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标题: 【爆料】英雄可能要复产稀有色和类似571（616）的笔 [打印本页]

作者: zcdysy 时间: 2017-2-23 23:24
标题: 【爆料】英雄可能要复产稀有色和类似571（616）的笔
这两天在qq闲逛讨论了有关英雄18k的事然后得到了一个消息自己体会
当然我认为这个笔的反响大概只限于需要配件和钢笔爱好者刚上市对于大市场的影响不会很大

作者: zcdysy 时间: 2017-2-23 23:25
至于所谓结构调整。。。你懂的。。。就怕改成上墨器。。。

作者: 201627 时间: 2017-2-24 07:44
可以上个透明示范，上个XF尖，上个透明顶珠什么的

作者: miisaoo 时间: 2017-2-24 08:23
英雄只有在有魄力懂运营的人手里，才可能焕发青春。回天乏术了吧

作者: 128032949qq 时间: 2017-2-24 17:12
本帖最后由 128032949qq 于 2017-2-24 17:15 编辑

去年的新闻：董事长称英雄活得很好，风采不减当年。
毕竟国家独资企业。况且国内并不能独立生产中性笔，英雄钢笔必须长期存在。

作者: 猫猫吱 时间: 2017-2-24 19:18
貌似可以期待一下？

作者: webvampier 时间: 2017-2-24 19:46
按我说的，把100 200彻底搞搞好，价格上去点就上去点了，然后再来一个打时尚产品系列，吸引资金进来，营销做好，以中国人的价格，10年内就能弄死lamy。

作者: 马彬 时间: 2017-2-24 19:50
哎，英雄真需要一个有魄力的人来整，要不真的被国外品牌打的什么都没有了。

作者: 橙儿 时间: 2017-2-24 21:27
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Tefolium 时间: 2017-2-25 20:51
似乎可以期待一下。不知道能不能复刻那些老的吸水方式。

作者: 糊仙 时间: 2017-2-26 00:20
这么好的牌子，现在国内的工业水平也上来了，设计加强一点，质量控制好，没有道理不行。

作者: zcdysy 时间: 2017-2-26 07:49

Tefolium 发表于 2017-2-25 20:51
似乎可以期待一下。不知道能不能复刻那些老的吸水方式。

够呛零件标准化时期就已经停产不少了更何况英雄的特种上墨只有121上的折叠式
我估计这个。。。。可能要改吸卡两用。。。当然这是最不希望看到的

作者: zcdysy 时间: 2017-2-26 07:52

webvampier 发表于 2017-2-24 19:46
按我说的，把100 200彻底搞搞好，价格上去点就上去点了，然后再来一个打时尚产品系列，吸引资金进来，营销 ...

搞好100容易弄死凌美也容易但是弄好100 200 消费者又有多少呢？在他们看来只有毕加索公爵的24kgp才叫金笔而且时尚设计也要兼顾实用同时要有特色。。这也是不容易的

作者: zcdysy 时间: 2017-2-26 07:54

糊仙发表于 2017-2-26 00:20
这么好的牌子，现在国内的工业水平也上来了，设计加强一点，质量控制好，没有道理不行。

的确如此但英雄最差的是资金另外如果英雄能开发数控机床打磨那真是极好的

作者: zcdysy 时间: 2017-2-26 07:55

橙儿发表于 2017-2-24 21:27
可是想到某些做赛璐珞的杆子配100都生意好,好歹可以先做杆子,总比别人手工制作有优势.

说真的。。。100不适合赛杆。。。当然湖蓝米灰啥的可以有

作者: zcdysy 时间: 2017-2-26 08:01

128032949qq 发表于 2017-2-24 17:12
去年的新闻：董事长称英雄活得很好，风采不减当年。
毕竟国家独资企业。况且国内并不能独立生产中性笔，英 ...

不。。更重要的原因是英雄掌握了国内电解和铱粒的制造工艺一旦英雄倒了铱粒厂倒了（据说现在国内制高级铱粒的还有两三家但是英雄掌握了稀有气体保护工艺）制笔研究所倒了。。那才是呵呵。。。

作者: Tefolium 时间: 2017-2-26 09:47

zcdysy 发表于 2017-2-26 08:01
不。。更重要的原因是英雄掌握了国内电解和铱粒的制造工艺一旦英雄倒了铱粒厂倒了（据说现在国内制高级 ...

