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标题: 末匠80，向英雄800致敬！ [打印本页]

作者: 45800 时间: 2018-1-17 20:29
标题: 末匠80，向英雄800致敬！
一直喜欢用英雄800，近日在马云家发现了末匠80，颜色喜欢，就买了两支拆一拆，鸡尾一下。

作者: 牙签牙签 时间: 2018-1-17 20:40
一直很不能理解这个致敬的意思，龙致敬赞助人致敬文豪都没问题，向同行致敬就有点骚了啊

作者: Skull_Lord 时间: 2018-1-17 21:04

牙签牙签发表于 2018-1-17 20:40
一直很不能理解这个致敬的意思，龙致敬赞助人致敬文豪都没问题，向同行致敬就有点骚了啊

国内厂家的“致敬”只是“抄袭”的一种比较含蓄和委婉的说法而已。抄作业当然比写作业简单容易，但再怎么抄，学渣也依然是学渣，不会抄成学霸的嘛。

作者: 肖肖张张 时间: 2018-1-17 21:22
也买了一支芥末黄的，换了英雄800的一个88年的金尖，还挺好用

作者: 45800 时间: 2018-1-17 21:46

Skull_Lord 发表于 2018-1-17 21:04
国内厂家的“致敬”只是“抄袭”的一种比较含蓄和委婉的说法而已。抄作业当然比写作业简单容易，但再怎么 ...

买来也就是喜欢它的颜色，换个金尖，多好的选择！总体来说这支笔复刻的还是不错的，除了笔舌差点意思，其他的挺好。

作者: 45800 时间: 2018-1-17 21:48

肖肖张张发表于 2018-1-17 21:22
也买了一支芥末黄的，换了英雄800的一个88年的金尖，还挺好用

只为了让英雄800的血脉继续流淌！若是再多几种颜色就更好了。

作者: Skull_Lord 时间: 2018-1-17 22:23

45800 发表于 2018-1-17 21:46
买来也就是喜欢它的颜色，换个金尖，多好的选择！总体来说这支笔复刻的还是不错的，除了笔舌差点意思，其 ...

其实……这种半明尖用金尖还是钢尖能有啥差距，反正也不会有多少弹性=_=

当然了，能低成本的换个喜欢的颜色，还能同时保留用惯了的那支笔尖的写感，也是有价值的啦。我也拿派克45装上英雄800的尖和英雄359的上墨器用了好一阵子的说。自由拼装嘛，玩得开心就好。

