钢笔论坛

标题: 写乐21k大型平顶f尖的写感如何，准备下手 [打印本页]

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作者: 老土爱人    时间: 2017-10-13 10:02
标题: 写乐21k大型平顶f尖的写感如何，准备下手
目前手上有桃心小豆、英雄100和卓尔

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作者: jianjianlu    时间: 2017-10-13 11:05
有一千个哈姆雷特，怎么讲的清？

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作者: xiaoou0083    时间: 2017-10-13 13:25
个人建议是入M尖，至于好不好。。。真心看个人

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作者: 橙儿    时间: 2017-10-13 14:06
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作者: 费尔康    时间: 2017-10-13 14:27
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作者: 韦伯猫    时间: 2017-10-13 15:16
笔尖最好用是14k，其次18k。其他的么，就是体验一下咯

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作者: 破碎的美好    时间: 2017-10-15 21:42
写乐不买F。
推荐M，嫌粗MF也可以。

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作者: 林有德    时间: 2017-10-15 22:06

破碎的美好 发表于 2017-10-15 21:42
写乐不买F。
推荐M，嫌粗MF也可以。

我觉得百乐也是，fm最好用，m就日用有点粗，但可以接受

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作者: 破碎的美好    时间: 2017-10-15 22:13

林有德 发表于 2017-10-15 22:06
我觉得百乐也是，fm最好用，m就日用有点粗，但可以接受

写乐M还是不错的，百乐的M是真粗。

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作者: 毘沙門天    时间: 2017-10-16 02:02
筆尖一樣，但我建議買PF ,不要買PG 也就是平頂，筆桿較短，手大不太適合

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作者: 毘沙門天    时间: 2017-10-16 02:04
至於筆幅看個人需求。跟毛筆一樣，有大，中，小楷，寫多大的字就選適合的筆幅

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作者: 毘沙門天    时间: 2017-10-16 02:13
參考44樓附圖  http://www.penbbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=324264&extra=page%3D4&page=9&mobile=2

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作者: 寂寞风铃    时间: 2017-10-18 20:32
大21如果真想买，那就是M的，或者嫌细么就上B尖咯.用来写作业爬格子其实什么笔的细尖都可以，细就不太容易体会书写乐趣，反正听猫版说的，上粗尖没错！

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作者: chyss    时间: 2017-10-23 22:01

韦伯猫 发表于 2017-10-13 15:16
笔尖最好用是14k，其次18k。其他的么，就是体验一下咯

     请教猫版，笔尖  21K反而不如  14K好？

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作者: 韦伯猫    时间: 2017-10-23 23:45

chyss 发表于 2017-10-23 22:01
请教猫版，笔尖  21K反而不如  14K好？

最常见的笔尖就是14K的，那就是说明14K其实就是最好用的。外加，14K的149,14K的M800的笔尖的存在，再考虑一下pelikan M750当年刚上市的时候都是配的14K的笔尖这些种种，都可以知道14K才是笔尖的黄金比例。
至于为什么18K后来盛行了，虽然一方面18K似乎显得更加高级，但是实际上是因为当年法国规定了18K以下不能称作黄金（所以会有18K的法版146），不如直接说是为了和各国的法律法规所靠拢了。

很简单的道理

至于要是21K比14K更好，那么所有品牌的旗舰和限量都用21K了。没道理用18K啊，又不差钱。

为啥别家顶级笔都不用21K？只能说明21K并不好用。18K也是相对来说还算性能过得去的最高比例了。所以现在像是lamy这种牌子的还是几乎没有18K的笔尖。全是14K。


18K完全就是市场行为
而21K么当然更加是市场行为，纯粹作为噱头，代表能够做到（也就是能够做到），你们来买，我们K数更高（谁告诉你K数越高越好）。

黄金这种延展性这么好的东西，超级软，屈服强度基本可以算作忽略不计，只有在K数越小的情况下才能做到材料屈服强度越大，这样才能够做出手感更软或者更硬的笔尖来

而超高K数的笔尖么，性能已经到极限，你可以说很软，也可以说很硬（一个是屈服强度，一个是弹性模量），工程师能够用来设计的参数总共就那么一点点的范围，只能说，勉强做出来了，能用。仅此而已。

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作者: sameur    时间: 2017-10-24 09:57

韦伯猫 发表于 2017-10-23 23:45
最常见的笔尖就是14K的，那就是说明14K其实就是最好用的。外加，14K的149,14K的M800的笔尖的存在，再考虑 ...