英雄厂，铱粒厂，制笔研究所，第一铅笔厂不都是英雄集团旗下么

作者: Tefolium 时间: 2017-2-26 09:53

zcdysy 发表于 2017-2-26 07:49
够呛零件标准化时期就已经停产不少了更何况英雄的特种上墨只有121上的折叠式
我估计这个。。。。可能 ...

我是比较在意五八年提到的那个英雄厂的自动吸水，还有404。

作者: WBMTDY 时间: 2017-2-26 15:27
期待！
但笔杆材质还是要下点功夫，上次复刻的永生612，笔握比较容易裂。

作者: zhangxi840 时间: 2017-2-26 16:37

webvampier 发表于 2017-2-24 19:46
按我说的，把100 200彻底搞搞好，价格上去点就上去点了，然后再来一个打时尚产品系列，吸引资金进来，营销 ...

现产钢笔质量不咋地，但是价格已经在超越啦。例如100，10年的时候才150元左右。现在已经没有年号，笔舌，笔杆的。部件质量也开始下降拉。现在的价格都在250元左右啦！质量没有增长价格却一直在涨，所以涨价这个事你是不用操心的。

作者: webvampier 时间: 2017-2-26 18:25
本帖最后由 webvampier 于 2017-2-26 18:27 编辑

zhangxi840 发表于 2017-2-26 16:37
现产钢笔质量不咋地，但是价格已经在超越啦。例如100，10年的时候才150元左右。现在已经没有年号，笔舌， ...

国产笔必须廉价是吧？

lamy的东西质量又好在哪里呢？呵呵。以616为基础，价格提升到100+，东西做的稳定点，样子好看点，100-200为基础，价格提升到500左右，目标就是日本那些入门金笔。就像三星对付日本人一样，什么都跟你搞，东西做到你的90%，价格做到你的60%就行。

lamy一年的销售额不低的。

欧洲的任何商品，实际中日韩做好营销，基本都能碾压。

而高端的东西没有中低端市场做支撑的话，自己也就死了。现在欧洲人的奢侈品除去个别几个，绝大部分全面畏缩了。

设计这种东西都是可以靠钱的，关键在营销上面，而且价格成本有先天优势，就像前面一位说道的，有个有魄力有能力的人，连苹果都要拍中国人的马屁，何况欧洲人，以欧洲人的懒惰和效率，10年就能弄死欧洲人。

作者: zcdysy 时间: 2017-2-26 20:59

Tefolium 发表于 2017-2-26 09:53
我是比较在意五八年提到的那个英雄厂的自动吸水，还有404。

英雄的自动吸水没有大规模量产这是肯定的估计买不到也许英雄厂博物馆会留有标本当然也不确定
至于英雄404 其实404的结构真的不复杂只是拔出笔尾由于和弹簧和笔尾连在一起因此弹簧也被拔出但是弹簧末端有一个凸起挡住防止弹簧被拔出同时由于弹簧有一个横L型（一个类似7字型的金属形变）这个横L型就依靠金属弹性把嵌块顶出然后挤压嵌块嵌块在挤压弹簧
由于404.过于复杂同时严重挤占笔杆空间（和永生两用一样大。。。）故停产

作者: zcdysy 时间: 2017-2-26 21:01

Tefolium 发表于 2017-2-26 09:47
英雄厂，铱粒厂，制笔研究所，第一铅笔厂不都是英雄集团旗下么

铅笔是英雄的？

作者: zcdysy 时间: 2017-2-26 21:01

WBMTDY 发表于 2017-2-26 15:27
期待！
但笔杆材质还是要下点功夫，上次复刻的永生612，笔握比较容易裂。

永生613其实并非英雄生产但是模具是英雄提供的

作者: zcdysy 时间: 2017-2-26 21:09

zhangxi840 发表于 2017-2-26 16:37
现产钢笔质量不咋地，但是价格已经在超越啦。例如100，10年的时候才150元左右。现在已经没有年号，笔舌， ...

