钢笔论坛

标题: 关于合模线的问题 [打印本页]

---

作者: 韦伯猫    时间: 2017-3-12 10:27
标题: 关于合模线的问题
关于合模线的问题

最近好像看到不少帖子都在讨论笔握上面的合模线，并以此作为做工的评价。。。。。

我先来给大家分析一下合模线：

大家先随手找个塑料瓶装的碳酸饮料，然后仔细观察盖子，就会发现，没有合模线。可见，没有合模线这件事情，在注塑上面，是属于，非常基本，并且非常没有难度的东西。属于注塑上最基本的工艺。

然后再看看这个饮料瓶子本身，就会发现，有合模线。（当然，瓶子并不是注塑工艺，而是吹塑工艺。）

好了，同样一个产品，为啥有部分有，有部分没有合模线？可见这东西其实不受工艺和成本的影响

唯一决定如何脱膜的，就是产品的形状。

只要是一个方向永远比另一个方向小的东西，比如圆锥形或者类似圆锥形的东西，那么，注塑以后，就从小的一头把东西顶出来（或者另外一头拔出来），那么就是不会有合模线的。

而，只要是中间小，两头大的东西，只要任何一个截面不能让这个产品从任何一个方向被顶出来的，那么只能把磨具从中间分开才能把产品拿出来。

可见，对于钢笔的笔握，有没有合模线，看得并不是工艺，而是设计。锥形的自然就没有。而两头大中间小的，比如很多笔握的设计，要么，把这东西设计成两部分，然后最终再拼起来，要么如果要用注塑则只能产生合模线，要么，只能采用昂贵很多很多的车削工艺了，一个一个做。虽然现在也都是全自动了，但是，生产效率和注塑不能比的。

所以，合模线，说到底，是设计理念的事情，说到底就是个选择题：

1：按照人体工程、美学来设计这个零件，哪怕会产生合模线
或者
2：为了注塑方便，不产生合模线，先排除那些会产生合模线的形状然后，再在受形状约束的情况下去设计这个东西。


从我个人来看，我肯定是不会去关心有没有合模线的，这条线只能说明这个东西的形状是否能够从一个方向脱膜。真的要看合模线的时候，我看的是这条合模线的工艺程度。这是最能说明人家模具精度的考核依据了。

---

作者: suzl123    时间: 2017-3-12 11:46
原来是这样的。。。。。

---

作者: hymdfh    时间: 2017-3-12 11:56
前排听讲中~~~

---

作者: 待业游民    时间: 2017-3-12 12:20
我觉得这个所谓的问题不叫问题

---

作者: 李去尘    时间: 2017-3-12 12:44
学习了  谢谢猫版

---

作者: yjlqj0511    时间: 2017-3-12 13:11
学习 学习

---

作者: 韦伯猫    时间: 2017-3-12 13:30

待业游民 发表于 2017-3-12 12:20
我觉得这个所谓的问题不叫问题

当然不是问题。但是看到频繁有人说这是做工问题。。。想来想去这和做工有个毛关系

---

作者: 理想主义者    时间: 2017-3-12 14:08
学习了

---

作者: 待业游民    时间: 2017-3-12 14:21

韦伯猫 发表于 2017-3-12 13:30
当然不是问题。但是看到频繁有人说这是做工问题。。。想来想去这和做工有个毛关系

笔写起来舒服就可以了 宏观上也要看着漂亮 合膜线已经属于强迫症型微观领域

---

作者: 阿西莫夫    时间: 2017-3-12 14:57
学习了，其实我也觉得这个“问题”属于强迫症范畴

---

作者: Yard-O-Led    时间: 2017-3-12 15:01

韦伯猫 发表于 2017-3-12 13:30
当然不是问题。但是看到频繁有人说这是做工问题。。。想来想去这和做工有个毛关系

对于厂家来说，合模线确实不是关注的问题。
但是，拼接时工艺好可以做到不留痕迹的。似乎是控制熔区大小。就像焊接，生活中常见的焊接都有焊疤，把焊疤打磨平了还是能看到颜色、纹理与基材差异显著的焊接线，但最近几年确实看到过找不到熔接缝的PVC复杂器件，确认无法挤出只能熔接的形状。

