钢笔论坛

标题: 瞧瞧人家是怎么评价100的上水系统的 [打印本页]

作者: sheafferZHAO 时间: 2008-11-23 18:13
标题: 瞧瞧人家是怎么评价100的上水系统的
The Filling System 10/10
I love it. Simple, clean, easy, and fool proof. This is my second favourite to the Pelikan piston. It works well and it seems to hold a ton of ink.

http://www.fountainpennetwork.com/forum/index.php?showtopic=19457
这个就没必要翻译了吧....

人家给打了满分内...

再瞧瞧我们自己.....- -

作者: yin 时间: 2008-11-23 18:19

原帖由 sheafferZHAO 于 2008-11-23 18:13 发表
The Filling System 10/10
I love it. Simple, clean, easy, and fool proof. This is my second favourite to the Pelikan piston. It works well and it seems to hold a ton of ink.

http://www.fountainpen ...

那Pelikan的岂不是要打12/10分？

作者: sheafferZHAO 时间: 2008-11-23 18:21
I really like the minimalist styling of this pen. It is a great flighter, for a reasonable price. It writes beautifully. It is not scratchy, yet writes a fairly fine line. I would argue that its nib is the closest to to the Parker 51 of any of the Heros I own. They both glide across the paper and start flawlessly. All of the metal makes it a medium weight pen, but its thin profile makes it easy to grip. My only complaint with this pen is the clip. It is hinged, but it is stiff and often wants to catch on shirt pockets. The point on the clip seems sharper than the 51 and can pierce fabric if you are not careful. Overall this pen is very reliable and I work it into my rotation often.

http://www.fountainpennetwork.com/forum/index.php?showtopic=21713

作者: sheafferZHAO 时间: 2008-11-23 18:21

原帖由 yin 于 2008-11-23 18:19 发表

那Pelikan的岂不是要打12/10分？

没人说鸟的不好

作者: xiaoxuesd 时间: 2008-11-23 18:28
借田蕴章的一句话说：好是好，但它不讲究~~~ 哈哈哈

作者: liuhongfeigd 时间: 2008-11-23 18:35
英雄100/200的剂压式上水确实是简单可靠的，说实话，比派克推拉式上水器可靠。我的几支威雅用了二、三年后，上水器的密封圈就不行了，据说拿中性笔尾部的硅油维护一下就行，但是咱们懒，宁愿花几元钱购个国产的代用品来装上去

作者: wei24856101 时间: 2008-11-23 18:39
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: altayman 时间: 2008-11-23 19:02
外国的外语虽然也不咋的，比还是比咱的要好！

作者: dalian001 时间: 2008-11-23 19:09
嗯，支持。

作者: Dazard 时间: 2008-11-23 19:16

原帖由 yin 于 2008-11-23 18:19 发表

那Pelikan的岂不是要打12/10分？

月亮圆啊圆

作者: sheafferZHAO 时间: 2008-11-23 19:16

原帖由 wei24856101 于 2008-11-23 18:39 发表
外国的月亮圆

这是什么话！

作者: magicgogo 时间: 2008-11-23 19:55
其实我觉得派克的那种转换器上水才是真正的Simple, clean, easy, and fool proof
不足就是有点小气。

作者: duanjiaqin 时间: 2008-11-23 20:01
支持100，哈哈，我五大都入了后，感觉还少了些什么，等入了100后，呵呵，满足了

作者: fhzxt 时间: 2008-11-23 20:26
挤压式的确不错，只是时间长了，墨囊容易失去弹性，看看75和51的挤压上水器就知道了

作者: 一坨牛屎 时间: 2008-11-23 20:41
除了不够精致，确实没有什么不好。

作者: billyu 时间: 2008-11-23 20:51
我写过3支100，统一的问题是：只要把笔尖露在外面3分钟不去写一个字，再写必不出墨

为了朋友也说有类似问题

至于其他的倒也没什么不好，上墨确实简单好用，还不容易坏，做工也还好，拿出一排笔挨个滚滚看，能跑直线的就拿下

作者: acesnug 时间: 2008-11-23 21:04

原帖由 yin 于 2008-11-23 18:19 发表

那Pelikan的岂不是要打12/10分？

强词夺理，楼主更本不是讨论的这个。

作者: 999999 时间: 2008-11-23 22:10
简单的事情做不好这才是大问题

作者: mcszhu 时间: 2008-11-23 22:37
Hero 100 Stainless ($27)

哈哈，老外对英雄100的定价也不高啊，不到RMB200，反而我们对进口笔为什么征那高的税

，价格差距如此之大

作者: yiming61 时间: 2008-11-24 00:42
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: DEVAN 时间: 2008-11-24 01:21

原帖由 sheafferZHAO 于 2008-11-23 18:13 发表
The Filling System 10/10
I love it. Simple, clean, easy, and fool proof. This is my second favourite to the Pelikan piston. It works well and it seems to hold a ton of ink.

http://www.fountainpen ...

