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标题: 一个建筑师笔友的求助：留在上海还是回老家 [打印本页]

作者: 5175 时间: 2016-5-3 21:15
标题: 一个建筑师笔友的求助：留在上海还是回老家
本人三十出头，毕业后取得上海集体户口。
老婆与我是同一个北方四线城市的，有姐弟，在上海一直独自照料孩子无工作。
父母肯定不来上海养老，只有我一个儿子。
毕业时未听父母意见啃老买房，现在孩子快上幼儿园了，父母资助了全部积蓄，加上自己的存款，可够位置一般的中小户型首付。理论上这是工作多年赔了不少钱。
故事还没完。
现在是建筑行业下行期，收入锐减，月供不敢多。

留在上海还是回老家，我很犹豫。想听听众笔友意见，多谢！

作者: Yard-O-Led 时间: 2016-5-3 21:29
人活着是为了自己开心，遵循的标准应该是自己内心的感觉。不必用别人的标准评价自己。
所以，想想对自己来说什么是最重要的：生活乐趣？享受？子女教育与前途？孝道？夫妻婚姻乐趣？权利？金钱？地位？声名？
想清楚对于自己来说最重要的两三件后，就好办了。自己评估回老家更容易达到这几个目的还是留在上海更容易达到这几个目的。
结果就出来了。

简单点，就是判断哪个选择更容易得到自己想要的。

作者: vyings 时间: 2016-5-3 21:41
我觉得你心中已经有答案了。

作者: 5175 时间: 2016-5-3 21:44

vyings 发表于 2016-5-3 21:41
我觉得你心中已经有答案了。

取笑了我糊涂人一个糊涂人

作者: beatles1 时间: 2016-5-3 21:45
要留在上海的话，需要夫妻两份的收入，才不会太吃力吧。。要不把孩子送回老家读幼儿园？

作者: xuexixiaoheiwu 时间: 2016-5-3 21:46
五月一日建筑业也营改增了，建筑业的春天要来了。。。

不过魔都各种压力大啊。

作者: yinzeio 时间: 2016-5-3 21:47
可以选择送孩子会老家读书，在上海读书不一定会比老家好。

作者: passionsoul 时间: 2016-5-3 22:05
能找到相同或者更好的工作就回老家，反正这个行业就业应该还是ok的。
而且能在上海站稳脚跟的，回老家也是人才，衣锦还乡。

作者: 5175 时间: 2016-5-3 22:38
但愿这次的理性决定不是押宝

作者: xuexixiaoheiwu 时间: 2016-5-3 22:50
不要把孩子独自送回家读幼儿园。

作者: 韦伯猫 时间: 2016-5-3 23:59
作为批发制造LZ的制造商，我能给的意见，也就是：

不要把孩子独自送回家读幼儿园。

剩下的那些问题，我也从来没有真正思考过。主要是一旦想到，不管我想过没有，怎么想，还是要每年批发N个LZ出去。。。。所以也就懒得想了。

作者: 沙加 时间: 2016-5-4 00:45
自称建筑师，那楼主做的是设计了，按我的估计，建筑行业要恢复元气至少在2020年之后，其中不包括住宅，你应该知道，从去年开始，住宅项目是断崖式地锐减，很多年都将恢复不了元气；商业地产项目一般般，随着工业技术的进步，工业项目应该会复苏地相对快点，医疗项目也不会差。问题在于，身为建筑师，跑到小地方是没出路的。如果你在国有大型设计院如现代院什么的话，还是安心呆着吧

