到结果。

作者: Heinkel 时间: 2020-5-13 15:40

long37 发表于 2020-5-13 15:22
去找文献买数据，各种材料国家有专业晒场做实验的，只有你想不到没有他们没晒过，自己做是太撑，有生之年 ...

我也只是随意折腾下(闲的蛋疼)而已,再说了,有资料我也不一定看得懂,我对这些也完全是外行

作者: cylinux 时间: 2020-5-13 16:20

Heinkel 发表于 2020-5-13 11:31
看了各位大佬对颜色都研究这么深,我本想针对笔杆的颜色稳定性做个紫外老化的想法,但是笔杆外表却又 ...

生漆不用做吧，坛里就见过有褪色的都彭(请不要使用敏感词)。

作者: Heinkel 时间: 2020-5-13 16:55

cylinux 发表于 2020-5-13 16:20
生漆不用做吧，坛里就见过有褪色的都彭(请不要使用敏感词)。

褪色还好啦,不要剥落,开裂,起泡都不算是问题

作者: cylinux 时间: 2020-5-13 17:21

Heinkel 发表于 2020-5-13 16:55
褪色还好啦,不要剥落,开裂,起泡都不算是问题

生漆很少看到会剥落、开裂的，除非外部碰撞，就算碰撞损坏，伤口也是类似塑料的大划痕那样。
只有化学涂料--化学漆才会有剥落、开裂这种情况，比如说蓝色和钛灰思逸，都有掉漆风险。
起泡好像也只有50#听说，其它款很少见有起泡的，我觉得应该是橡胶底的原因；中国出土生漆文物，有些泡水几千年都不落的，可见生漆本身是很耐水的。

作者: Heinkel 时间: 2020-5-13 17:30

cylinux 发表于 2020-5-13 17:21
生漆很少看到会剥落、开裂的，除非外部碰撞，就算碰撞损坏，伤口也是类似塑料的大划痕那样。
只有化学涂 ...

生漆笔杆没玩过------因为玩不起,没接触过金属底生漆,只接触过木质底材涂抹生漆,木板涂生漆倒是没见过剥落开裂-----小时候帮别人用生漆涂抹过棺材,放了十年多也没见剥落开裂

作者: cylinux 时间: 2020-5-13 17:31

Heinkel 发表于 2020-5-13 17:30
生漆笔杆没玩过------因为玩不起,没接触过金属底生漆,只接触过木质底材涂抹生漆,木板涂生漆倒是没见过剥 ...

金属胎生漆可以看都彭啊，便宜量又足

作者: cylinux 时间: 2020-5-13 17:53
Noblesse叫贵族应该只是钢笔爱好者的直译吧，官方叫法好像一直是俊雅。好比派克新豆官方中文翻译一直叫世纪，而我们一直叫豆腐、大豆。

Noblesse OBLIGE好像才是官方叫“新俊雅”，外观设计区别于以前的老款。

Noblesse OBLIGE有树脂款吗？印象中贵族/俊雅这系一直是金属杆吧，只是后期的烤漆做得比较好

作者: sloan 时间: 2020-5-13 20:08

韦伯猫发表于 2020-5-13 11:52
这么大一段，一个错别字没有，肯定是盗号了。。。

猫版承让~还真不是盗号，是检查后才发的，是把网上关于Noblesse笔款的相关内容整理归拢下

这笔在龙的产品线里也就算个入门，当时一直搞不清系列归属，就是觉得这笔的树脂色泽、天冠和外形都挺好看的，于是发个贴向大家请教下。龙的笔确实一直有些疑问，比如那个Pix的命名由来（记得猫版貌似也提过这个问题

），后来在这看到了答案https://tieba.baidu.com/p/6558366807。总体感觉是龙的许多疑问估计在其纸质产品册子上都能找到答案。

作者: sloan 时间: 2020-5-13 20:17

cylinux 发表于 2020-5-13 17:53
Noblesse叫贵族应该只是钢笔爱好者的直译吧，官方叫法好像一直是俊雅。好比派克新豆官方中文翻译一直叫世纪 ...

是的，这只树脂杆的宝珠笔的笔帽下方就刻了Noblesse OBLIGE的字样。确实在相当长一段时间里Noblesse/Noblesse OBLIGE都是指的是龙的金属杆笔款，我猜是金属杆（包括纯金属和金属覆漆）停产后，龙还想用这个名字（确实这名字挺好听的），于是就给后出的这款沿用了这么个名字（设计风格貌似也有继承的痕迹）。有点像现在龙在售的Pix系列，最早Pix是用在龙的自动铅笔上的，后来很长一段时间作为品牌标识出现在其他笔款上，现在又作为入门款系列名称再次出现

作者: Yard-O-Led 时间: 2020-5-13 23:58

Heinkel 发表于 2020-5-13 11:31
看了各位大佬对颜色都研究这么深,我本想针对笔杆的颜色稳定性做个紫外老化的想法,但是笔杆外表却又 ...

颜色稳定性和老化没啥关系。老化主要指韧性、强度之类指标，关注的是聚合的高分子链有没有被破坏。
晨光某些黑色中性笔杆，暴晒一夏天，颜色如故，但是脆的一塌糊涂，显然是老化了。

作者: Heinkel 时间: 2020-5-14 00:17

Yard-O-Led 发表于 2020-5-13 23:58
颜色稳定性和老化没啥关系。老化主要指韧性、强度之类指标，关注的是聚合的高分子链有没有被破坏。
晨光 ...

谢谢，受教了

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