这哥们儿是没见过挤压上水的是咋的……

作者: 黑白子 时间: 2008-11-24 10:23

原帖由 liuhongfeigd 于 2008-11-23 18:35 发表
英雄100/200的剂压式上水确实是简单可靠的，说实话，比派克推拉式上水器可靠。我的几支威雅用了二、三年后，上水器的密封圈就不行了，据说拿中性笔尾部的硅油维护一下就行，但是咱们懒，宁愿花几元钱购个国产的代用品 ...

不能这样比哦。
威雅的上墨器是消耗品，本来也不是让顾客用上一辈子的。坏了，买一个换上就行了。
100的上墨器要是坏了，一般人就撞墙去吧~~
当然国外笔友喜欢100的上墨方式很正常——因为够怀旧。但要说这种方式最完美，小弟可是有不同意见~~

作者: 七公子 时间: 2008-11-24 10:46

原帖由 billyu 于 2008-11-23 20:51 发表
我写过3支100，统一的问题是：只要把笔尖露在外面3分钟不去写一个字，再写必不出墨

为了朋友也说有类似问题

至于其他的倒也没什么不好，上墨确实简单好用，还不容易坏，做工也还好，拿出一排笔挨个滚滚看，能跑 ...

我有两只九几年的100。关于一笔出水都曾做过试验，静放一个小时照样一笔出水（鸵鸟蓝黑和纯蓝、我在北方，气候干燥。）只是前几笔颜色比较重。

作者: ak47 时间: 2008-11-24 12:12
其实我也喜欢100的经典传统的上水，可靠性比较好

作者: 车表 时间: 2008-11-24 16:05
我的100也是放上很长时间还是一笔就出

作者: 風火連城 时间: 2008-11-24 16:06

原帖由车表于 2008-11-24 16:05 发表
我的100也是放上很长时间还是一笔就出

跟墨水有关系吧

作者: sheafferZHAO 时间: 2008-11-25 17:15

原帖由 acesnug 于 2008-11-23 21:04 发表

强词夺理，楼主更本不是讨论的这个。

就是....谁反对你喜欢鸟了?

作者: sheafferZHAO 时间: 2008-11-25 17:16

原帖由 billyu 于 2008-11-23 20:51 发表
我写过3支100，统一的问题是：只要把笔尖露在外面3分钟不去写一个字，再写必不出墨

为了朋友也说有类似问题

至于其他的倒也没什么不好，上墨确实简单好用，还不容易坏，做工也还好，拿出一排笔挨个滚滚看，能跑 ...

笔难道是圆柱体的么?

作者: sheafferZHAO 时间: 2008-11-25 17:17

原帖由 DEVAN 于 2008-11-24 01:21 发表

这哥们儿是没见过挤压上水的是咋的……

这兄弟...肯定是见多了什么的

作者: Dazard 时间: 2008-11-25 17:20
挤压上水说实话感觉要比推拉的可靠耐用但打不满看不清确实是其缺点看自己需要吧还是像200那样可拆易更换的用起来舒服

作者: sheafferZHAO 时间: 2008-11-25 17:28

原帖由 Dazard 于 2008-11-25 17:20 发表
挤压上水说实话感觉要比推拉的可靠耐用但打不满看不清确实是其缺点看自己需要吧还是像200那样可拆易更换的用起来舒服

打满确实需要技巧

作者: 马桶盖 时间: 2008-11-25 17:55
同样是挤压的，51、75的做工就更精致啊

作者: 56式步枪 时间: 2008-11-25 18:03
也有人有其他意见

Great review, GML!

I loved my Hero 100.......but just this evening, I pulled the cap off and found ink all over the section. Turns out, the section had cracked and ink was leaking out of the pen. I'm quite sad as I used my 100 more than just about any pen I've got - maybe even more than my 51. I'll definitely be buying a new one soon, but I am curious as to why the section broke. I don't remember dropping the pen or anything other abuse. Oh well, at least they're affordable!

