钢笔论坛

标题: 大佬们，帮忙推荐支日用笔，预算1300以内 [打印本页]

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作者: sameur    时间: 2017-10-6 15:37
标题: 大佬们，帮忙推荐支日用笔，预算1300以内
备选：百乐92，743，写乐21k，lamy2000，百利金m400。平常英文中文都写，每天书写量参考一张高考语文卷，希望墨水系统好些（上墨方便，不漏，不飞白），笔尖别太硬。手中有世纪3776，笔尖有点硬，阻尼大不适合快写。还有支英雄100，写感很怪，有时候软滑，有时候硬滑，在不同纸的表现差异很大（这点3776就好点）。大佬们提点意见，在此谢过！

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作者: sameur    时间: 2017-10-6 17:04
顶一下

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作者: xiaoou0083    时间: 2017-10-6 19:08
百乐823，水多

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作者: wsadwsad    时间: 2017-10-6 20:13
这价位，就是为M400设的嘛！

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作者: 林有德    时间: 2017-10-6 20:40
加点预算上600

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作者: 毘沙門天    时间: 2017-10-6 23:05
其實買75就夠了，還省錢

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作者: 破碎的美好    时间: 2017-10-6 23:33
这个预算买不到743，92倒是能买俩。你这点书写量，不需要92的活塞上墨，743太大，日用推荐912或742配con90，或者写乐大型21K配墨胆加注射器。lamy的笔太丑不推荐。400笔尖品控奇葩，需要挑。

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作者: YZW    时间: 2017-10-6 23:56
     400

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作者: sameur    时间: 2017-10-7 00:10

破碎的美好 发表于 2017-10-6 23:33
这个预算买不到743，92倒是能买俩。你这点书写量，不需要92的活塞上墨，743太大，日用推荐912或742配con90 ...

912是百乐的吗？应该是92吧……百乐有con90，不是最多con70吗？

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作者: sameur    时间: 2017-10-7 00:10

YZW 发表于 2017-10-6 23:56
400

谢谢！

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作者: sameur    时间: 2017-10-7 00:11
对派克的笔没什么兴趣……

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作者: YZW    时间: 2017-10-7 01:06

sameur 发表于 2017-10-7 00:10
谢谢！

不过建议先买600好了。400一开始用会感觉不太好。大多数人一开始用400觉得又轻又短，我是觉得螺纹扎手，笔握短，后来用了一大圈又觉得400笔握又非常适应了，所以剩下的就全是优点了。现产600是真的不错。

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作者: sameur    时间: 2017-10-7 09:45

YZW 发表于 2017-10-7 01:06
不过建议先买600好了。400一开始用会感觉不太好。大多数人一开始用400觉得又轻又短，我是觉得螺纹扎手， ...

400和600的唯一区别就是尺寸吗？

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作者: YZW    时间: 2017-10-7 10:14

sameur 发表于 2017-10-7 09:45
400和600的唯一区别就是尺寸吗？

对！没有别的差别！400笔握短，一开始会觉得不是太舒服。所以600好啊！虽然贵一两百。。

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作者: jianjianlu    时间: 2017-10-7 11:11
老板的M400，以你的描述新的兰花尖会觉得太硬。

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作者: 梵高先生    时间: 2017-10-7 11:38
凌美2000和鸟m200，两只搭配用。

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作者: allan031679    时间: 2017-10-7 13:58
美第奇

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作者: ss1983xn    时间: 2017-10-7 15:37
你提到的所有的笔都比较熟悉，92和400尺寸比较接近，92笔握更粗，如果觉得3776不大那么743也是不错的选择，但是15号尖和2K都比较硬。大型21K（非普通）手感挺不错的，弹性笔握粗细我个人喜欢。再说说兰花鸟400和600，兰花胖头的品控比较稳定，打磨挺烂，但是比较好写，负责的说如果喜欢51和100的尺寸那么400更适合，600不够灵活，600的笔尖更长更硬，400经典的有道理。