---

作者: ipenpen    时间: 2017-3-12 15:10
这个帖子来的及时，我一直不认为合模线是问题。
但是看到好多人一直在说合模线是笔厂的态度问题，有心反驳，人微言轻，不反驳吧，心里膈应。
大神站出来辟谣最好，谁都没话说。

---

作者: veracruz    时间: 2017-3-12 15:31
其实我也没有把合模线当成是什么主要问题，甚至拿到手的笔都不去看有没有合模线。如同百利金的条纹有深浅不一或不平行的问题，纯粹是工艺问题，而不是做工问题。

---

作者: 韦伯猫    时间: 2017-3-12 15:54

Yard-O-Led 发表于 2017-3-12 15:01
对于厂家来说，合模线确实不是关注的问题。
但是，拼接时工艺好可以做到不留痕迹的。似乎是控制熔区大小 ...

仔细找肯定找得到的。一般都是借几何型，藏到最看不到的地方去。况且，笔握这种圆截面的东西如果要分模的话那只能留在最显眼的地方

---

作者: Skull_Lord    时间: 2017-3-12 17:27

韦伯猫 发表于 2017-3-12 15:54
仔细找肯定找得到的。一般都是借几何型，藏到最看不到的地方去。况且，笔握这种圆截面的东西如果要分模的 ...

猫版说的是，经常有把合模线放在整体外形的棱角上来隐藏的设计。作为书写工具，笔握肯定是要握持感优先，外形能不能吧合模线藏起来另说。而要是优先考虑美观，能不能同时保持舒适就另说了。无非是个设计的取舍问题，拿这个说事儿真是没事找事的感觉。

---

作者: Allepanzer    时间: 2017-3-12 18:43
学习了，长知识。

---

作者: AWPCS    时间: 2017-3-12 19:02
恩恩学习，学习。

---

作者: X43A    时间: 2017-3-12 20:05
一般都是通过专门设计模具的形状和挤出方式，把合模线和推出孔设置在一些不容易被人看到的地方。对于笔握，比如百利金的笔握，拿东西前后大中间细，还有螺纹，所以是没法前后方向推出的，除非注塑完了再车。

---

作者: X43A    时间: 2017-3-12 20:07

Skull_Lord 发表于 2017-3-12 17:27
猫版说的是，经常有把合模线放在整体外形的棱角上来隐藏的设计。作为书写工具，笔握肯定是要握持感优先， ...

估计也跟成本控制有关，不然可以再车遍打磨抛光，或者是把螺纹和笔握分成三个零件，拼接处加一道金圈，这样子成本就提升太多了。

---

作者: 韦伯猫    时间: 2017-3-12 21:17

X43A 发表于 2017-3-12 20:07
估计也跟成本控制有关，不然可以再车遍打磨抛光，或者是把螺纹和笔握分成三个零件，拼接处加一道金圈，这 ...

这么做，本来几分钱一个零件转眼变成十几二十元一个了。。。。怎么卖啊。。。

---

作者: caojingchn    时间: 2017-3-12 21:34
专业，学习了

---

作者: X43A    时间: 2017-3-12 21:40

韦伯猫 发表于 2017-3-12 21:17
这么做，本来几分钱一个零件转眼变成十几二十元一个了。。。。怎么卖啊。。。

是啊，这样子成本提升太大，而且工序的增加还会导致品控进一步下降，在欧洲人工成本那么高，基本是不值得的

---

作者: 稗类小宝    时间: 2017-3-12 21:55
英雄的笔握上很少看到合模线，哪怕是几块钱的产品。而百乐、凌美、威迪文的低端都有 。

---

作者: tuiqdymy    时间: 2017-3-12 23:19
在听别人说这个事情之前从来没有把这个当作一个值得特意提一下的问题……

---

作者: long37    时间: 2017-3-12 23:27
有没有合模线就是出多少钱的问题，有线反正也能后道处理。但是这要钱。买的便宜笔，没出清线的钱那线就肯定留给你了就那么简单。跟做工有毛线关系。