作者: Skull_Lord 时间: 2018-1-17 22:25

45800 发表于 2018-1-17 21:48
只为了让英雄800的血脉继续流淌！若是再多几种颜色就更好了。

我还真希望能把45的一些花色给复刻一下子咧，尤其是一些全金属杆子的款式放现在也蛮好看的。

作者: 45800 时间: 2018-1-17 22:28

Skull_Lord 发表于 2018-1-17 22:25
我还真希望能把45的一些花色给复刻一下子咧，尤其是一些全金属杆子的款式放现在也蛮好看的。

刚才试写了一下，笔尖的素质也不错，铱粒形状符合我书写的习惯，兄台不妨买一支试试。

作者: Skull_Lord 时间: 2018-1-17 22:33

45800 发表于 2018-1-17 22:28
刚才试写了一下，笔尖的素质也不错，铱粒形状符合我书写的习惯，兄台不妨买一支试试。

我有若干支派克45和半打英雄800了，而且全部在吃灰中。所以么，谢了，我实在是用不过来，嘿嘿～

作者: 梵高先生 时间: 2018-1-18 08:44
请问毛细如何？我的几只800和45，全都不能一笔出水，因此闲置了。

作者: 45800 时间: 2018-1-18 09:36

梵高先生发表于 2018-1-18 08:44
请问毛细如何？我的几只800和45，全都不能一笔出水，因此闲置了。

毛细在笔握里，没有拆出来。

作者: Skull_Lord 时间: 2018-1-18 09:37

梵高先生发表于 2018-1-18 08:44
请问毛细如何？我的几只800和45，全都不能一笔出水，因此闲置了。

都下水不好很奇怪吧，墨水问题？我的45都是比较水，而800就节制，但隔天一笔出水都是没问题的。

作者: ikarixiao 时间: 2018-1-18 09:37
英雄800还是致敬派克45的呢，双重致敬。。。

作者: 璧瑶 时间: 2018-1-18 09:54

45800 发表于 2018-1-18 09:36
毛细在笔握里，没有拆出来。

想拆也不可能拆出来，当然，破坏性的拆解除外。

作者: Skull_Lord 时间: 2018-1-18 09:56

ikarixiao 发表于 2018-1-18 09:37
英雄800还是致敬派克45的呢，双重致敬。。。

800是英雄给派克做贴牌代工的结果啊，只是最后搅黄了而已。所以800就是按派克的原厂资料和技术规范造的笔，只是在笔尖打磨和一些小地方做了些改动，跟100、200这类仿制品还是不一样的。

作者: ikarixiao 时间: 2018-1-18 10:07

Skull_Lord 发表于 2018-1-18 09:56
800是英雄给派克做贴牌代工的结果啊，只是最后搅黄了而已。所以800就是按派克的原厂资料和技术规范造的笔 ...

这样啊。。。学习了。

作者: ghostsys 时间: 2018-1-18 10:38
本帖最后由 ghostsys 于 2018-1-18 10:40 编辑

Skull_Lord 发表于 2018-1-17 22:23
其实……这种半明尖用金尖还是钢尖能有啥差距，反正也不会有多少弹性=_=

当然了，能低成本的换个喜欢 ...

贴吧有人测评过了，末匠的笔尖比800和派克45的薄，因此800或派克45的尖并不能直接装，一定要装怕是要削笔舌或者直接鸡尾总成。所以说楼主直接装进去我感觉很奇怪，难道是批次不一样？

作者: Skull_Lord 时间: 2018-1-18 10:57

ghostsys 发表于 2018-1-18 10:38
贴吧有人测评过了，末匠的笔尖比800和派克45的薄，因此800或派克45的尖并不能直接装，一定要装怕是要削笔 ...

派克45作为当时派克最低端的金笔，笔尖已经薄和小的够可以了，到末匠这用钢尖还能再削薄啊……要做纸片尖的节奏？

作者: lijifan 时间: 2018-1-18 11:01
三截的有点不伦不类。能出半钢的稀有色最好，喜欢天蓝、橘色和紫色，毕竟找全钢的45比51和61的飞行家容易得多。

作者: ghostsys 时间: 2018-1-18 11:27

Skull_Lord 发表于 2018-1-18 10:57
派克45作为当时派克最低端的金笔，笔尖已经薄和小的够可以了，到末匠这用钢尖还能再削薄啊……要做纸片尖 ...

讲个笑话，601真空的金尖[手动滑稽]

作者: 45800 时间: 2018-1-18 11:33

ghostsys 发表于 2018-1-18 10:38
贴吧有人测评过了，末匠的笔尖比800和派克45的薄，因此800或派克45的尖并不能直接装，一定要装怕是要削笔 ...

换了笔尖、笔舌和固定笔舌的小帽子。

作者: Skull_Lord 时间: 2018-1-18 11:33

ghostsys 发表于 2018-1-18 11:27
讲个笑话，601真空的金尖[手动滑稽]

人家是有技术的笔尖咩～

作者: ghostsys 时间: 2018-1-18 11:39

Skull_Lord 发表于 2018-1-18 11:33
人家是有技术的笔尖咩～

继续手动滑稽。

作者: Isaev 时间: 2018-1-18 12:06
这个笔的价值，是作为45和800的配件……哈哈哈

作者: 45800 时间: 2018-1-18 13:59

Isaev 发表于 2018-1-18 12:06
这个笔的价值，是作为45和800的配件……哈哈哈

不完全是做配件用的，买了两支，只给一支换了金尖。这支笔本身的素质还是不错的。

作者: Tefolium 时间: 2018-1-18 14:50

ghostsys 发表于 2018-1-18 11:27
讲个笑话，601真空的金尖[手动滑稽]

601金尖版看着还行。翻车最多的圣诞批次的金尖版居然同轴比后面元旦批次的好。

另外601杆子什么的挺厚的

作者: Skull_Lord 时间: 2018-1-18 14:57

Tefolium 发表于 2018-1-18 14:50
601金尖版看着还行。翻车最多的圣诞批次的金尖版居然同轴比后面元旦批次的好。

另外601杆子什么的挺厚 ...