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作者: 破碎的美好    时间: 2017-10-8 00:11

sameur 发表于 2017-10-7 00:10
912是百乐的吗？应该是92吧……百乐有con90，不是最多con70吗？

打错，是con70。百乐912虽然在国内比较冷门，
但它确实是百乐的中坚产品，
定位等同写乐大型21k，
比92高一级的。
（92只是91的活塞版）。
笔尖种类极其丰富（15种？），
品控奇佳（每支几乎没区别），
强烈推荐。

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作者: 雅灿    时间: 2017-10-8 01:11
75银格，查尔斯顿。日笔的话，基本量产款玩了一圈下来，这价位只推荐823(很有特色的一支笔)

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作者: 曹世木    时间: 2017-10-8 11:09
樓主做什麼工作，平常用筆的頻率那麼高，方便私信嗎？

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作者: sameur    时间: 2017-10-8 11:31

ss1983xn 发表于 2017-10-7 15:37
你提到的所有的笔都比较熟悉，92和400尺寸比较接近，92笔握更粗，如果觉得3776不大那么743也是不错的选择， ...

非常感谢！！其实也考虑过鸟，但是一来它下水汹涌，而来ef品控不稳定，我怕踩着雷，所以一直不敢买·····层主说的胖头兰花品控稳定，怎么说？

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作者: 韦伯猫    时间: 2017-10-8 11:32

曹世木 发表于 2017-10-8 11:09
樓主做什麼工作，平常用筆的頻率那麼高，方便私信嗎？

比较正常点的工作如果需要打点草稿啥的不都是这个书写量嘛。

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作者: sameur    时间: 2017-10-8 11:32

破碎的美好 发表于 2017-10-8 00:11
打错，是con70。百乐912虽然在国内比较冷门，
但它确实是百乐的中坚产品，
定位等同写乐大型21k，

哇，之前没有听过。请问在哪买呢

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作者: sameur    时间: 2017-10-8 11:34

雅灿 发表于 2017-10-8 01:11
75银格，查尔斯顿。日笔的话，基本量产款玩了一圈下来，这价位只推荐823(很有特色的一支笔)

谢谢~ 派克的75现在只有库存了吧？

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作者: sameur    时间: 2017-10-8 11:35

曹世木 发表于 2017-10-8 11:09
樓主做什麼工作，平常用筆的頻率那麼高，方便私信嗎？

工作用不到，但是每天会坚持写字，看着心仪的笔写在纸上，也挺享受的

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作者: sameur    时间: 2017-10-8 11:38

韦伯猫 发表于 2017-10-8 11:32
比较正常点的工作如果需要打点草稿啥的不都是这个书写量嘛。

大佬粗线，知道猫大是鸟粉，能不能评价一下m400 ef的品控？萌新想入却担心下水汹涌，毕竟资金不是很充裕，不敢乱试·····

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作者: 曹世木    时间: 2017-10-8 11:47

韦伯猫 发表于 2017-10-8 11:32
比较正常点的工作如果需要打点草稿啥的不都是这个书写量嘛。

貓版好。
有這個書寫量的常規工作，現在大都改用電腦了。

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作者: jianjianlu    时间: 2017-10-8 11:49

sameur 发表于 2017-10-8 11:34
谢谢~ 派克的75现在只有库存了吧？

只知道75二手多的是，库存倒是少见的多。

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作者: bclz    时间: 2017-10-8 12:09
百乐 Justus 95

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作者: 破碎的美好    时间: 2017-10-8 15:20

sameur 发表于 2017-10-8 11:32
哇，之前没有听过。请问在哪买呢

淘宝就有好多家有现货啊。百乐作为日本最大的笔厂，
这个价位买912或742至少不会有任何槽点。

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作者: 韦伯猫    时间: 2017-10-8 17:39

曹世木 发表于 2017-10-8 11:47
貓版好。
有這個書寫量的常規工作，現在大都改用電腦了。

随便做啥，打打草稿，在提纲的阶段，写写画画还是比直接上电脑要游刃有余得多。

上电脑么，都是已经想明白要做啥，直接做成果的时候了。

真的说工作么，现在除了卖字卖画的之外，应该已经不存在任何工作流程中间涉及手写的场合了吧，签字都直接进系统电子签了。

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作者: ss1983xn    时间: 2017-10-8 20:24

sameur 发表于 2017-10-8 11:31
非常感谢！！其实也考虑过鸟，但是一来它下水汹涌，而来ef品控不稳定，我怕踩着雷，所以一直不敢买··· ...