Mine was a butter smooth writer, and I'll be saving the nib in case my new one doesn't match up - then I can just swap this one in with any luck.

Hi Ryan,

I introduced the Hero 100 to the US many years ago, and sold it for 7 or 8 years. It was always one of my best sellers. I ceased doing so about 3 years ago due to frequent cracking of the sections (about 25 percent of those imported). This was due to using a thinner shell than in previous years.

So, unfortunately, I'm not surprised.

My 100 flighter writes extremely well. But just recently it started drying out between uses. I think the blind cap is designed poorly, so that a loosening of the clip causes it not to be airtight.

Anyone know a good way to seal the blind cap?

Don

作者: enigmaz 时间: 2008-11-25 19:10

原帖由 Dazard 于 2008-11-25 17:20 发表
挤压上水说实话感觉要比推拉的可靠耐用但打不满看不清确实是其缺点看自己需要吧还是像200那样可拆易更换的用起来舒服

我拿英雄800去英雄门市部修理的时候,想让维修人员换个推拉的.修理人员劝我,挤压上水是最可靠最适合中国用户的设计. 还有一点,修理人员告诉我,英雄100送去他们那修理的,有很多是赝品,假货,根本不是英雄的笔.论坛都是玩笔的行家,有几个因为挤压上水损坏而去换笔的呢?还没等到挤压上水系统损坏,各位玩家就已经移情别恋,早换其他名牌钢笔了. 真正用笔的有几个呢? 至于收藏为主,那更不需要去换了,保持原来风格,才是最能体现一支钢笔本色的做法. 喜欢DIY的不在此列.

作者: DEVAN 时间: 2008-11-25 19:15

原帖由 sheafferZHAO 于 2008-11-25 17:17 发表
这兄弟...肯定是见多了什么的

或许是国人从小都用挤压上水的缘故吧……对这没有感觉
而且，手上的几支100都不约而同地都上墨不太爽气，也不能说这上水系统有多好吧
很想知道生在20世纪初叶的钢笔爱好者们的心情
从Waterman第一次发明毛细上水，到西华早期的槓杆上水，到后来的按钮真空，活塞……
那个时代每几年就有一种全新的上水模式的出现，用笔时一定感到无比新鲜

作者: DEVAN 时间: 2008-11-25 19:17

原帖由 enigmaz 于 2008-11-25 19:10 发表

我拿英雄800去英雄门市部修理的时候,想让维修人员换个推拉的.修理人员劝我,挤压上水是最可靠最适合中国用户的设计. 还有一点,修理人员告诉我,英雄100送去他们那修理的,有很多是赝品,假货,根本不是英雄的笔.论坛都 ...

英雄大批量产钢笔的时候，肯定讨论过上水的问题，而挤压上水之所以保留到现在，肯定是对厂家最经济实惠的选择，最适合中国用户的设计究竟是什么意思呢？或许是说大家都比较习惯和能够接受吧

作者: Dazard 时间: 2008-11-25 19:17

原帖由 enigmaz 于 2008-11-25 19:10 发表

我拿英雄800去英雄门市部修理的时候,想让维修人员换个推拉的.修理人员劝我,挤压上水是最可靠最适合中国用户的设计. 还有一点,修理人员告诉我,英雄100送去他们那修理的,有很多是赝品,假货,根本不是英雄的笔.论坛都 ...

200是挤压上水的

作者: enigmaz 时间: 2008-11-25 21:08

原帖由 DEVAN 于 2008-11-25 19:17 发表

英雄大批量产钢笔的时候，肯定讨论过上水的问题，而挤压上水之所以保留到现在，肯定是对厂家最经济实惠的选择，最适合中国用户的设计究竟是什么意思呢？或许是说大家都比较习惯和能够接受吧

对厂家是最经济实惠的,对用户难道不是么?试想,英雄100有暴杆,尖歪等等之瑕疵,再来个什么拉杆上墨器出问题,外地笔友修都没地方去修.到那时候,论坛讨论英雄100的贴子怕是会多出许多,热闹倒是热闹了,心也闹了(闹心).

