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标题: 大家如何看待苹果支付在大陆被微信支付和支付宝完败？ [打印本页]

作者: ralfes 时间: 2017-8-6 00:51
标题: 大家如何看待苹果支付在大陆被微信支付和支付宝完败？
猫猫我个人觉得，基于苹果的流氓基因，这家公司选中的领域，一旦形成垄断，一定是所过之处寸草不生的。所以微信支付和支付宝将它打残是非常必要的。

作者: nchen 时间: 2017-8-6 01:16
玩法不同。
Apple Pay 就是一个专注于如何更快速更方便的做“支付”这件事的工具；
而支付宝、微信支付，都是国内玩生态的套路。生态铺开后，可以赚钱的点太多了，即所谓的羊毛出在猪身上。

在国内，后者更接地气。

作者: nchen 时间: 2017-8-6 01:24
说的再直白点，Apple Pay 这种还是传统的抽取交易佣金的盈利模式，但是其支付的快捷性，如果说在不开机状况下用指纹操作的确比支付宝、微信支付要快不少，但是，快这几秒的好处真的有那么大吗？

再看看支付宝，开始就是个支付工具，但是很快扩大为一个独立的公司蚂蚁金服去运作，余额宝，互联网保险，生活缴费、旅游、订餐、打车，甚至蚂蚁信用成为一种信用体系，能办护照，能免押金租共享单车。。。几乎别人在搞的所有事情他都能很快接进来，这个可以赚钱的渠道太多了，又怎么是一个简单的抽佣方式盈利的支付工具可以比的呢？

Apple Pay 提供的功能太单一，而其先进性又没达到不可替代的程度。搞不过生态型的玩法太正常了。

作者: nchen 时间: 2017-8-6 01:24
[新一个回复被审核了].

作者: nchen 时间: 2017-8-6 01:25
这跟什么公司流氓基因毫无关系。哪个公司不是以赚钱为根本目的？

作者: 韦伯猫 时间: 2017-8-6 09:10
这事情我觉得和水果还真心没啥关系。队友太烂的关系

作者: 韦伯猫 时间: 2017-8-6 10:27
apple pay（后面简称AP）基本上只在美国遍地开花。这也是基于，美国其实刷卡环境并不是那么成熟。

AP基于的是NFC技术，国内对接的只有银联，而银联早在AP进来之前就把NFC进场技术被微信和支付宝搞得输的彻彻底底了。

AP说到底无非就是用手机代替银联聪明卡，

银联的NFC支付，其实开了个非常好的头，首先很早就强制所有的磁条卡改成聪明卡，但是那时候因为没有竞争对手，给自己留了个口子就是换卡不用马上换，可以拖。

然后么，就是基于这手NFC好牌如何打成烂牌的：

首先，自己没想清楚电子钱包这个功能怎么用，最终的结果是，电子钱包很多收银员不会用或者拒绝用，其实那时候基本上国内的所有的POS机都是online模式，根本不需要电子钱包。等到这几年想通了，开通了online的小额免密码模式，但是已经晚了。

其实一开始就应该直接推小额免密码的模式，一步跳过电子钱包。

在这个犹豫不决的时期么，支付宝开始抢市场了，然后微信可以说从无到有跟着支付宝的样子有样学样的，竟然也把市场抢下来一大半了。

现在再看银联，电子钱包功能已经形同鸡肋了，一点点都不方便。然后，小额免密模式么，又已经彻底输给了支付宝微信。

这个时候格局已定，AP傻乎乎冲进来。。。。当然AP不存在兼容性，直接走银联NFC通道就搞定了。

但是银联NFC已经彻底输了。那么AP也没得玩了。

其实AP在中国算得搞得挺好了。至少你想用，还有地方用。

上几周在腐国待2个星期就完全没看到过AP，因为英国在2003年还是2004年的时候一瞬间宣布所有磁条卡一年内作废，所有银行换发聪明卡，然后就是一路chip and pin模式走过来了，后来么当然很容易的就升级成滴卡（小额免密，大额加密）的模式，直接就让AP完全不存在进入的空间了。