不长的时间集中过手写了不少单色双色400的兰花胖头，全部ef，写感非常稳定，下水我觉得也比较归一，铱粒和写乐一样精打细算。打磨大小铱粒，高低铱粒都有。。。。。。最后日用配了灰条一个打磨极差，铱粒一大一小的双色胖头，反倒是挺好写。我暂时用北碳控水，胖头比较对口，反倒过手单胡还没碰到适合自己的，可能对刀锋无感也是一个原因 。。。最后：400尺寸胖头ef比百乐15号尖的M我感觉差不太多（PS：百乐5号尖和capless的M不同于15号，原装M尖基本不可能爬小格子），原装ef胖头下水不小，如果要爬小格子，那么谨慎吧。我是碳素党，极黑和恒黑用起来确实汹涌一点。

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作者: ltzy003    时间: 2017-10-8 22:38
M800吧，M尖，打折的时候恐怕也不到1500+1000。嗯，

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作者: ochl    时间: 2017-10-8 22:42
我推荐M300

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作者: sameur    时间: 2017-10-9 01:28

ss1983xn 发表于 2017-10-8 20:24
不长的时间集中过手写了不少单色双色400的兰花胖头，全部ef，写感非常稳定，下水我觉得也比较归一，铱粒 ...

谢谢！那么ef也就是可以放心的买了？能不能推荐几个靠谱的x宝店铺？

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作者: Isaev    时间: 2017-10-9 11:13
这价位的话，m400（个人更喜欢m600），二手小豆也行。

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作者: sameur    时间: 2017-10-9 11:15

Isaev 发表于 2017-10-9 11:13
这价位的话，m400（个人更喜欢m600），二手小豆也行。

谢谢啦！

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作者: ynpynp    时间: 2017-10-9 18:14
先入支日系的用着吧，起码品控比较稳定。然后再开始找最趁手的……妥妥掉坑啊！

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作者: 博丽灵梦    时间: 2017-10-12 21:55
不用买了，买一堆你才会发现手里那支3776是最好的。

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作者: 350481585    时间: 2017-10-13 01:22


这个价位买不到743了吗？我当时买的1400左右吧？一点都不大好不好？非常轻写着很舒服，比M101N（M400大小）和小世纪这种小笔带劲多了。当然四位数的价格你要把钢笔买成跟中性笔一样方便的笔我也没什么意见。

楼主的备选里面绝对不推荐写乐大型21K，笔杆超差，不知现在怎样，反正我当时买的笔杆金属环偏心得可怕，换新笔杆也一样，手感也没什么特色。

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作者: 九命雨猫    时间: 2017-10-13 07:27
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: sameur    时间: 2017-10-13 11:17

九命雨猫 发表于 2017-10-13 07:27
日用豆腐 144 266 供参考

谢谢推荐！

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作者: sameur    时间: 2017-10-13 11:18

九命雨猫 发表于 2017-10-13 07:27
日用豆腐 144 266 供参考

看来不少人推荐743啊  但是为什么讨论帖比较少·····

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作者: SKphoenixky    时间: 2017-10-13 11:32

sameur 发表于 2017-10-13 11:18
看来不少人推荐743啊  但是为什么讨论帖比较少·····

因为百乐的15号尖实在没有太多值得讨论的地方，这笔尖中规中矩，不惹麻烦，但是也没有啥特色或者版本可以研究。另外，关于这笔尖能讨论的东西在好多年前都被讨论完了。再者，15号笔尖的话很多人用845或者823，这就使得743更无人讨论了。

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作者: sameur    时间: 2017-10-13 11:39

SKphoenixky 发表于 2017-10-13 11:32
因为百乐的15号尖实在没有太多值得讨论的地方，这笔尖中规中矩，不惹麻烦，但是也没有啥特色或者版本可以 ...