---

作者: long37    时间: 2017-3-12 23:31

稗类小宝 发表于 2017-3-12 21:55
英雄的笔握上很少看到合模线，哪怕是几块钱的产品。而百乐、凌美、威迪文的低端都有 。

英雄的都直筒或锥形多，这个能在后面退模。要是做中间有凹凸结构的一样要有。这是开模方式决定的。要没这线就后道清掉，便宜笔没出这钱当然有了。你看高端的，都干干净净。

---

作者: ss1983xn    时间: 2017-3-13 08:57
在400的笔握螺纹上找了半天合模线。。。不过笔握这种和手指这么细腻部位贴合的关键部分合模线确实让人血压升高。PS：400实际捏握部位与100和51几乎一样，对很大一部分人来说速记的黄金捏握直径应该不超过1cm。600虎口位置贴靠的紧远不如400灵活，可能如你所说钢笔尺寸的舒适度完全取决于用途，更取决于每个人，帮一个没用过几条笔的人选笔真是越想越不靠谱。

---

作者: 韦伯猫    时间: 2017-3-13 09:16
所以，400，是 legend

---

作者: vision0183    时间: 2017-3-13 09:21
传道授业解惑，谢谢。

---

作者: cylinux    时间: 2017-3-13 11:40
800笔握好像是没合模线，400是有的。

---

作者: 九命雨猫    时间: 2017-3-13 12:05
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

作者: z321yg    时间: 2017-3-13 14:07
学习！

---

作者: 沙加    时间: 2017-3-13 15:40
学习了。虽然我对合模线本来也不敏感

---

作者: gutiwen    时间: 2017-3-13 16:41

九命雨猫 发表于 2017-3-13 12:05
200 400都有合模线 这个没疑问 800也有的 只是后期打磨掉了 但是螺纹段的合模线没法打磨 可以看出来

旋转脱模是解决螺纹合模线常用办法，看看论坛文渊阁名笔卖家做的笔就是用的这个工艺。这个工艺对注塑工艺要求比较高，因为是要冷却到
一定的温度才能旋出脱模所以单位时间的产量相对较低。
[attach]1354918[/attach]

---

作者: 韦伯猫    时间: 2017-3-13 16:59

gutiwen 发表于 2017-3-13 16:41
旋转脱模是解决螺纹合模线常用办法，看看论坛文渊阁名笔卖家做的笔就是用的这个工艺。这个工艺对注塑工艺 ...

毕竟不是做可乐瓶，所以脱模慢点其实问题还不大。

---

作者: gutiwen    时间: 2017-3-13 17:22

韦伯猫 发表于 2017-3-13 16:59
毕竟不是做可乐瓶，所以脱模慢点其实问题还不大。

确实如此。。。

---

作者: 九命雨猫    时间: 2017-3-13 19:09
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

作者: long37    时间: 2017-3-13 23:23

gutiwen 发表于 2017-3-13 16:41
旋转脱模是解决螺纹合模线常用办法，看看论坛文渊阁名笔卖家做的笔就是用的这个工艺。这个工艺对注塑工艺 ...

这个方法还是给设计加了限制，要是前面凸凹设计的过大也是没办法旋出来的。遇到犟牛设计师还是就只能左右开了。

---

作者: Yard-O-Led    时间: 2017-3-13 23:56

long37 发表于 2017-3-13 23:23
这个方法还是给设计加了限制，要是前面凸凹设计的过大也是没办法旋出来的。遇到犟牛设计师还是就只能左右 ...

哑铃型的可以用三个部件的模具。橄榄型的就没办法了，除非车削。

---

作者: passionsoul    时间: 2017-3-14 00:37
讨论模具工艺了…………

---

作者: 烟樵    时间: 2017-3-14 04:09

cylinux 发表于 2017-3-13 11:40
800笔握好像是没合模线，400是有的。

现产的只有200有了

---

作者: gutiwen    时间: 2017-3-14 06:30

long37 发表于 2017-3-13 23:23
这个方法还是给设计加了限制，要是前面凸凹设计的过大也是没办法旋出来的。遇到犟牛设计师还是就只能左右 ...