国内么。。。现在市面上其实主要是小额支付的场景了。大额支付么。。。要么出门吃饭要么直接网上买了。谁高兴出门买东西。。。

作者: Hennessy 时间: 2017-8-6 17:38
不是apple pay不行，应该说是银联云闪付不行。根本原因有两方面：
大头原因是并非所有手机都有NFC，也不是所有带NFC的手机都支持PAY（目前也就华为PAY、小米PAY等，没几家）。虽然银联自己开了一个APP支持所有NFC安卓手机，但结果又没几个银行卡支持。这么一来，门槛高得多的银联云闪付自然受众本来就小了。加上各家都叫自己XX PAY，概念接受度上就输了一层，连收银员有时都分不清楚。其实都叫云闪付反而好得多。
小头原因是必然支持信用卡的云闪付，对于商家来说肯定是要被扒一层皮的。支付宝和微信对于小商家是有仅接受借记卡（免手续费）的选项的。
对我而言，我还是乐于用各种云闪付的，因为我不用关心是不是有信号，也不用特意解锁一次。而且NFC还能用于ATM取款，比APP离线取款方便多了。
个人觉得，如果苹果不开放NFC权限，未来几年华为钱包再做得好一点，在NFC方面灭掉苹果是很轻松的。公交卡、门禁卡都用手机代替是大势所趋。

作者: 韦伯猫 时间: 2017-8-6 18:02

Hennessy 发表于 2017-8-6 17:38
不是apple pay不行，应该说是银联云闪付不行。根本原因有两方面：
大头原因是并非所有手机都有NFC，也不是 ...

我一直觉得为啥到现在至少门禁卡用手机代替的进度还这么慢。。

作者: ralfes 时间: 2017-8-6 18:04
实际上国内目前在90%的场合你带个手机不用带钱包就可以出门了，大部分的场景，都可以用微信支付和支付宝搞定。猫版上面说的是消费者对商家的，我想说的是支付宝和微信支付还包含个人对个人的。比如在深圳，红树林那边路边买个椰青或者买水果都可以扫码支付。路边卖艺的拉二胡的也支持扫码支付。路边车的卖蔬菜和水果的还是支持微信支付和支付宝。可以实用的场合比猫版说的pos机广泛得多。主要原因是pos机是商户的，但是微信支付和支付宝可以是个人之间的支付情景，给我们的生活带来了很大的遍历。

作者: ralfes 时间: 2017-8-6 18:10

nchen 发表于 2017-8-6 01:25
这跟什么公司流氓基因毫无关系。哪个公司不是以赚钱为根本目的？

企业要赚钱无可厚非，但是苹果比较流氓而已。一般的企业是自家开路搭平台，收过路费，苹果是就算不是它开的路，照样拦路打劫。比如内容平台上的也要收20%，但是那些内容平台根本不是它搭建起来的。说到底它太将自己的破机器和破系统当一回事了，所以目前的市场占有率萎缩得可怜。如果支付真的被它垄断了，真的很难想象它会怎样抢劫商家。

作者: ralfes 时间: 2017-8-6 18:17
本帖最后由 ralfes 于 2017-8-6 18:21 编辑

韦伯猫发表于 2017-8-6 18:02
我一直觉得为啥到现在至少门禁卡用手机代替的进度还这么慢。。

这个我知道原因，因为过了10年，国内的很多行业，都进入了快速发展的阶段。比如房地产发展很快，高铁那些也发展很快。但是物业的发展却还远远落后。之前研究万科的财报的时候，不明白为什么物业收入只占万科营收的很小很小的一部分，但是万科依然长期以来一直坚持自己做物业管理，而不是找第三方的做。原因在于国内目前的物业普遍很多问题，比如SOHO就出过很严重的问题。（度娘建外SOHO物业门）。物业管理和业主扯皮条，权责的界定，一直都有很多问题。所以万科为了更好的管理物业团队，为客户带来更好的口碑和体验，才决定坚持自己做物业。从这一点看万科的管理层是非常有远见的。可以说，目前国内的物业行业的发展，是远远落后于其他行业的。所以要实现你说的那个，不是那么简单的。

作者: 韦伯猫 时间: 2017-8-6 18:22

ralfes 发表于 2017-8-6 18:17
这个我知道原因，因为过了10年，国内的很多行业，都进入了快速发展的阶段。比如房地产发展很快，高铁那些 ...

万科自己做物业我觉得是另外一回事，并且你说了物业这块是盈利的。

既然是盈利的那么就绝对可以做了，反正是服务自己的东西。这东西就是星级酒店的餐厅一样，哪怕亏本都要做的。能够盈利当然更加没有不做的理由。

只不过多一个部门管理一下而已，并且，也不存在管理成本了。因为，反正是有盈利的。

作者: ralfes 时间: 2017-8-6 18:25

韦伯猫发表于 2017-8-6 18:22
万科自己做物业我觉得是另外一回事，并且你说了物业这块是盈利的。

既然是盈利的那么就绝对可以做了， ...