新颖的看法，涨姿势。所以猫版对于21k的看法是：能用，比起其他14k的笔尖逊色不少？

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作者: jinzi8888baobao    时间: 2017-10-24 10:09
F可能太细了，爬格子MF也没问题。

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作者: 韦伯猫    时间: 2017-10-24 10:42

sameur 发表于 2017-10-24 09:57
新颖的看法，涨姿势。所以猫版对于21k的看法是：能用，比起其他14k的笔尖逊色不少？

作为钢笔，21K是噱头

作为21K，21K是有特色的。

不过，仅此而已了。就好像parker51，暗尖，很有特色是不？但是这并不能代表钢笔的全部，只是一个和大家都不一样的东西。

我不说21K比14K逊色

但是21K肯定不会比14K出色。

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作者: chyss    时间: 2017-10-24 11:49

韦伯猫 发表于 2017-10-24 10:42
作为钢笔，21K是噱头

作为21K，21K是有特色的。

      受教了。
     在下之前也收过一支写乐大型21k活塞款 M尖。不过真的感觉一般般。后来给了哥哥。
     写乐14K 则没写过。
     依猫版看来，若收一支普通款的写乐日常书写用，选什么好呢？

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作者: Skull_Lord    时间: 2017-10-24 12:11

韦伯猫 发表于 2017-10-23 23:45
最常见的笔尖就是14K的，那就是说明14K其实就是最好用的。外加，14K的149,14K的M800的笔尖的存在，再考虑 ...

猫版，我印象中14k差不多百年来都是金尖的绝对主力，一部分原因是这个比例能最好的兼顾耐腐蚀、弹性和加工性能？我忘了在哪看到过个说法，低于14k的金在钢笔发展早期对当时常用的强酸性墨水耐腐蚀性不足。

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作者: 韦伯猫    时间: 2017-10-24 12:26

Skull_Lord 发表于 2017-10-24 12:11
猫版，我印象中14k差不多百年来都是金尖的绝对主力，一部分原因是这个比例能最好的兼顾耐腐蚀、弹性和加 ...

14k唯一的缺点是的确比18K较容易氧化。

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作者: ynpynp    时间: 2017-10-24 12:28
有过一支平顶21k。我的手本来偏小，但仍觉得粗短，拿在手里很别扭。或许平顶适合手大的人带帽使用吧

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作者: chyss    时间: 2017-10-24 15:53

韦伯猫 发表于 2017-10-24 10:42
作为钢笔，21K是噱头

作为21K，21K是有特色的。

  派克51是插拔式笔帽，很适合平常看书或上网时写写停停做点摘录。旋帽式有时盖上、拧开时不注意当成插拔式，容易损坏笔。

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作者: Skull_Lord    时间: 2017-10-24 19:28

chyss 发表于 2017-10-24 15:53
派克51是插拔式笔帽，很适合平常看书或上网时写写停停做点摘录。旋帽式有时盖上、拧开时不注意当成插拔 ...

会硬拔旋帽笔的，一般不是同学就是同事吧（捂嘴笑），自己日常用的笔怎么会搞错。

插拔帽肯定是更方便啦，不过旋帽用惯了也没麻烦多少。像我现在日常用的那支犀的粗TD哨兵，只要拧不到一周，螺纹起点也是多个，单手开合都没问题。所以一支笔用习惯了怎么都好。

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作者: ikarixiao    时间: 2017-10-24 19:42

Skull_Lord 发表于 2017-10-24 19:28
会硬拔旋帽笔的，一般不是同学就是同事吧（捂嘴笑），自己日常用的笔怎么会搞错。

插拔帽肯定是更方便 ...

还真是这样，有时候同事来我工位讨论问题时，老是拔不出笔盖。。。我跟她说，拧。。。

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作者: 死鬼先生    时间: 2017-10-24 20:14
买了就好了

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作者: Skull_Lord    时间: 2017-10-24 20:59

ikarixiao 发表于 2017-10-24 19:42
还真是这样，有时候同事来我工位讨论问题时，老是拔不出笔盖。。。我跟她说，拧。。。

自用笔上班时都是插在衬衣口袋里的，从不外借。拿来借人的是另外的廉价拔盖笔，已经被摔坏两支了。

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作者: SKphoenixky    时间: 2017-10-24 21:18
其实F尖也挺好写的……这种东西没啥好问的了，论坛搜索关键字“21K”把帖子看个几十帖就可以下单了。至于21K笔尖啥的，当个笔尖就好。

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作者: SKphoenixky    时间: 2017-10-24 21:21

韦伯猫 发表于 2017-10-23 23:45
最常见的笔尖就是14K的，那就是说明14K其实就是最好用的。外加，14K的149,14K的M800的笔尖的存在，再考虑 ...