你可以拆出那个金尖称一下。

作者: linxvpin 时间: 2018-1-18 17:03

Tefolium 发表于 2018-1-18 14:50
601金尖版看着还行。翻车最多的圣诞批次的金尖版居然同轴比后面元旦批次的好。

另外601杆子什么的挺厚 ...

601金尖可以和51通用吗？

作者: 肖肖张张 时间: 2018-1-18 17:06

45800 发表于 2018-1-18 13:59
不完全是做配件用的，买了两支，只给一支换了金尖。这支笔本身的素质还是不错的。

同感，感觉这笔做工还行，换了笔尖毛细后作为日用笔挺好。

作者: Tefolium 时间: 2018-1-18 19:34

linxvpin 发表于 2018-1-18 17:03
601金尖可以和51通用吗？

601是18.5mm通用尖，不是21.5尖

作者: anan049426 时间: 2018-1-18 21:07
我个人感觉，80的笔尖是相当垃圾的

作者: 璧瑶 时间: 2018-1-18 23:30

Isaev 发表于 2018-1-18 12:06
这个笔的价值，是作为45和800的配件……哈哈哈

这笔很显然就是专为楼主设计、作为替换件的……

作者: 九命雨猫 时间: 2018-1-18 23:43
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作者: 黑色玛丽 时间: 2018-1-19 12:35

九命雨猫发表于 2018-1-18 23:43
但是想尽办法做出来的样品最后也只是被派克评为勉强及格所以即使派克老总不换人这事儿也接不下去

...

说是降级中的降级也不太恰当，做工上马马虎虎还可以吧，就是不知道这个笔身材料和800比如何

作者: 九命雨猫 时间: 2018-1-19 13:31
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作者: 45800 时间: 2018-1-19 14:08
喜欢这种风格的自然会去买一支试一试，不喜欢的看都不会看。

作者: 45800 时间: 2018-1-19 15:17

九命雨猫发表于 2018-1-19 13:31
金尖都变成钢尖了不是降档难道是升档？

金尖是金尖的价钱，钢尖是钢尖的的价钱，何谈降级之说？

作者: 九命雨猫 时间: 2018-1-19 17:58
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作者: 牙签牙签 时间: 2018-1-19 18:23
本帖最后由牙签牙签于 2018-1-19 18:27 编辑

45800 发表于 2018-1-19 15:17
金尖是金尖的价钱，钢尖是钢尖的的价钱，何谈降级之说？

难道降价不是降档的一种体现么，就好比m200是钢尖价钱，m400是金尖价钱，但m400级别就是比m200高。级别和档次体现在价格上而不是性价比上，照那样的话，616应该是档次最高的钢笔

作者: ghostsys 时间: 2018-1-19 19:31

九命雨猫发表于 2018-1-19 17:58
其实这很简单啊非金尖准确的是说低于14K的笔我觉得就不在讨论范围之内
比如英雄100虽然烂但公开销 ...

12K和14K到底差距在哪？就比如12K的大型金尖笔和14K的小型金尖笔，到底哪个档次高呢？

作者: 牙签牙签 时间: 2018-1-19 20:06
本帖最后由牙签牙签于 2018-1-19 20:08 编辑

ghostsys 发表于 2018-1-19 19:31
12K和14K到底差距在哪？就比如12K的大型金尖笔和14K的小型金尖笔，到底哪个档次高呢？

这个话题比较有意思，不妨想一想，你见过几只12k的外国笔

有10k，14k，18k，可就是很少有12k金尖。这个好坏不能简单以k数去评判，比如18k的845和写乐的21k，14k的146和18k的卓尔，要看其本身的定位。
另外12k的大金尖，除了永生2系，26 28等一些老笔，我还真想不到有别的了，甚至英雄的600系金尖也是14k