确实 像你说的那样设计会受到多一些的限制。

---

作者: 雨人托尼    时间: 2017-3-14 08:19
小白问下，03款08款卓尔都有合模线吗？

---

作者: Allepanzer    时间: 2017-3-14 13:05

雨人托尼 发表于 2017-3-14 08:19
小白问下，03款08款卓尔都有合模线吗？

我的卓尔有，但我搞不清我的是哪一版的

---

作者: 菜刀温暖    时间: 2017-3-15 09:28
从来不觉得是问题，实在纠结的自己打磨下就好了嘛

---

作者: 独坐幽篁里    时间: 2017-3-22 22:36
竟然还有人纠结这个？简直是**自扰

---

作者: 独坐幽篁里    时间: 2017-3-22 22:38
只要不硌手（有硌手的吗？）就得了，竟然有人把这上升到工艺问题……

---

作者: nchen    时间: 2017-3-23 01:14
有点意思，涨知识了。

---

作者: sickboi    时间: 2017-3-23 03:51
学习了。但是有一个困惑，比如手上的写乐钢笔，同样是21k标准版，但不同时间入的却是一支有明显的合模线，一支没有，这个是否有可能是不同产品线的原因，或者生产工艺有变化。

---

作者: 提笔忘字唐伯虎    时间: 2017-3-26 07:49
猫版科普好。玩具百利金扭扭笔，合模线贯穿笔身笔握，看起来不爽，既然跟工艺水平无关那还是忍忍用吧

---

作者: 黎运平    时间: 2017-3-26 11:04
学习ing

---

作者: sheyiang    时间: 2017-3-26 23:38
对的，这合模线、分型面之类主要是产品和模具的设计问题。包括前后模直接顶出分模的也会有顶针印，不过一般都藏在内部或者隐蔽处罢了。
要说跟做工勉强能挂钩的，估计也就是模具精度和次品率控制了。一些不良厂家的模具也许精度差，合模线粗糙，又不控制次品，后期也不打磨抛光，这才谈得上做工问题吧，但这种产品谁会买……
一支笔，本身就很小，正常的合模线应该都很细微的，一般不用在意，只要不是完美主义强迫症，。而且对于普通塑料（PP和ABS这种），即使后期打磨抛光，多少还是会留下些痕迹的，好办法还是得设计上避免或者用饰品外观遮掩住，不想多花钱就别太在意。

---

作者: matmat    时间: 2017-3-27 00:21
廉价笔有这种工艺上的问题可以理解，几百上千的还迁就生产成本弄这么粗糙就不合适了，如果不能避免就应该用车削等技术，不然成本压那么低，卖那么贵，实在是没道理的。毕竟钢笔今天越来越脱离纯书写范畴了，一个贵一点的笔在做工呈现上应该有一个起码的诚意，消费者也应该用脚告诉厂家，这种工艺我们不买单。

---

作者: matmat    时间: 2017-3-27 00:25


当然如果不是带螺纹或者和金属粘接在一起的部件，可以自己打磨一下，这是有强迫症的人对这个问题的迫不得已的一种方式。手艺好的话，基本上可以打磨到近乎完美的状态，但是这始终不是正途，是一种无奈的选择。因为有可能要用刀刮，所以手一抖，笔就废了，要谨慎，没把握还是不要折腾。 带螺纹和金属部件的话，前者很难打磨螺纹，后者容易把镀金件打磨掉色，所以都不适合，典型的就是旋转笔帽的款式，有外漏螺纹，所以这种最好还是算了。

---

作者: afer    时间: 2017-3-27 02:28
为啥看到这个话题又想起某工匠精神之类的词了。

---

作者: AXI    时间: 2017-3-27 08:42
原来如此，版主知识面好广！

---

作者: 大象大    时间: 2017-3-29 18:35
学习了

---

作者: 34823588    时间: 2017-3-30 07:50
说白了钢笔还谈不上精工，可以做大一点再打磨呀………

---

作者: steveq    时间: 2017-5-10 16:00
毕业后搞过1年塑料注塑模具，这个的专业术语叫做分型面，猫版说的不错确实和物件的形状有关，要考虑如何脱模，有锥度的可以把分型面设计在侧边，这样外表面就看不到。另外模具精度高，磨碎小的时候这个就不明显，如果模具使用时间长以及加工精度差的就比较明显，更严重的在分型面还会有料溢出造成飞边（国内注塑经常会有工人拿刀修飞边这道工序）。