作者: DEVAN 时间: 2008-11-25 22:19

原帖由 enigmaz 于 2008-11-25 21:08 发表

对厂家是最经济实惠的,对用户难道不是么?试想,英雄100有暴杆,尖歪等等之瑕疵,再来个什么拉杆上墨器出问题,外地笔友修都没地方去修.到那时候,论坛讨论英雄100的贴子怕是会多出许多,热闹倒是热闹了,心也闹了(闹心).

heihei,最经济实惠的也不等于最好的或者最好的之一吧
的确100的问题是蛮多的，总有质量好的质量不好的
也有很多笔友问怎么上不了水的问题呀，否则为啥交易区老有朋友要专拆换上水呢?

作者: minideerx 时间: 2008-11-27 21:28
新手来顶个！不可能吧所有的优点都集中在一支笔上。哈哈～

作者: vinue 时间: 2008-11-28 19:56
还是感觉100的中压上水的比转换器或者拉杆的要好

作者: 七剑 时间: 2008-11-28 21:58
当年是挤压上水好，那时51什么的都是挤压的。但现在还抱着挤压上水不放，人家早都改了，这只能说是思路有问题。借口保持传统，其实是不想进行变化，思想保守的结果。

从简单实用来说还是上墨器好，更换和维护都方便。这恐怕也是派克等众多非活塞上墨的笔大部使用上墨器的主要原因。

不去适应消费者，倒要消费者来适应你，这样的企业不垮才怪。

如果英雄100是上墨器上水，我宁愿多花50元甚至更多买英雄100

[ 本帖最后由七剑于 2008-11-28 22:00 编辑 ]

作者: sheafferZHAO 时间: 2008-11-29 11:33

原帖由七剑于 2008-11-28 21:58 发表
当年是挤压上水好，那时51什么的都是挤压的。但现在还抱着挤压上水不放，人家早都改了，这只能说是思路有问题。借口保持传统，其实是不想进行变化，思想保守的结果。

从简单实用来说还是上墨器好，更换和维护都方 ...

作者: fhzxt 时间: 2008-11-29 12:04
像豆腐这样大的笔都用小小的转换器，实在是不协调，还有转换器是绝对不能干的。

作者: wqs808898 时间: 2008-11-29 12:05
请问100好写么，因为小弟从未用过100，所以今日想入英雄100全钢一只，不知手感如何，请高人指点，谢谢

作者: wqs808898 时间: 2008-11-29 12:09

原帖由 fhzxt 于 2008-11-29 12:04 发表
像豆腐这样大的笔都用小小的转换器，实在是不协调，还有转换器是绝对不能干的。

您是说100要上就上活塞，大容量的款式，对么，请问价几何？英雄厂哪年出的？有老的么，听说02年以前的100质量好。这样把，求一只02年以前的活塞上墨的全钢100，要F尖，有M要是不粗，手感好于F的话，也是可以考虑的。请高人指点！

作者: wqs808898 时间: 2008-11-29 13:16
继续请高人指点！

作者: 91any1 时间: 2008-11-29 18:46
挤压式的时间长了的确是失去弹性了，唉

作者: didds 时间: 2008-11-29 19:01
100我一直都只能上到半管的墨...

作者: DEVAN 时间: 2008-11-30 23:12
标题: 回复 47# 的帖子
娃哈哈，令郎看起来很可爱啊~

作者: sheafferZHAO 时间: 2008-11-30 23:20

原帖由 DEVAN 于 2008-11-30 23:12 发表
娃哈哈，令郎看起来很可爱啊~

是呀是呀！

作者: wqs808898 时间: 2008-12-1 01:24

原帖由 DEVAN 于 2008-11-30 23:12 发表
娃哈哈，令郎看起来很可爱啊~

邵兄好　　　　　　　　

作者: wqs808898 时间: 2008-12-1 01:26

原帖由 sheafferZHAO 于 2008-11-30 23:20 发表

是呀是呀！

泡泡好　　　　　　　　

作者: wqs808898 时间: 2008-12-1 01:27

原帖由 didds 于 2008-11-29 19:01 发表
100我一直都只能上到半管的墨...