我的核心意思是，物业管理这一块，目前大部分地产开发商选择找【专业】的团队做，尚且一大堆的问题，主要在于管理不善，各种推卸责任，我们想象这样一种情景，如果出了问题，就是大面积地入屋盗窃，那么这个时候找物业，他们肯定要背锅的。因为方案是你设计的，我们交了物业管理费，你没盯好场子。类似的，就是没完没了的扯皮条。不只是盈利和亏损的问题，更多的是业主和物业管理公司互相吐槽。

作者: pidan 时间: 2017-8-6 18:49
教授说的对，微信支付抢了很多市场，支付宝应该不是对手。支付沉淀的资金，腾讯可以拿来到处投资，腾讯不得了，股票持有十年看看，或者老年的时候拿出来。

作者: sjzz430 时间: 2017-8-7 11:30
苹果封闭玩生态，这样内部方便却让自己出不去

作者: jamesfan 时间: 2017-8-7 14:37
apple pay要比微信和支付宝方便很多，而且还能无卡取现，是我比较喜欢用的。只是支持apple pay的店还是太少了。前几年为了使用NFC付款投奔安卓阵营，没料到一直没有做得很好，前年2015年又为了闪付功能转投了apple

作者: 韦伯猫 时间: 2017-8-7 15:35

jamesfan 发表于 2017-8-7 14:37
apple pay要比微信和支付宝方便很多，而且还能无卡取现，是我比较喜欢用的。只是支持apple pay的店还是太少 ...

其实闪付，体验最好的还是直接滴卡

作者: Yard-O-Led 时间: 2017-8-7 18:49

pidan 发表于 2017-8-6 18:49
教授说的对，微信支付抢了很多市场，支付宝应该不是对手。支付沉淀的资金，腾讯可以拿来到处投资，腾讯不得 ...

沉淀资金投资？厉害。

作者: ralfes 时间: 2017-8-7 19:08

韦伯猫发表于 2017-8-7 15:35
其实闪付，体验最好的还是直接滴卡

你还是在说消费者和商家之间的。实际上生活中有更多的情景需要人对人的支付，而不仅局限于个人和商户的支付。比如和同事去吃饭然后大家AA付账，或者你忘带现金找路人找钱，用微信支付。这些情景显然闪付是做不到的。如果目前对大部分人而言，手机是随身携带的工具，那么能通过手机支付搞定一切的场合，为什么还要多带一张卡呢。

作者: ralfes 时间: 2017-8-7 19:09

Yard-O-Led 发表于 2017-8-7 18:49
沉淀资金投资？厉害。

和皮蛋聊不用太较真，毕竟他还小，还在长身体。

作者: pidan 时间: 2017-8-7 19:39

ralfes 发表于 2017-8-7 19:09
和皮蛋聊不用太较真，毕竟他还小，还在长身体。

哪里不对啦？

作者: Yard-O-Led 时间: 2017-8-7 21:00

pidan 发表于 2017-8-7 19:39
哪里不对啦？

沉淀资金、押金都在托管账户。

作者: ralfes 时间: 2017-8-7 21:02

pidan 发表于 2017-8-7 19:39
哪里不对啦？

《非金融机构支付服务管理办法》第二十四条　支付机构接受的客户备付金不属于支付机构的自有财产。支付机构只能根据客户发起的支付指令转移备付金。禁止支付机构以任何形式挪用客户备付金。

作者: pidan 时间: 2017-8-7 21:12
毛线，那种小商户二维码收款躺在账户里的资金，腾讯不拿来放微粒贷，不投资，谁信噢？

作者: 韦伯猫 时间: 2017-8-7 21:32

ralfes 发表于 2017-8-7 21:02
《非金融机构支付服务管理办法》第二十四条　支付机构接受的客户备付金不属于支付机构的自有财产。支 ...

不要认真啦，你自己说的哦

作者: Yard-O-Led 时间: 2017-8-7 21:53

pidan 发表于 2017-8-7 21:12
毛线，那种小商户二维码收款躺在账户里的资金，腾讯不拿来放微粒贷，不投资，谁信噢？

对对付，你说的对。你对。
腾讯不止投资放贷，还养私人军队、贩毒、买卖人口、占领他国土地，知道为什么新闻不报南极的消息么？因为腾讯已经统治南极了，南极地下就是腾讯的大本营，核弹、湮灭弹、反物质武器、宇宙飞船、AI军队、无人机都在地下藏着呢。据说腾讯现在的地盘比苏联全盛时期还大。
还有，所谓的南极科考船根本就不是科考的，而是和腾讯做贸易的，用各种物资换腾讯的技术。我们的手机、飞机、电脑芯片、核技术都是腾讯给我们的。我们国家的腾讯根本就不是为了赚钱成立的，而是为了采集人类的行为数据用来研究人类、永久统治人类。
为啥腾讯的Logo是一只企鹅，就是因为腾讯的总部在南极，企鹅是他的宠物。
最后偷偷告诉你，不要告诉其他人，其实腾讯就是天网，审判日就是公元元年。这2000多年我们一直在被腾讯间接统治着呢。

作者: pidan 时间: 2017-8-7 23:11

Yard-O-Led 发表于 2017-8-7 21:53
对对付，你说的对。你对。
腾讯不止投资放贷，还养私人军队、贩毒、买卖人口、占领他国土地，知道为什么 ...