记得好像猫版说过，14k是最完美的比例，18k手感只能做的尽量与14k看齐。深以为然

作者: Skull_Lord 时间: 2018-1-19 21:06

ghostsys 发表于 2018-1-19 19:31
12K和14K到底差距在哪？就比如12K的大型金尖笔和14K的小型金尖笔，到底哪个档次高呢？

在钢笔的全盛期，主流厂家的主力产品几乎清一色的14k金尖，只有法国因为本国特殊的法律原因是18k金尖，根本就没有10k、12k这些低含量k金的事儿。据我所知最早的12k尖是犀飞利用在自家低端子品牌上的，时间大约是30年代中后期吧，当时大部分这种低端金尖甚至都不打材质标的。到50年代犀飞利在Skripsert系列的低端笔里又出现了9k多不到10k含金量的小号胜利尖，明显是较浅的金黄色，但一样是不打材质标。所以低于14k的金尖就是“低端”和“廉价”的代名词，这点毫无疑问。老国笔能把“五成赤金”当卖点大大的标出来，就已经是在走低端路线了，跟同时代国际大厂的产品拉开着差距。就算做个12k的大包尖，档次上依然比14k的暗尖低，虽然前者实际的用金量更高，但比例上就是没到14k这个线。

作者: Mech-for-i 时间: 2018-1-20 09:51
説只有金尖甚而只有14K或以上才説得上去實在是偏見了。早期筆尖需要抗腐蝕所以才使用黃金這種材料。事實就是金尖鋼尖不一定反映其真正書寫感覺;功能。而制作經濟價位的筆也不是什麽問题。我也和楼生一様有P45; 也有800 和MM80 實際書寫MM80不比800和45差。

作者: 45800 时间: 2018-1-20 10:41

Mech-for-i 发表于 2018-1-20 09:51
説只有金尖甚而只有14K或以上才説得上去實在是偏見了。早期筆尖需要抗腐蝕所以才使用黃金這種材料。事實就 ...

讨论再多也讨论不出来书写的手感，实际使用一下，喜欢了就用，不喜欢就存着当配件也无妨了。

作者: Deep 时间: 2018-1-20 11:16
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作者: 九命雨猫 时间: 2018-1-20 11:28
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Skull_Lord 时间: 2018-1-20 12:34

Mech-for-i 发表于 2018-1-20 09:51
説只有金尖甚而只有14K或以上才説得上去實在是偏見了。早期筆尖需要抗腐蝕所以才使用黃金這種材料。事實就 ...

偏见啊，那奢侈品提升档次用的“意大利皮革”、“纯手工”什么的就都是偏见了不是么？

金笔尖从19世纪晚期的蘸水笔一路用到20世纪接近中期都是耐用笔尖的唯一选择，就算是偏见那也早就是基于传统的思维定势了。我们这些后来人有啥资格对“传统”这种本来就没道理可言的东西说三道四？

然后，你有想过为啥金笔尖的含金量会这么整齐划一的都是14k么？才不到六成的含金量而已，说高不高说低不低的。但大大小小的笔厂几十年里就没人弄个不一样的当主力卖。

最后，所谓的“档次”跟是不是真的好用耐用有关系么？几万块的包就比十几块的地摊货结实耐操？拿着实用性去考量档次，出发点就歪了好吧。

作者: Mech-for-i 时间: 2018-1-21 17:24
LOL .... 哈哈直,白真實的就是不好聽。説多多的也不及大真話。我可没有説什麼档次傳統的説、法就不知道為什麼会扯上了不過既然有人1認了自己就是在谟視道理的吾等也只能l説一勻 "配服" 号我這些老人家用墨水筆都數十年了。什麼五大。日系。都早已用過了就不煩提示。倒不如説一句把筆當筆的跟把筆當玩物的自然是在不同基準上看同一的也自然有不一様的看法。總是認為自己對的其實是在限制自己的眼界胸襟而it

作者: Skull_Lord 时间: 2018-1-22 00:48

Mech-for-i 发表于 2018-1-21 17:24
LOL .... 哈哈直,白真實的就是不好聽。説多多的也不及大真話。我可没有説什麼档次傳統的説、法就不知道為什 ...

实话难听是肯定的，看问题的角度不同结论就不一样也是肯定的。如果单纯的从书写工具的角度看，金尖可以说就没有存在价值，钢尖更便宜更可靠。正因为这个，我对当年非常用心而且专一做经济实用的钢尖笔的Esterbrook这牌子颇有好感。但如果带上把玩啊，收藏啊，这类与书写无关的属性，那么金尖就有特殊的价值在了，而且一定要是14k以上的尖。一模一样的杆子换个金尖就是档次高一大截的款式，价钱跟着嗖嗖涨。金尖再刻个花镀个铂，还能再涨一截子。要是再刻上个限量……这有道理么？真的有道理么？对单纯把钢笔当工具看的人来说这种事一定是没道理的吧。/笑

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