作者: 钢笔控 时间: 2016-5-4 01:25
回家吧，人可以对不起自己，但不能对不起父母。

作者: passionsoul 时间: 2016-5-4 04:40

钢笔控发表于 2016-5-4 01:25
回家吧，人可以对不起自己，但不能对不起父母。

然后一辈子就这样了
不过也是个正确思路
也算给所有人个交代

作者: ralfes 时间: 2016-5-4 06:12
弱弱地问下建筑师的工资大概多高哇？

作者: 韦伯猫 时间: 2016-5-4 07:34

钢笔控发表于 2016-5-4 01:25
回家吧，人可以对不起自己，但不能对不起父母。

似乎是显而易见的一个回答，但是，将来小孩会恨死父母的。

所以，其实又不是这么显而易见了

作者: 对话3 时间: 2016-5-4 08:41
四线城市需要你这样的人才

作者: sepnber 时间: 2016-5-4 09:27

韦伯猫发表于 2016-5-3 23:59
作为批发制造LZ的制造商，我能给的意见，也就是：

不要把孩子独自送回家读幼儿园。

批发商不管零售及其售后服务

作者: xhuayu 时间: 2016-5-4 09:51
从培养下一代的角度考虑，留在上海要好一些。一个北上广深的户口领先同龄人至少三个台阶。至于行业，人挪活树挪死，没哪个行业是一层不变的，不要让所从事的行业成为桎梏。多少人肯放低身段与一些企业签约，不就是为了留在上海取得上海的户口？有了户口跳槽就是。
至于你说的回四线城市，回去的话孩子的上海户口还能保留吗？还能以上海户口参加高考吗？如果不能，你怎么让孩子以四五百分的成绩上复旦大学、上海交大？一个名牌大学的毕业证能让孩子在求职时取得多少领先优势？

作者: stevenjou 时间: 2016-5-4 10:05
1、坚决反对送小孩回老家；
2、如果市区置业压力太大，可以考虑在周边郊县买房，然后有几种选择：a. 老婆在家带孩子，自己住单位宿舍或者租单身公寓；b. 在市区租房住，自己的房出租，可以抵消一部分；c. 经济条件不差的话，市区租房，自己的房干脆留着周末度假；
3、去或留，除了房子之外，还有很多更重要的因素：比如个人对未来的规划，对子女教育的期望值，老家的生活环境、就业条件等等是否能满足，这些都很重要

作者: 王小天 时间: 2016-5-4 10:15
　寧為雞頭不為牛後

還是回去吧

作者: 286331478 时间: 2016-5-4 10:21
考虑到孩子，还是留在上海好。大城市压力大，即使解决了房子的问题，还会有很多别的问题，比如孩子上学之类的。回老家，生活会自在一些，不过发展的前景大概不如大城市好。走还是留，这是个很难取舍的问题。

作者: 286331478 时间: 2016-5-4 10:23

钢笔控发表于 2016-5-4 01:25
回家吧，人可以对不起自己，但不能对不起父母。

我也这么觉得。不能对不起父母啊！

作者: redknight 时间: 2016-5-4 10:34
沿海的三四线城市不比北上广深差，如果是中西部地区的就慎重些吧

作者: 钢笔控 时间: 2016-5-4 10:51
等父母走了，至亲的人一个个的不在的时候，或是出个意外死里逃生的时候，或是生一场大病的时候，再看这些孰重孰轻就显而易见了。随着年纪的增长，你会重新审视人生的意义。今天看似那么重要的事或许就不再那么重要了。

作者: 5175 时间: 2016-5-4 10:52

韦伯猫发表于 2016-5-3 23:59
作为批发制造LZ的制造商，我能给的意见，也就是：

不要把孩子独自送回家读幼儿园。

一些学校才刚刚对建筑学专业招生预警，就算是售后吧

作者: 沙加 时间: 2016-5-4 11:07

xhuayu 发表于 2016-5-4 09:51
从培养下一代的角度考虑，留在上海要好一些。一个北上广深的户口领先同龄人至少三个台阶。至于行业，人挪活 ...

这个说法不太认同，一来不可能所有人才都往北上广深流动，城市发展水平趋近是必然趋势，人口分布也必将要求更合理；二来事实上，现在确实发展得好的城市越来越多了，最近一直在东南、中南和西南的省会城市转，这些城市真的都发展得很不错，我倒觉得，早点到那些发展迅速的城市先去占位置，比在北上广深费力爬要好，其实说实话，以现在的技术水平，城市建设真的是可以做到一日千里，像苏州工业园区就是一个活生生的例子，苏州郊区找个地，几年时间，其现代化程度就远远领先于苏州老城区了。

作者: 5175 时间: 2016-5-4 11:07

钢笔控发表于 2016-5-4 10:51
等父母走了，至亲的人一个个的不在的时候，或是出个意外死里逃生的时候，或是生一场大病的时候，再看这些孰 ...

控姨所言，我也有所体会。比如前年腿受伤养了一段时间，好像一下就到老年了，终于理解一些老年人为什么走路那么缓慢，扶手是多么重要，老人马桶为什么要高一些。

作者: 韦伯猫 时间: 2016-5-4 11:15

5175 发表于 2016-5-4 11:07
控姨所言，我也有所体会。比如前年腿受伤养了一段时间，好像一下就到老年了，终于理解一些老年人为什么走 ...