.........

作者: jamesfan 时间: 2017-8-8 10:08
至少有几十种投资收益远高于微粒贷的

作者: jamesfan 时间: 2017-8-8 10:14

ralfes 发表于 2017-8-7 19:08
你还是在说消费者和商家之间的。实际上生活中有更多的情景需要人对人的支付，而不仅局限于个人和商户的支 ...

实际生活中，几种支付方式并不是排他的，我就有多种。就使用体验而言，apple pay最方便我也最乐意使用，不需要打开任何app；其次是微信，因为这个是社交软件我每时每刻都要用的；再次是支付宝，打开app相当于掏出一个钱包。虽然我把扫码支付加进了air launch，但还是需要几秒钟打开

作者: 韦伯猫 时间: 2017-8-8 10:15

Yard-O-Led 发表于 2017-8-7 21:53
对对付，你说的对。你对。
腾讯不止投资放贷，还养私人军队、贩毒、买卖人口、占领他国土地，知道为什么 ...

这就对了嘛。

作者: 韦伯猫 时间: 2017-8-8 10:15

Yard-O-Led 发表于 2017-8-7 21:53
对对付，你说的对。你对。
腾讯不止投资放贷，还养私人军队、贩毒、买卖人口、占领他国土地，知道为什么 ...

这就对了嘛。

作者: pidan 时间: 2017-8-8 14:59

韦伯猫发表于 2017-8-8 10:15
这就对了嘛。

除非腾讯的人说他们没挪用，我才信。

作者: Yard-O-Led 时间: 2017-8-8 15:16

pidan 发表于 2017-8-8 14:59
除非腾讯的人说他们没挪用，我才信。

我就是腾讯的人。没挪用。
Tencent agent of Asia

作者: ralfes 时间: 2017-8-8 16:50

jamesfan 发表于 2017-8-8 10:14
实际生活中，几种支付方式并不是排他的，我就有多种。就使用体验而言，apple pay最方便我也最乐意使用， ...

自从我的ipad的账号被盗。还有网上爆出来的icloud被盗，以及各种苹果推卸责任的事件，猫猫我已经彻底不相信苹果了。收钱的时候就说这地盘是它的，微博，微信表示黑人问号。当要负责的时候它就说这是第三方的电池，这是你使用不当，各种推脱。

作者: ralfes 时间: 2017-8-8 16:52

Yard-O-Led 发表于 2017-8-8 15:16
我就是腾讯的人。没挪用。
Tencent agent of Asia

然后你跟皮蛋说企鹅内部有日息万分之二的微粒贷，并且有的人可以达到50w的额度，然后皮蛋也会表示这一定是骗人的，他们的p2p都是30%的年化利率的，还要抵押房子。

作者: 韦伯猫 时间: 2017-8-8 16:54

ralfes 发表于 2017-8-8 16:50
自从我的ipad的账号被盗。还有网上爆出来的icloud被盗，以及各种苹果推卸责任的事件，猫猫我已经彻底不相 ...

Apple pay能用的地方我觉得直接滴卡肯定更方便啊，除非忘记带卡带钱包了。

只要驾驶证不能用手机代替那钱包就没法被替代的。

况且Apple pay遇到那些信用卡打八折之类的时候根本无解，这时候就是必须要各种卡都带着。

作者: 韦伯猫 时间: 2017-8-8 16:55

Yard-O-Led 发表于 2017-8-8 15:16
我就是腾讯的人。没挪用。
Tencent agent of Asia

我觉得根本不是没挪用的问题，而是挪用不了的问题。

作者: pidan 时间: 2017-8-8 17:41

韦伯猫发表于 2017-8-8 16:55
我觉得根本不是没挪用的问题，而是挪用不了的问题。

我看了不少专门分析这个问题的文章，说的都是可以用，总有办法的，我相信资本的力量。教授你搜搜看。反正从腾讯拼命想留住用户钱包里的钱的行为看，这里面肯定有大钱赚。

作者: Yard-O-Led 时间: 2017-8-8 17:48

pidan 发表于 2017-8-8 17:41
我看了不少专门分析这个问题的文章，说的都是可以用，总有办法的，我相信资本的力量。教授你搜搜看。反正 ...