请问兄怎么上的，我连半管子都上不满
现在我只求上半管子水就很满足了

作者: 56式步枪 时间: 2008-12-3 07:45

原帖由 wqs808898 于 2008-12-1 01:27 发表

请问兄怎么上的，我连半管子都上不满
现在我只求上半管子水就很满足了

有人教过按一回
把笔头尾倒转
等待几秒再重复上面动作

作者: duanjiaqin 时间: 2008-12-3 15:54
挤压方式比较原始，最不喜欢，而活塞和转换器各有长处

作者: 经典之作 时间: 2008-12-4 14:35

原帖由 duanjiaqin 于 2008-12-3 15:54 发表
挤压方式比较原始，最不喜欢，而活塞和转换器各有长处

对中国人而言看起来比较老土而已

作者: hejingcao 时间: 2008-12-4 16:35
一个业余洋人的几句回帖能说明什么问题啊

作者: 胖小孩 时间: 2008-12-4 19:43

原帖由 wqs808898 于 2008-12-1 01:27 发表

请问兄怎么上的，我连半管子都上不满
现在我只求上半管子水就很满足了

多捏几次，每次尽量把墨囊压扁，就灌满了。
我倒是一直都灌的满满的，没遇到过你这种半管子水的情况。
我还有一个杀手锏——
挤压灌水后，拿住笔尖墨囊向外，把墨水往底部轻轻甩甩，
笔尖冲上，再轻捏墨囊，到水刚刚溢到笔尖，保持墨囊半挤压状态反转笔尖没至墨水中，慢慢放开墨囊。这样又吸进一点水去。
整支笔灌得满满的。很经用。

作者: ptgls 时间: 2009-3-22 22:16
我认为挤压式的很好，一支手就能搞定，而且不容易坏。现在的科技发达，用好的胶材做一定会受到广大笔友的欢迎。装水的东西搞得复杂，并不会让使用都感到方便，说是高档次什么的，那是屁话！

[ 本帖最后由 ptgls 于 2009-3-22 22:19 编辑 ]

作者: laulynn 时间: 2009-3-22 22:33

原帖由 胖小孩 于 2008-12-4 19:43 发表

多捏几次，每次尽量把墨囊压扁，就灌满了。
我倒是一直都灌的满满的，没遇到过你这种半管子水的情况。
我还有一个杀手锏——
挤压灌水后，拿住笔尖墨囊向外，把墨水往底部轻轻甩甩，
笔尖冲上，再轻捏墨囊，到 ...

上学时就没用过能上满水的钢笔，后来又一次也使了这招，效果很好，但到学校打开笔帽一看，妈呀，全吐出来了，从此对这上水方式产生阴影。

作者: marvelhuang 时间: 2009-3-22 22:38
之前要把丰采给父亲用的时候，他就说钢笔挤墨水太麻烦不想用，我连忙掏出总成给他看，说是拉杆的，于是家父就欣然接受了。所以一般人看来，对自己喜欢的方式评价自然会更高。我就最喜欢旋转的，自认这种方式最方便。

作者: 彰舜 时间: 2009-3-23 08:33
我认为挤压式很耐用，手上在用的616，已经用了快30年，没问题。把固定挤压式改成可分离的就行，别人喜欢转用转换器时也方便更换。

作者: 糯米 时间: 2009-3-23 13:14

原帖由 mcszhu 于 2008-11-23 22:37 发表
Hero 100 Stainless ($27)

哈哈，老外对英雄100的定价也不高啊，不到RMB200，反而我们对进口笔为什么征那高的税，价格差距如此之大

如果放开了，国货全部杆儿屁了

作者: 文有五宜 时间: 2009-3-23 18:04
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 九口刃 时间: 2009-3-23 19:08

原帖由彰舜于 2009-3-23 08:33 发表
我认为挤压式很耐用，手上在用的616，已经用了快30年，没问题。把固定挤压式改成可分离的就行，别人喜欢转用转换器时也方便更换。

这枝笔强！

作者: 木易洋 时间: 2009-3-23 19:43
可是我觉得人家怎么评价，和我们自已有什么关系呢？
外国人评价就更客观？更为权威？
这种上水很经济实用，但实在没什么可玩性。
现在买笔，除了写字不就讲个爱好，喜欢，玩具吗？
复杂的上水方式更有仪式感，就像有的玩家就喜欢手卷的表一样。
还有一种可能是“外国的月亮更圆”这种心里是全球存在的，所以他们也觉得外国的英雄100上水很实用，比国内的好！

作者: 曹世木 时间: 2009-3-24 17:42
69樓的評論有夠經典的了！其實不論是哪個地方的人，總是覺得難以得到的東西會更好。以前飛躍鞋、回力鞋在國外的流行，和這位鋼筆玩家對擠壓式上墨偏愛有加有異曲同工之妙啊！

作者: 造反有理 时间: 2009-3-24 18:32
不常见的东西是才最好的

从小到大见过的99.5%的钢笔都是挤压上水的，审美疲劳了～～

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