这个不是只有多生几个娃就能解决了嘛。其他办法都是瞎胡闹

作者: 治邑 时间: 2016-5-4 11:41
建筑业在下滑，小地方只能下滑的更快，仅谈专业的话，技术迅速落伍。

作者: Yard-O-Led 时间: 2016-5-4 11:49

韦伯猫发表于 2016-5-4 11:15
这个不是只有多生几个娃就能解决了嘛。其他办法都是瞎胡闹

生娃是让人成熟稳重的好办法。
猫版现在几个娃了？

作者: 6111 时间: 2016-5-4 12:06
看自己的发展

作者: 韦伯猫 时间: 2016-5-4 13:01

Yard-O-Led 发表于 2016-5-4 11:49
生娃是让人成熟稳重的好办法。
猫版现在几个娃了？

2个

作者: xhuayu 时间: 2016-5-4 15:06

沙加发表于 2016-5-4 11:07
这个说法不太认同，一来不可能所有人才都往北上广深流动，城市发展水平趋近是必然趋势，人口分布也必将要 ...

城市发展肯定速度不慢，一些地方造城的力度一直很大，特别是江苏、浙江等地。我建议楼主留在上海，主要考虑的是下一代教育，在上海明显能领先其他地区好几个台阶。这是其他地方城市发展再快也很难弥补的。

作者: Delgadozhang 时间: 2016-5-4 22:17
我的想法是留下来，压力或大或小，到哪里都不会顺畅得称心如意

作者: 天天Hi 时间: 2016-5-5 08:10
换个角度来看，在上海何必买房呢？虽然上海房子所带来的附加值也高，作为投资也高。

作者: Yard-O-Led 时间: 2016-5-5 09:03
再简单直接一点：如果觉得子女的教育或者自己事业的成功更重要，就留在大城市。如果觉得自己夫妻生活的安逸更重要或者希望追求压力更小的生活，就果断回家，没有什么好想得。

作者: 45800 时间: 2016-5-5 15:50
三线城市的建筑业同行对你表示慰问！

作者: minutia 时间: 2016-5-8 23:01
本帖最后由 minutia 于 2016-5-8 23:05 编辑

只有极个别人给了实在意见，大部分人是没实际经验或朋友圈观察体会的建议。

首先，不管啥情况，孩子绝对不能离开父母，否则孩子教育、性格会出大问题，单独和爷爷奶奶在一起生活，肯定会被溺爱，而且一直母亲带着，孩子对母亲的需要是任何人代替不了的。

你现在矛盾就是回去的花，好工作不一定能找到，甚至对口工作也不一定很找到；留上海想买房子，但经济情况导致收入预期不能保障稳定的轻松月供。

我个人建议如下：
1. 先让你夫人现在工作，至少工作1--2年，让你夫人和单位协商自己贴钱多交公积金，目的是：一年后或2年，你夫人公积金也能有一万多后，两个人在考虑一起上海买房，这样公积金贷款两个人至少能有100万左右吧。能省下不少钱。
2. 以你情况，虽然你没买房，但你娃基本可以在上海读公立幼儿园，这个主要看你们区域适龄儿童数量了。其实只是我不能把话说绝对了，能上你们区域公立幼儿园是几乎是肯定的。至于孩子接送看能不能劳烦你父母或者泰山泰水大人，一两年后，你夫人可以视情况再辞职照顾孩子。
3. 其实你不一定要现在决定去留，小孩上小学前才是必须要确定这问题，因为小学对孩子影响很大，而且上海是5年制小学，外地大部分是6点制。有个两年缓冲时间，积蓄更多点。

当然这里面有个房价问题，你的职业，你对建筑行业情况和内幕更了解，更能判断接下来两年房价，如果你基本肯定接下来两年房价还涨，那就别犹豫，回去工作生活更好。

作者: 韦伯猫 时间: 2016-5-8 23:07

minutia 发表于 2016-5-8 23:01
只有极个别人给了实在意见，大部分人是没实际经验或朋友圈观察体会的建议。

首先，不管啥情况，孩子绝对 ...

你写了这么多，然后我又重新看了一下LZ的帖子，发现LZ其实所有最优解都已经放弃或者排除了。。。。。。

所以想想，其实我们都是多想掉的。

作者: minutia 时间: 2016-5-8 23:41
本帖最后由 minutia 于 2016-5-8 23:46 编辑

韦伯猫发表于 2016-5-8 23:07
你写了这么多，然后我又重新看了一下LZ的帖子，发现LZ其实所有最优解都已经放弃或者排除了。。。。。。
...