现在又放西游记了，没事看看西游记，多好！
或者去看看《战狼2》，应该对你们年轻人胃口。

作者: pidan 时间: 2017-8-8 19:44

Yard-O-Led 发表于 2017-8-8 17:48
现在又放西游记了，没事看看西游记，多好！
或者去看看《战狼2》，应该对你们年轻人胃口。

擦。。。

作者: pidan 时间: 2017-8-8 19:46

ralfes 发表于 2017-8-8 16:52
然后你跟皮蛋说企鹅内部有日息万分之二的微粒贷，并且有的人可以达到50w的额度，然后皮蛋也会表示这一定 ...

微信沉淀资金的问题，或许你是对的，但是关于民间借贷，我就是做这个的，你在深圳你应该知道这边的行情啊。

作者: 861218 时间: 2017-8-9 00:01

韦伯猫发表于 2017-8-6 18:02
我一直觉得为啥到现在至少门禁卡用手机代替的进度还这么慢。。

管得严的小区怕你忘带手机,管得不严的小区可刷脸卡

作者: 韦伯猫 时间: 2017-8-9 00:02

861218 发表于 2017-8-9 00:01
管得严的小区怕你忘带手机,管得不严的小区可刷脸卡

我说的就是用来各种开门的东西。门禁卡要集成到手机里似乎还路漫漫的样子。

作者: Yard-O-Led 时间: 2017-8-9 00:35

韦伯猫发表于 2017-8-9 00:02
我说的就是用来各种开门的东西。门禁卡要集成到手机里似乎还路漫漫的样子。

可以把门禁卡芯片线圈拆解下来贴在手机壳上，哈哈哈哈
念书时就把饭卡+门禁卡这么搞过，还可以。

作者: 韦伯猫 时间: 2017-8-9 00:44

Yard-O-Led 发表于 2017-8-9 00:35
可以把门禁卡芯片线圈拆解下来贴在手机壳上，哈哈哈哈
念书时就把饭卡+门禁卡这么搞过，还可以。

但是多了也就不行了。

作者: ralfes 时间: 2017-8-9 12:48

韦伯猫发表于 2017-8-8 16:54
Apple pay能用的地方我觉得直接滴卡肯定更方便啊，除非忘记带卡带钱包了。

只要驾驶证不能用手机代替 ...

信用卡有折扣确实不错，比如猫猫我比较喜欢吃海鲜自助餐，在招行掌上生活里面买客乐芙的自助餐券要划算很多，算下来人均次价格比美团那些便宜了一半多。还有酒店入住送1年4次的折扣价的权益也是不错。其实我没想明白同样是刷卡，为什么信用卡的折扣和优惠活动那么多，而刷银行储蓄卡的则几乎很少看到有优惠的。

作者: Yard-O-Led 时间: 2017-8-9 12:55

ralfes 发表于 2017-8-9 12:48
信用卡有折扣确实不错，比如猫猫我比较喜欢吃海鲜自助餐，在招行掌上生活里面买客乐芙的自助餐券要划算很 ...

折扣差价来源主要是信用卡发卡行主导的，发卡行投资金推信用卡应该是为了黏住客户、获取数据之类的原因吧？对发卡行来说信用卡客户价值更高。
储蓄卡客户对于发卡行来说价值低一些，所以发卡行就不愿投资推广。

作者: ralfes 时间: 2017-8-9 13:03

Yard-O-Led 发表于 2017-8-9 12:55
折扣差价来源主要是信用卡发卡行主导的，发卡行投资金推信用卡应该是为了黏住客户、获取数据之类的原因吧 ...

你的意思是说，一个西餐厅，给刷信用卡卡的人打五折，这部分钱是发卡行出的推广费用？

以前还真不知道，那看来银行为了拉人开信用卡也是下了血本哇。但是客户刷储蓄卡银行一样收商户的钱哇，为什么银行偏爱信用卡呢？假设大部分的客户不分期还款，大部分的人没有需要交刚性年费的白金卡钻石卡无限卡黑卡。那么银行的最主要的利润来源应该还是来自pos机收商户的费用吧。

作者: 韦伯猫 时间: 2017-8-9 13:30

Yard-O-Led 发表于 2017-8-9 12:55
折扣差价来源主要是信用卡发卡行主导的，发卡行投资金推信用卡应该是为了黏住客户、获取数据之类的原因吧 ...