目前除了笔握做工差导致狗啃不同轴以外没有其他的毛病
至于笔尖年份虽然我期待年份但是年份有何意义？不过是大厂装x罢了
至于储水器。。。虽然我也不喜欢乳白但是乳白实用性并不太差我有实验自己去看
最后问一句老哥尼知道金笔是金子做的不？黄金价格变化势必导致金笔价格英雄100的235只是保底价 ok？100批发价格在150左右有时还会更便宜为了保证金子浮动不超过金笔价格（然而笔尖价值大概6-70左右）同时为了保证利润也为了隔离假货所以才200多ok？

作者: zcdysy 时间: 2017-2-26 21:16

webvampier 发表于 2017-2-26 18:25
国产笔必须廉价是吧？

lamy的东西质量又好在哪里呢？呵呵。以616为基础，价格提升到100+，东西做的稳 ...

弄死令妹的确容易。。。但是100 200偏实用外形不符合时尚也是事实。。。。更何况。。100笔尖价值大概6-70 有时100左右就顶天了。。。除非搞镀金包金。。
说真的英雄吧各种10k金笔停一停生产571-581 或者121英雄永生真空四窗什么的既能满足一部分需求也可以供应配件市场要知道古董笔配件可是抢手货。。。就算买配件英雄也能赚一笔总比各种10k销量2，3件强

作者: 待业游民 时间: 2017-2-26 21:22
楼主需要治疗呼叫某猫

作者: zcdysy 时间: 2017-2-26 22:09

待业游民发表于 2017-2-26 21:22
楼主需要治疗呼叫某猫

可以啊我不反对

作者: zcdysy 时间: 2017-2-26 22:10

htjjhl 发表于 2017-2-26 21:44
找内行搞设计，多听笔友呼声与建议，焕发青春。

然而笔友的呼声大多是长刀研。。。。长刀研。。。长刀研。。。国笔垃圾。。。长刀研。。长刀研。。。。。

作者: zcdysy 时间: 2017-2-26 22:17

htjjhl 发表于 2017-2-26 21:44
找内行搞设计，多听笔友呼声与建议，焕发青春。

也有可能是活塞。。活塞。。。活塞。。。
或者 21k。。。21k。。。 21k。。。。或者刀锋。。。。。刀锋。。。。。刀锋。。。。。
或者大同英雄。。。。大同英雄。。。大同英雄。。。。或者51。。。。。51。。。。。51。。。。或者赛璐珞。。。赛璐珞。。。。或者示范。。。。。。示范。。。。。。。

等英雄做出来准有人说 ∶为啥不是赛璐珞为啥不是刀锋为啥不是活塞。。国笔技术太差。。再也不买英雄了。。。。～(￣▽￣～)~

作者: webvampier 时间: 2017-2-27 09:50
本帖最后由 webvampier 于 2017-2-27 10:20 编辑

zcdysy 发表于 2017-2-26 22:17
也有可能是活塞。。活塞。。。活塞。。。
或者 21k。。。21k。。。 21k。。。。或者刀锋。。。。。刀 ...

你这种路子根本不对，根本不是做市场的思路。

什么值60，那lamy就只值5元，但是lamy可以做到5000万欧元+的市场，值多少谁都说了不算，做附加值高的东西，几年内就能形成另外一种价格认可。
我说的是以某几个产品为基础，品控做到一致，一个笔尖实际可以玩出无数种花头，就看你的思路了。笔，文具，工具，小型电子产品相结合的文具，实际可以无穷拓展，就看你敢不敢为。

另外严控市场，所有出货的点的价格严控，特别是网上，任何一个真正的好牌子的价格体系都是很完善，也绝对没有混乱的折扣出现。

不买就不买，需要的是更年轻人的接受，而不是一些老旧的人指指点点，你不认可就不认可，不需要人人都认可

作者: Tefolium 时间: 2017-2-27 17:10

zcdysy 发表于 2017-2-26 22:17
也有可能是活塞。。活塞。。。活塞。。。
或者 21k。。。21k。。。 21k。。。。或者刀锋。。。。。刀 ...