18K还有一个好处是可以打珠宝加工的标记上去……
附带14K实用性考据：
http://www.nakaya.org/manual/default.aspx?item=pensaki
＜特に14金のペン先が万年筆に最適＞
その理由は、以下の通りです。
①耐酸性に優れ、インクによって錆びたりせず、長年の使用に耐える。
②14金の柔軟な性質が、筆記時の弾力性にない良い書き味が得られる。
③ペン先の先端のイリドスミンとの密着性が高く、耐摩耗性を維持したまま溶着できる。

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作者: 九命雨猫    时间: 2017-10-24 21:42
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作者: SKphoenixky    时间: 2017-10-24 21:45

九命雨猫 发表于 2017-10-24 21:42
小白们才不会像你这么想呢： “我特么终于下决心花这么多钱买一个笔 不发帖问问怎么安心 至于答案是什么  ...

不应该是“我特么下决心花这么多钱买一个笔 不发帖秀秀我对钢笔高深的理解怎么安心”

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作者: chyss    时间: 2017-10-24 22:19

Skull_Lord 发表于 2017-10-24 19:28
会硬拔旋帽笔的，一般不是同学就是同事吧（捂嘴笑），自己日常用的笔怎么会搞错。

插拔帽肯定是更方便 ...

  问题是，日常笔也几支换着写啊。有次，没太注意，在下就将M400笔帽拔。

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作者: Skull_Lord    时间: 2017-10-25 09:30

SKphoenixky 发表于 2017-10-24 21:21
18K还有一个好处是可以打珠宝加工的标记上去……
附带14K实用性考据：
http://www.nakaya.org/manual/d ...

简单翻译就三句话：14k金耐腐蚀、弹性好、铱粒焊接牢。

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作者: chyss    时间: 2017-10-25 10:01

韦伯猫 发表于 2017-10-13 15:16
笔尖最好用是14k，其次18k。其他的么，就是体验一下咯

  不过，就写乐而言，相对于14K，貌似坛上不少笔友更推荐大型21k 啊。

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作者: chyss    时间: 2017-10-25 10:02

SKphoenixky 发表于 2017-10-24 21:18
其实F尖也挺好写的……这种东西没啥好问的了，论坛搜索关键字“21K”把帖子看个几十帖就可以下单了。至于21 ...

  写乐 F尖 太细了吧？

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作者: Skull_Lord    时间: 2017-10-25 10:33

chyss 发表于 2017-10-25 10:02
写乐 F尖 太细了吧？

粗细这问题就因人而异了。我也觉得日笔F太细，写起来没有粗细变化，但就是有喜欢日笔EF的不是？

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作者: chyss    时间: 2017-10-25 14:13

Skull_Lord 发表于 2017-10-25 10:33
粗细这问题就因人而异了。我也觉得日笔F太细，写起来没有粗细变化，但就是有喜欢日笔EF的不是？

  日笔EF，也许不是用于日常书写。

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作者: 费尔康    时间: 2017-10-25 14:58
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 阿母罗    时间: 2017-10-25 15:50

chyss 发表于 2017-10-25 14:13
日笔EF，也许不是用于日常书写。

我手上有百乐po超级细 原来不喜欢  但是现在写上瘾了

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作者: Skull_Lord    时间: 2017-10-25 17:53

chyss 发表于 2017-10-25 14:13
日笔EF，也许不是用于日常书写。

我同事里就有日常用这粗细的。我是看着都觉得好累。但人家喜欢，我没啥可说的。/摊手

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作者: ss1983xn    时间: 2017-10-25 20:56

chyss 发表于 2017-10-25 14:13
日笔EF，也许不是用于日常书写。

财务确实喜欢细字

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作者: ikarixiao    时间: 2017-10-26 09:53

ss1983xn 发表于 2017-10-25 20:56
财务确实喜欢细字

特细已经算是财务专用笔了。

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