打五折之类也不是信用卡公司出的推广费，推广是非常复杂的，这部分钱当然最大的一部分是商户的让利。

商户在这种情况下是最弱势的鱼腩，没有办法。就和大商场里经常的全场性的活动一样，商家也都是在租赁合同里就已经签好这种活动的钱怎么算。

至于信用卡公司的盈利来源其实是循环户，对于我们这种每个月都全款还清的客户来说虽然是风险级别最低的客户但是信用卡公司完全赚不到钱所以我们虽然风险级别非常低但是对于卡公司来说我们是渣渣客户。

而卡公司其实有了大数据之后可以用各种算法把那种循环户集团筛选出来，然后就可以针对性的去搞这一类的推广，以求能够争取到更高比例的循环户的客户加入他们的卡片。

作者: 韦伯猫 时间: 2017-8-9 13:32

ralfes 发表于 2017-8-9 13:03
你的意思是说，一个西餐厅，给刷信用卡卡的人打五折，这部分钱是发卡行出的推广费用？以前还真不 ...

储蓄账号就很简单了，就是过个账，然后银行抽掉那一丁点的拉卡手续费，没有其他的任何收益了。所以从来储蓄账户都不参加活动。

作者: Yard-O-Led 时间: 2017-8-9 13:54

ralfes 发表于 2017-8-9 13:03
你的意思是说，一个西餐厅，给刷信用卡卡的人打五折，这部分钱是发卡行出的推广费用？以前还真不 ...

信用卡这个是在前几年一次吃自助时和店家聊天时问的，当时折扣没五折这么夸张，大约85折的样子。
现在杭州这边支付宝、微信、翼支付大规模地推，楼下超市、水果店都在推。前两天问了水果店，折扣差价怎么处理，是店家和支付宝、微信按比例分摊还是一方全部承担，回复是店家不承担任何差价，差价由支付宝、微信、翼支付100%承担。

作者: jamesfan 时间: 2017-8-9 13:58
这些5折优惠只是针对银行高端用户，所谓的高净值用户的吧？我们普通用户，好像没有那么多优惠啊。

作者: Yard-O-Led 时间: 2017-8-9 14:14

韦伯猫发表于 2017-8-9 13:30
打五折之类也不是信用卡公司出的推广费，推广是非常复杂的，这部分钱当然最大的一部分是商户的让利。

...

这个我不是太清楚。但是意外听到过pf的人和一个自助餐老板的谈话。pf建议搞三个月折扣促销，7折，30%差价中pf承担10%（在讨价还价，10～20%），店家承担20%，前提就是用pf指定的信用卡。老板回复，这样操作还不如8折店家承担全部折扣成本，虽然折扣力度低了，但潜在受众大了，更划算。坚持要求pf承担全部折扣差价，否则免谈。
我的感觉是信用卡折扣力度大的一般都是用户比较少的，店家兴趣不太大，更像信用卡发卡行求着店家，信用卡发卡行承担全部或大部分折扣成本。类似的，支付宝这么强势，折扣活动也是独自承担差价成本的。
当然，我看到的是小超市、小水果店还有小餐馆的情况，不一定准确。大商场、大超市、大餐馆也许是店家承担主要成本的。

作者: 韦伯猫 时间: 2017-8-9 16:50

jamesfan 发表于 2017-8-9 13:58
这些5折优惠只是针对银行高端用户，所谓的高净值用户的吧？我们普通用户，好像没有那么多优惠啊。

有的。信用卡才不管银行高端客户。

银行的高端客户对于信用卡公司就是不产生任何利润的渣渣顾客而已。

作者: 韦伯猫 时间: 2017-8-9 16:53

Yard-O-Led 发表于 2017-8-9 14:14
这个我不是太清楚。但是意外听到过pf的人和一个自助餐老板的谈话。pf建议搞三个月折扣促销，7折，30%差价 ...

这种折扣基本上都是排他协议的。主要是一整个场子参与，你要入驻只能遵守。

要么就是和连锁店谈的。

小店、菜场这种属于信用卡公司不存在盈利点的地方，生意当然是被支付宝之类全部抢光的。支付宝之类抢夺这个市场只是为了培养用户习惯而已。不然这种点对点的转账一分钱利润都没的。

作者: ralfes 时间: 2017-8-9 17:13

韦伯猫发表于 2017-8-9 16:53
这种折扣基本上都是排他协议的。主要是一整个场子参与，你要入驻只能遵守。

要么就是和连锁店谈的。

对他们而言，用户图像和用户行为的数据比银行那千分之几的手续费利润有价值。大数据可以分析用户的消费习惯，喜好，人群，然后定向地推荐其他他们可能感兴趣的消费和服务。比如说你打开一个网页，广告推荐的是你有可能感兴趣的商店和信息。这个就是基于大数据分析来得到的。

作者: ralfes 时间: 2017-8-9 17:38

韦伯猫发表于 2017-8-9 16:50
有的。信用卡才不管银行高端客户。

银行的高端客户对于信用卡公司就是不产生任何利润的渣渣顾客而已。 ...