15号尖是不是比5号硬很多？我其实挺喜欢软点的，所以也在纠结百乐92

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作者: xiaoou0083    时间: 2017-10-13 12:58

雅灿 发表于 2017-10-8 01:11
75银格，查尔斯顿。日笔的话，基本量产款玩了一圈下来，这价位只推荐823(很有特色的一支笔)

。。。哈哈，同推荐823的。。

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作者: xiaoou0083    时间: 2017-10-13 13:03

sameur 发表于 2017-10-13 11:39
15号尖是不是比5号硬很多？我其实挺喜欢软点的，所以也在纠结百乐92

14K的15号尖比18K的软，1300的真心823了，743和823尖一样的，823个人感觉更有特色。怕软硬不满意，百乐justus95，这个软硬可控

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作者: SKphoenixky    时间: 2017-10-13 15:28

sameur 发表于 2017-10-13 11:39
15号尖是不是比5号硬很多？我其实挺喜欢软点的，所以也在纠结百乐92

软的话，可以考虑743的sfm尖，很软很软……

另外前排提示两个事情：
第一个是你的标题写的是大佬推荐，也就是说，只要回帖的人你认为不是大佬，那他的意见我建议你直接pass不要参考，真的没啥用。

第二个是我个人的建议，如果预算1300的话，600左右，也就是10000日元左右的笔就不要多考虑了。日系笔玩n圈下来，从钢尖的3776到并木50号再到中屋啊或者是一些老匠人的笔，玩下来以后发现10000日元的笔都是一开始没钱（其实不是没钱，是没决心）的时候买的，后面都没怎么用，真的外出主力还是743啊823啊845这种，坏了丢了不太心疼，以后价位玩上去了也不会弃而不用洗洗丢抽屉。


总结：我要是你的话我就1300的预算加100块钱弄个823，想要软的就743的sfm尖，1400左右买个15号尖很划算的。

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作者: SKphoenixky    时间: 2017-10-13 15:32

xiaoou0083 发表于 2017-10-13 13:03
14K的15号尖比18K的软，1300的真心823了，743和823尖一样的，823个人感觉更有特色。怕软硬不满意，百乐ju ...

某软硬可调笔在推广的时候，老猫可是功不可没啊

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作者: 费尔康    时间: 2017-10-13 16:57
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 御风行    时间: 2017-10-14 21:48
MF尖的21K、F尖的海韵、EF尖的2000……，合适的很多，但最大问题是风格各异，这个怎么推荐！

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作者: 破碎的美好    时间: 2017-10-15 22:06

350481585 发表于 2017-10-13 01:22
这个价位买不到743了吗？我当时买的1400左右吧？一点都不大好不好？非常轻写着很舒服，比M101N（M400大小） ...

不同人对笔有不同的理解和感受，这么针对性的把我批判一番是怎么个意思？743能不能用1300以内的价钱买到，上淘宝随手一查便知。
你用743觉得爽我信，我不信所有人都能把15号尖拿来就用，
新手入坑，买742这个尺寸的，至少不会觉得驾驭起来有难度。
楼主日常书写量不小，不是买一堆笔摆那想起来时写两笔的人，
这种使用方式，742绝对比743合适。

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作者: harry_1110    时间: 2017-10-16 19:54
派克建议好品的银格75或者m400，m400旋帽，75插拔帽。

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作者: 韦伯猫    时间: 2017-10-16 21:00

SKphoenixky 发表于 2017-10-13 15:32
某软硬可调笔在推广的时候，老猫可是功不可没啊

那支还是我写过的日本笔里相对来说是最适合书写的笔款之一了。

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作者: 韦伯猫    时间: 2017-10-16 21:00

费尔康 发表于 2017-10-13 16:57
然后老猫自己扔抽屉了

谁说的，首先，我哪有抽屉

其次，被某教授抢走了。

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作者: 费尔康    时间: 2017-10-16 21:41
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: SKphoenixky    时间: 2017-10-18 17:38

费尔康 发表于 2017-10-16 21:41
哎呀呀下手晚了

不然估计半个草币拿下

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作者: SKphoenixky    时间: 2017-10-18 17:44

350481585 发表于 2017-10-13 01:22
这个价位买不到743了吗？我当时买的1400左右吧？一点都不大好不好？非常轻写着很舒服，比M101N（M400大小） ...