---

作者: 沙子石子水泥    时间: 2017-5-12 22:59
以前根本没听说过合模线这个词，长知识了！

---

作者: iori97    时间: 2017-5-18 10:53
这里的韦伯猫莫非就是以前在钢琴论坛发过TLAB调律文章的韦伯猫？

---

作者: ccy3322006    时间: 2017-5-18 17:32
恭喜楼上你答对了

---

作者: 韦伯猫    时间: 2017-5-18 23:07

iori97 发表于 2017-5-18 10:53
这里的韦伯猫莫非就是以前在钢琴论坛发过TLAB调律文章的韦伯猫？

http://www.penbbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=318392

见此贴。

---

作者: iori97    时间: 2017-5-19 09:20
哈哈，还真是！本论坛第一贴和第二贴都献给你了！

---

作者: 韦伯猫    时间: 2017-5-19 15:45
哦好

---

作者: hblfxl    时间: 2017-5-24 09:27
认真听讲课

---

作者: xiaoou0083    时间: 2017-6-26 22:05
哈哈，有钱猫。。。不过合模线这东西真的不是什么问题。不是有人在论坛说合模线，根本就没注意这个小东西。不影响使用，也不影响每关，天天拿个放大镜找问题的例外。。。。

---

作者: 我家虫虫    时间: 2017-8-31 09:14
感觉讲得很清楚，谢谢！！

---

作者: chenchenchen    时间: 2017-9-1 10:01
合模线的产生就是区别于模具的进胶方式，有些可以用点进胶，潜伏式进胶，有些只能用哈弗直浇口（就是合模线产生的进胶方式），其为何使用哈弗模的原因很多。其实把熔接线尽可能的做到最小就是一个模具的态度了。 ---来自一个笔类开发菜鸟的回复

---

作者: chenchenchen    时间: 2017-9-1 10:05

X43A 发表于 2017-3-12 20:07
估计也跟成本控制有关，不然可以再车遍打磨抛光，或者是把螺纹和笔握分成三个零件，拼接处加一道金圈，这 ...

把合模线放在菱角很容易出现产品飞边（也就是笔杆菱角有多出的料），不好控制。对模具要求很高。

---

作者: chenchenchen    时间: 2017-9-1 10:07

独坐幽篁里 发表于 2017-3-22 22:38
只要不硌手（有硌手的吗？）就得了，竟然有人把这上升到工艺问题……

这个还真是工艺问题，合模线明显说明模具质量不好，笔的质量也好不到哪里去。除非他特地做成这样

---

作者: 韦伯猫    时间: 2017-9-1 12:34

chenchenchen 发表于 2017-9-1 10:01
合模线的产生就是区别于模具的进胶方式，有些可以用点进胶，潜伏式进胶，有些只能用哈弗直浇口（就是合模线 ...

其实他们所讨论的那些合模线都是已经是小到不能再小的级别的东西了。

---

作者: 待业游民    时间: 2017-9-1 16:41
猫版 这种小问题根本没必要拿出来说吧  新人不喜欢 出掉笔就可以了

---

作者: chenchenchen    时间: 2017-9-1 17:15

韦伯猫 发表于 2017-9-1 12:34
其实他们所讨论的那些合模线都是已经是小到不能再小的级别的东西了。

多谢猫版回复，荣幸之至啊

---

作者: duduwolf    时间: 2017-9-5 12:16

韦伯猫 发表于 2017-9-1 12:34
其实他们所讨论的那些合模线都是已经是小到不能再小的级别的东西了。

微波猫，你的头像下面两个徽章从哪里弄的？

---

欢迎光临 钢笔论坛 (http://penbbs.com/)

Powered by Discuz! X3.2