如果是白金级别的，权益可以将3600年费撸回来，基本上不会亏，这个暂时界定为中高客户吧。如果是高端客户，比如visa无限卡和黑卡的，其实对银行而言还是可以产生很大的利润的，比如visa无限卡，基本门槛是需要达到金葵花钻石卡的门槛的客户。而要弄到AE黑，要达到私人银行卡的门槛的客户。而且visa无限卡的权益相对于赠送的权益而言，感觉是回不了本的。

所以对于真正的银行的高端客户，还是可以为银行产生很多利润的。

作者: Yard-O-Led 时间: 2017-8-9 19:13

韦伯猫发表于 2017-8-9 16:53
这种折扣基本上都是排他协议的。主要是一整个场子参与，你要入驻只能遵守。

要么就是和连锁店谈的。

入驻大卖场的都是签了卖身契的，活动、促销都强制参加、摊成本的，这个没什么异议。
一方是大卖场管委会，一方是信用卡发卡行，信用卡发卡行这么强势？

作者: ralfes 时间: 2017-8-9 19:17

Yard-O-Led 发表于 2017-8-9 19:13
入驻大卖场的都是签了卖身契的，活动、促销都强制参加、摊成本的，这个没什么异议。
一方是大卖场管委会 ...

应该发卡行没法那么强势，因为看到很多活动是只针对某一家银行的，而实际上信用卡的发卡行有很多家，如果是卖家付的话没理由只给某一家发卡行打折，而其他的没有那些折扣。

作者: hymdfh 时间: 2017-8-9 19:18

ralfes 发表于 2017-8-9 17:38
如果是白金级别的，权益可以将3600年费撸回来，基本上不会亏，这个暂时界定为中高客户吧。如果是高端客户 ...

不过，鸡蛋不会只放在一个篮子里啊

作者: ralfes 时间: 2017-8-9 19:53

hymdfh 发表于 2017-8-9 19:18
不过，鸡蛋不会只放在一个篮子里啊

没太看懂你说什么

鸡蛋和篮子指什么呢？

作者: jamesfan 时间: 2017-8-11 08:43
以前招行免第一年年费的时候试用了一年的白金卡那些权益对我没用啊试用完就销了用回普通卡

作者: 韦伯猫 时间: 2017-8-11 08:53
本帖最后由韦伯猫于 2017-8-11 08:55 编辑

jamesfan 发表于 2017-8-11 08:43
以前招行免第一年年费的时候试用了一年的白金卡那些权益对我没用啊试用完就销了用回普通卡

我连试用都拒绝了，现在他们经常打电话来让我开通个好像免利息（实际上是一笔其实挺低到手续费）来取现的额度，也被我拒绝了。

信用卡公司最希望大家用了钱然后还不出来，可以赚循环利息

作者: jamesfan 时间: 2017-8-11 09:27
我有个亲戚家的小孩，刚工作的时候不知道从哪里办了很多张信用卡，消费了十万，循环利息（就是利滚利）加起来翻番都不止，越套越深，最后全家倒霉。银行以前很黑的，你透支1万块，你还了9999，剩下的一块钱也是要按1万块来计息的。现在据说已经整改好了。

作者: haliluya_2007 时间: 2017-8-11 09:36
幸好当初没选水果，以后也不会选水果了。

作者: konvmi 时间: 2017-8-11 09:58
银行最喜欢的就是每个月只换最低还款额的，然后，超恐怖。

作者: 韦伯猫 时间: 2017-8-11 10:06

jamesfan 发表于 2017-8-11 09:27
我有个亲戚家的小孩，刚工作的时候不知道从哪里办了很多张信用卡，消费了十万，循环利息（就是利滚利）加起 ...

信用卡公司的盈利点就在于让大家买买买然后还不出来钱。根本不是什么年费之类的。

作者: Yard-O-Led 时间: 2017-8-11 11:33

韦伯猫发表于 2017-8-11 10:06
信用卡公司的盈利点就在于让大家买买买然后还不出来钱。根本不是什么年费之类的。

年费已经基本上没了吧？十年前用过信用卡，那时候一年用五次，无金额限制，就免年费了。
取现手续费也基本上是个摆设了，刷卡消费时很多商户都问要不要取现，很少几个点就可以，甚至消费金额大了不收点。
现在，似乎利息和手续费、佣金构成盈利大头了吧？

作者: pidan 时间: 2017-8-11 12:45
信用卡是暴利，分期的利息最高能到月息一毛多，刷卡手续费也是块肥肉，如果今天刷了费率一点几的餐饮，十五天后还款，甚至有土豪一出账单就还款，银行收益很不错，还有不按时还款的罚息也很可观，总之就是贵利服务。

作者: hymdfh 时间: 2017-8-11 12:54

konvmi 发表于 2017-8-11 09:58
银行最喜欢的就是每个月只换最低还款额的，然后，超恐怖。

minpay 对于银行而言，利润是最高的

作者: ralfes 时间: 2017-8-11 18:15

pidan 发表于 2017-8-11 12:45
信用卡是暴利，分期的利息最高能到月息一毛多，刷卡手续费也是块肥肉，如果今天刷了费率一点几的餐饮，十五 ...