21K的笔尖，尤其是细笔尖，是需要写一段时间磨合才好写的，刚开始会感觉笔上头总有异物……
老实说写乐家除了长刀研细美研在设计理念上过于奇葩之外，手感上并没有什么被多数人一致吐槽的槽点。品控问题我觉得是你中奖了的概率比较大……

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作者: SKphoenixky    时间: 2017-10-18 18:00

破碎的美好 发表于 2017-10-15 22:06
不同人对笔有不同的理解和感受，这么针对性的把我批判一番是怎么个意思？743能不能用1300以内的价钱买到 ...

=w=

这个“绝对”有待商榷，而且不是那种关于严谨性的商榷。找一堆笔棍来，要求不高，写过百乐3、5、10、15、20、50的人就行了，问问他们这些笔尖长时间书写的适用性排名……目测第一第二会是15号或者20号，然后一定还有一堆人神经兮兮地投50号尖。如果不论书写只论喜好程度排名的话，估计14K10号尖会排在18K10号尖后头。

当然，10号尖、742都是好东西，尤其是枫木版本的。只可惜上有百乐旗舰的各种15号尖，下有经济实惠的74（其实capless也是好东西怎么就没人推荐呢？），上不上下不下导致定位尴尬……另外带有10号笔尖的笔，让人比较想买的应该是在樱吹雪黑蜓蛉（喵的为什么停产啊啊啊啊啊）和并木6000起跳的一系列日用莳绘笔上头，这是另一个话题了。

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作者: sameur    时间: 2017-10-18 19:20

SKphoenixky 发表于 2017-10-13 15:28
软的话，可以考虑743的sfm尖，很软很软……

另外前排提示两个事情：

其实“大佬”这个词没有针对性，因为我是新人，这个论坛绝大多数都是比我有经验的，在我眼里都是可以请教的，只是一种尊称。823是不是容易爆杆？另外，笔握比百乐74要粗吗，我用74感觉挺趁手

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作者: sameur    时间: 2017-10-18 19:30

SKphoenixky 发表于 2017-10-18 18:00
=w=

这个“绝对”有待商榷，而且不是那种关于严谨性的商榷。找一堆笔棍来，要求不高，写过百乐3、5、 ...

5号尖我感觉大小合适，15号会不会太难操纵？手里有3776，有没有可比性？

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作者: sameur    时间: 2017-10-18 19:31

御风行 发表于 2017-10-14 21:48
MF尖的21K、F尖的海韵、EF尖的2000……，合适的很多，但最大问题是风格各异，这个怎么推荐！

那就只能都烧一遍了……

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作者: sameur    时间: 2017-10-18 19:32

破碎的美好 发表于 2017-10-15 22:06
不同人对笔有不同的理解和感受，这么针对性的把我批判一番是怎么个意思？743能不能用1300以内的价钱买到 ...

谢谢啦！

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作者: sameur    时间: 2017-10-18 19:33

harry_1110 发表于 2017-10-16 19:54
派克建议好品的银格75或者m400，m400旋帽，75插拔帽。

多谢！

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作者: 费尔康    时间: 2017-10-18 21:53
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 350481585    时间: 2017-10-19 06:20

破碎的美好 发表于 2017-10-15 22:06
不同人对笔有不同的理解和感受，这么针对性的把我批判一番是怎么个意思？743能不能用1300以内的价钱买到 ...

谁针对你了？莫名其妙。反正楼主也把743加入候选了你死扣预算也没用啦。


刚来这里的人天天说要日用，笔越买越贵，最后还不是把几只贵的小心供着，真的大量书写都拿便宜的艹啦。

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作者: 350481585    时间: 2017-10-19 06:44

破碎的美好 发表于 2017-10-15 22:06
不同人对笔有不同的理解和感受，这么针对性的把我批判一番是怎么个意思？743能不能用1300以内的价钱买到 ...

反正楼主都拿743做备选了，你死扣金额也没用啦。

来这里人开始时天天说日用，笔越买越贵，到最后贵的拿来享受，便宜的拿来艹。

别拿742出来了，明明有74还加一倍钱买个改变很有限的笔？

买21k，m101n，精装世纪都别买742。

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作者: xiaoou0083    时间: 2017-10-19 08:57

sameur 发表于 2017-10-18 19:20
其实“大佬”这个词没有针对性，因为我是新人，这个论坛绝大多数都是比我有经验的，在我眼里都是可以请教 ...