示范的话249-1，永生的801也能算是示范

作者: zcdysy 时间: 2017-2-27 18:42

Tefolium 发表于 2017-2-27 17:10
示范的话249-1，永生的801也能算是示范

华孚616 永生真空

作者: zcdysy 时间: 2017-2-27 18:43

webvampier 发表于 2017-2-27 09:50
你这种路子根本不对，根本不是做市场的思路。

什么值60，那lamy就只值5元，但是lamy可以做到5000万欧 ...

老哥稳你和我想的一样。。。有可能你没读懂我的意思。。。

作者: WBMTDY 时间: 2017-2-27 18:52
LZ的观点还是比较靠谱的。

作者: Tefolium 时间: 2017-2-27 19:48

zcdysy 发表于 2017-2-27 18:42
华孚616 永生真空

话说我想到这个：
上海新“英雄”试销
浙江日报/1981-10-06/ 第2版面/ /作者：钱传根
一种能显露字迹粗细和笔锋的新颖自来水笔――英雄443高级铱金笔，已在杭州人民文具纸店试销，每支二元一角二分。这种笔是上海英雄金笔厂研制的创新产品。它的笔尖比较别致，即由普通“驼背”型改为平片形全明尖。其优点是弹性特好，书写时不仅可较好地发挥汉字的特色，而且手感舒适，运笔自如。

作者: zcdysy 时间: 2017-2-27 23:28

Tefolium 发表于 2017-2-27 19:48
话说我想到这个：
上海新“英雄”试销
浙江日报/1981-10-06/ 第2版面/ /作者：钱传根

443仍然生产但是仅限于出口

作者: zcdysy 时间: 2017-2-27 23:29

Tefolium 发表于 2017-2-27 19:48
话说我想到这个：
上海新“英雄”试销
浙江日报/1981-10-06/ 第2版面/ /作者：钱传根

改名叫达克斯“dax”443 出口非洲东南亚东欧

作者: Tefolium 时间: 2017-2-28 02:47

zcdysy 发表于 2017-2-27 23:29
改名叫达克斯“dax”443 出口非洲东南亚东欧

哦？等等，dax？dux？对了，dux是算联营厂品牌还是总厂品牌？

作者: zwitp 时间: 2017-2-28 06:22
希望国笔振兴！

作者: 颐达捷达 时间: 2017-2-28 08:37
我挺喜欢看看“国产笔讨论特区”里的帖子，也很喜欢钢笔，这些年一直坚持用钢笔写字，总希望看到好的国产笔推荐和一些感受的分享。
前些年出差上海，曾专程“地铁、公交”到了祁连山路的英雄厂销售处买了两支钢笔，喜滋滋的带回家。可是一上水试写，真心不好用，顿时对英雄丧失了信心。于是这两年先后入了狩猎者EF和3776世纪M，狩猎者顺滑，是日常笔记的首选，可3776不甚满意。
偶然一次，得到了一直98年的英雄200，书写真的很好，写字时有不想停下来的感觉。于是又在某猫处买入3支616，也还不错，性价比很高。于是乎，又对英雄笔重拾信心。上周末和父亲聊天，谈起他年轻时用10%月工资曾购买的一支英雄100，老爷子对那种高兴和喜欢现在还记忆犹新。
英雄这些年在品控和营销上确实存在着一些问题，质量上不去，广告出不来，仿佛陷进了恶性循环之中。年轻人现在已经不知道在钢笔历史上，曾有有一个响亮的“英雄”品牌。真心希望，英雄能够重新焕发青春，生产出让国人喜欢的好笔。

作者: 142857 时间: 2017-2-28 11:58
要是真能做上墨器款倒是不错。

作者: 情僧 时间: 2017-2-28 22:13
让任正非那样的人去英雄当董事长就行了。

作者: 国产钢笔爱好者 时间: 2017-3-1 08:25
买金笔不要考虑金子多少钱，一只钢笔大概生产需要几十道工序。任何一道工序都需要钱，工厂也要赚钱，销售也要赚钱，再说一只100金笔的原黄金块，今天是53元左右。

作者: zcdysy 时间: 2017-3-1 19:16

国产钢笔爱好者发表于 2017-3-1 08:25
买金笔不要考虑金子多少钱，一只钢笔大概生产需要几十道工序。任何一道工序都需要钱，工厂也要赚钱，销售也 ...