对的，信用卡的利率是贵利这个我完全同意。所以要融资信用卡绝对是很糟糕的选项。比起其他的融资成本，比如买房用按揭贷款的利率（大概4%左右），比如买股票用融资融券利率（A 股大概8%,港股大概6%，美股大概2-3%），信用卡的利率实在是高得令人发指。

作者: 韦伯猫 时间: 2017-8-11 19:22

Yard-O-Led 发表于 2017-8-11 11:33
年费已经基本上没了吧？十年前用过信用卡，那时候一年用五次，无金额限制，就免年费了。
取现手续费也基 ...

一两百年费的当然早就没了。几千几万年费的卡还是挺多的。

三天两头打电话来推销都给我拒了。

作者: Yard-O-Led 时间: 2017-8-11 19:24

ralfes 发表于 2017-8-11 18:15
对的，信用卡的利率是贵利这个我完全同意。所以要融资信用卡绝对是很糟糕的选项。比起其他的融资成本，比 ...

对于民间借贷来说，信用卡还算成本不高的。但是民间借贷还不起了跑路后果比还不清信用卡跑路的后果要轻。

作者: Yard-O-Led 时间: 2017-8-11 19:27

韦伯猫发表于 2017-8-11 19:22
一两百年费的当然早就没了。几千几万年费的卡还是挺多的。

三天两头打电话来推销都给我拒了。

猫兄莫非被推销黑卡之类的特权卡了？小弟没见识，最高见过50万额度的卡，更高额度、更多特权的卡没见过。

作者: ralfes 时间: 2017-8-13 13:04

Yard-O-Led 发表于 2017-8-11 19:27
猫兄莫非被推销黑卡之类的特权卡了？小弟没见识，最高见过50万额度的卡，更高额度、更多特权的卡没见过。

AE黑我见过朋友的，但是我没有，因为要有私人银行卡的门槛。。。AE黑的额度一般超过100w(即5W固额+95W永久临时额度),AE黑正面没有银联标志，但是背面左下角有银联标志，背面的右边中间有蓝色的AE标。所以AE黑也是可以走银联通道的，这个和民生银行的AE白有明显的区别。（因为没有银联标的话在国内就是废卡，所以民生的AE白还要给你另外一张香格里拉的卡

）。因为不是签帐卡那种AE黑，所以还是有额度上限的。权益上和无限卡相比多了运通合作商的额外的权益。我说的是招行的，工大妈的我也没见过。

作者: 韦伯猫 时间: 2017-8-13 14:14

ralfes 发表于 2017-8-13 13:04
AE黑我见过朋友的，但是我没有，因为要有私人银行卡的门槛。。。AE黑的额度一般超过100w(即5W固额+95W永 ...

今年开始所有62开头的信用卡都是银联标，不是62开头的信用卡都没有银联标了。
老的卡用到过期后就没了。以后不在存在银联+其他发卡机构的双重卡了。

作者: ralfes 时间: 2017-8-13 15:23

韦伯猫发表于 2017-8-13 14:14
今年开始所有62开头的信用卡都是银联标，不是62开头的信用卡都没有银联标了。
老的卡用到过期后就没了。 ...

不是的。你说的62开头的都是银联单币卡。visa双币卡和运通双币卡都不是62开头的。只有银联单币卡是62开头的。

作者: ralfes 时间: 2017-8-13 15:57

ralfes 发表于 2017-8-13 15:23
不是的。你说的62开头的都是银联单币卡。visa双币卡和运通双币卡都不是62开头的。只有银联单币卡是62开头 ...

韦伯猫发表于 2017-8-13 14:14
今年开始所有62开头的信用卡都是银联标，不是62开头的信用卡都没有银联标了。
老的卡用到过期后就没了。 ...

不是的。你说的62开头的都是银联单币卡。visa双币卡和运通双币卡都不是62开头的。只有银联单币卡是62开头的。并且你说的今年以后只能发单币卡这个也是不对的，我今年上个月才刚换新卡，依然是双币的。

作者: 韦伯猫 时间: 2017-8-13 16:38

ralfes 发表于 2017-8-13 15:23
不是的。你说的62开头的都是银联单币卡。visa双币卡和运通双币卡都不是62开头的。只有银联单币卡是62开头 ...

对，双币卡都取消了。你手上的还有效，新的不发了。用到到期就结束了。

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