823爆杆大多是操作过猛，正常使用还是小概率事件，不然早没人买了。笔握粗细这个就真心不好说了，只能自己体会。

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作者: SKphoenixky    时间: 2017-10-19 09:22

sameur 发表于 2017-10-18 19:30
5号尖我感觉大小合适，15号会不会太难操纵？手里有3776，有没有可比性？

笔尖大小和操纵趁手与否，个人感觉并没有太大关系。影响操控手感需要先看钢笔重量，重心分布和笔尖软硬，这三个比笔尖大小重要多了。你说50号大不大？可是那笔灌了墨水写起来照样舒服啊，只是没写过的人一开始会不太适应罢了。另外我昨天找了个白金笔尖和15号笔尖比了一下，15号笔尖裸露在笔身外头的大小和3776尖差不多（长个1毫米？），我不认为会影响书写操控性。另外楼主就不要想着拿个软笔尖适合快写了，极端点说就是：你见过用毛笔速记的么？
想想我最早入坑的时候也就纠结过笔尖大小的问题……虽然我是觉得笔尖越大越好，果然每个人对笔尖要求都不一样啊。不过玩个两三年后就无所谓了，因为玩笔玩到最后谁还在乎笔尖（这也是为什么我说长刀研设计理念奇葩的原因），能写就好了，玩笔杆才是正确的。

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作者: luka1187    时间: 2017-10-19 09:24
如果lz追求的是日用快速书写的话，个人感觉写乐大型21k不大适合，鸟的ef尖也不大适合（f不清楚），这俩都有阻尼……建议2000和百乐里选一个。
我自己用的是capless decimo f尖，用的它自家ink30，感觉足够了，按压出尖非常方便。

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作者: sameur    时间: 2017-10-19 11:25

luka1187 发表于 2017-10-19 09:24
如果lz追求的是日用快速书写的话，个人感觉写乐大型21k不大适合，鸟的ef尖也不大适合（f不清楚），这俩都有 ...

capless确实口碑不错 但是我握笔姿势不规范 那个笔夹太烦人了

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作者: sameur    时间: 2017-10-19 11:25

xiaoou0083 发表于 2017-10-19 08:57
823爆杆大多是操作过猛，正常使用还是小概率事件，不然早没人买了。笔握粗细这个就真心不好说了，只能自 ...

非常感谢！

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作者: sameur    时间: 2017-10-19 11:26

SKphoenixky 发表于 2017-10-19 09:22
笔尖大小和操纵趁手与否，个人感觉并没有太大关系。影响操控手感需要先看钢笔重量，重心分布和笔尖软硬， ...

ok~晓得了，重点是重量重心的协调，谢啦

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作者: luka1187    时间: 2017-10-19 13:33

sameur 发表于 2017-10-19 11:25
capless确实口碑不错 但是我握笔姿势不规范 那个笔夹太烦人了

嗯，这笔的笔夹确实有不少人不适应，所以我没建议你选它，而是在你列出的几支里选~

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作者: xiling    时间: 2017-10-19 13:45
快写推荐写乐21k。百利金的ef尖不错，虽然比较粗，但很好控制，我感觉适合练字。

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作者: sameur    时间: 2017-10-20 09:53

luka1187 发表于 2017-10-19 13:33
嗯，这笔的笔夹确实有不少人不适应，所以我没建议你选它，而是在你列出的几支里选~

好的，多谢啦！

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作者: sameur    时间: 2017-10-20 09:53

xiling 发表于 2017-10-19 13:45
快写推荐写乐21k。百利金的ef尖不错，虽然比较粗，但很好控制，我感觉适合练字。

21k耐磨吗

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作者: 费尔康    时间: 2017-10-20 10:53
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 350481585    时间: 2017-10-20 16:42

sameur 发表于 2017-10-19 11:25
非常感谢！

823管材挺厚的，挺结实的一般不会爆。。

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