53一克？咋能知道涅？
金笔是要工厂自己熔炼轧板的。。。。损耗啥的肯定有

作者: WBMTDY 时间: 2017-3-1 19:36
严重赞成复刻571，护胆换成钢的，笔杆厚实一些，最好14K尖，颜色丰富一些。

目前使用老616鸡尾100尖，实在是顺手。

作者: dan8061 时间: 2017-3-1 22:01
我觉得完全可以做模块化的笔呀，比如像英雄50，200这样的，笔尖总成是一体的可以拧下来，完全可以做一个系列，笔尖总成不变，卖配件！换个配件一会活塞上磨，一会上墨器上墨，一会再改成墨囊上墨！笔杆子今天出个木头的明天出个赛璐璐的，笔握一会出个陶瓷的一会出个树脂！各种油漆限定色！

作者: hukulamatata 时间: 2017-3-2 09:25
钢笔质量一直没有提升，甚至部分型号质量在下降，比如100。
我觉着没必要搞那么多新品，就老型号能够做好，回到以前的质量再说别的。

手里有80年代、90年代的616，真的比现产的100好用。

作者: zcdysy 时间: 2017-3-2 21:00

WBMTDY 发表于 2017-3-1 19:36
严重赞成复刻571，护胆换成钢的，笔杆厚实一些，最好14K尖，颜色丰富一些。

目前使用老616鸡尾100尖，实 ...

老哥稳。。这只是金尖616。。
另外 12k笔尖足矣至于护胆管和笔杆这影响整笔配重。。。不要轻易改

作者: badweak 时间: 2017-3-3 11:01

webvampier 发表于 2017-2-24 19:46
按我说的，把100 200彻底搞搞好，价格上去点就上去点了，然后再来一个打时尚产品系列，吸引资金进来，营销 ...

和凌美有什么关系。

作者: zcdysy 时间: 2017-3-4 20:50

dan8061 发表于 2017-3-1 22:01
我觉得完全可以做模块化的笔呀，比如像英雄50，200这样的，笔尖总成是一体的可以拧下来，完全可以做一个系 ...

那也只有英雄18k玩的来。。。小明尖和暗尖的花纹表现力太差

作者: zcdysy 时间: 2017-3-4 20:51

hukulamatata 发表于 2017-3-2 09:25
钢笔质量一直没有提升，甚至部分型号质量在下降，比如100。
我觉着没必要搞那么多新品，就老型号能够做好 ...

老哥。。。616比100好用那是你的心理因素 188的铱粒素质注定不能和601相比较

作者: 19670804 时间: 2017-3-22 14:29

zcdysy 发表于 2017-3-4 20:51
老哥。。。616比100好用那是你的心理因素 188的铱粒素质注定不能和601相比较

每个人心中对“好用”的标准定义不一样，因此导致不同的结论。如果非要掰扯出个一致的结论就好比是鸡生蛋还是蛋生鸡的问题一样，永远不会有结论的。

作者: zcdysy 时间: 2017-3-22 23:03

19670804 发表于 2017-3-22 14:29
每个人心中对“好用”的标准定义不一样，因此导致不同的结论。如果非要掰扯出个一致的结论就好比是鸡生蛋 ...

赶脚这不是感性问题是理性问题笔尖“好写”的确定义不同但是铱粒素质和打磨是必然要考虑到的

作者: 墨浮生 时间: 2017-6-2 15:54
希望英雄赶紧换个能折腾的管理者，抓抓品控打打推广。还是很期待英雄能中兴啊。

作者: 星巴克 时间: 2017-6-7 13:57
生产赛璐珞钢笔

作者: nsdgczt 时间: 2017-6-9 15:25
长见识了

作者: HEROPEN1931 时间: 2017-6-13 13:57
国笔的创新之路，加油

作者: 星巴克 时间: 2017-6-14 14:57
笔舌可以说是透明或者和钢笔一个颜色，鲜艳

作者: gorillagu 时间: 2017-8-27 20:37
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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