觉得可惜，才多说了几句。

楼主工作应该有7年了，如果楼主这7年中很努力的话（想必应该挺努力的，待遇也可以，否则在上海一人工作咋轻松养一家人啊），大概现在也是楼主努力在职业道路快出成果能更进一步的时候。 4线城市回去的话，基本也很难找到对口工作。养老金等基本清零无所谓，但7年工作积累清零，有点可惜啊！

作者: 5175 时间: 2016-5-9 21:44

minutia 发表于 2016-5-8 23:01
只有极个别人给了实在意见，大部分人是没实际经验或朋友圈观察体会的建议。

首先，不管啥情况，孩子绝对 ...

万分感谢
这些天也感觉到上海并没有抛弃我
行业起起伏伏很平常，自己遇见的少
回家毕竟是最后退路，不要早走

作者: 羊皮卷 时间: 2016-5-10 13:29
老祖宗有句话，人往高处走，水往地处流。一不怕苦，二不怕死。

作者: 韦伯猫 时间: 2016-5-10 14:53

5175 发表于 2016-5-9 21:44
万分感谢
这些天也感觉到上海并没有抛弃我
行业起起伏伏很平常，自己遇见的少

毕竟，现在的上海人，都是爷爷辈或者太爷爷辈就这样在上海拼下来的。

作者: 才刚起步 时间: 2016-5-11 23:18
以楼主条件，留上海是最佳选择。经济紧张可待小孩由爷婆带着上学时，老婆去找一份工作贴补。其他不说，总体上上海的教育教学质量远高于全国其他地方

作者: 关山飞度 时间: 2016-5-13 09:57
为了让你孩子以后不发帖问这么纠结的问题，还是留在上海吧。

作者: 韦伯猫 时间: 2016-5-13 11:07

关山飞度发表于 2016-5-13 09:57
为了让你孩子以后不发帖问这么纠结的问题，还是留在上海吧。

你这总结的倒是到位了啊

作者: 5175 时间: 2016-5-13 12:07
谢谢以上笔友热情援助，不纠结了，留

作者: 帝国将军 时间: 2016-5-20 17:57
同为建筑行业，你是设计还是建设还是施工哪方的？现在咱们这行不好干了，很多同仁在考虑转行，更不要说上海这种一线城市，压力非常大，加之令内赋闲在家，建议你还是慎重考虑。家兄在上海做设计，嫂子也是，收入都不错，就是这样还是感觉亚历山大，当初以他的才学回我们这小二线城市，应该是蛮安逸的。

作者: HGY 时间: 2016-5-20 20:24
你得认命，人活在世上一定要快快乐乐的生活，哪里安逸就到哪里生活。

作者: 无剑公子 时间: 2016-5-23 04:14

王小天发表于 2016-5-4 10:15
　寧為雞頭不為牛後還是回去吧

天王好见解。

作者: 千叶 时间: 2016-5-24 22:26

minutia 发表于 2016-5-8 23:41
觉得可惜，才多说了几句。

楼主工作应该有7年了，如果楼主这7年中很努力的话（想必应该挺努力的，待遇 ...

另外社交圈子也基本清零重建，也蛮麻烦。
今天和一个朋友聊天，他说在美国30岁以上交到朋友很难，我说在国内何尝不是

作者: 洗心堂主 时间: 2016-5-25 10:11
我想去8线城市度过下半生

作者: 灵宝道人 时间: 2016-5-25 10:30
建筑园林方面转型不错,好多上市公司转型VR建造生态城市,前景不错,不值得上海有同类型公司没,教育其实主要还是在父母,父母的性格举止言谈对小孩影响最大,至于学校教育现在都不差,

作者: 灵宝道人 时间: 2016-5-25 10:31
建筑园林方面转型不错,好多上市公司转型VR建造生态城市,前景不错,不值得上海有同类型公司没,教育其实主要还是在父母,父母的性格举止言谈对小孩影响最大,至于学校教育现在都不差,

作者: 灵宝道人 时间: 2016-5-25 10:34

洗心堂主发表于 2016-5-25 10:11
我想去8线城市度过下半生

我想去寡妇村度过余生

作者: 洗心堂主 时间: 2016-5-25 11:20

灵宝道人发表于 2016-5-25 10:34
我想去寡妇村度过余生

胆大肾虚

作者: 灵宝道人 时间: 2016-5-25 11:46

洗心堂主发表于 2016-5-25 11:20
胆大肾虚

其实我都虚

作者: hzzhudie 时间: 2016-6-2 08:13
你既然这么问了，那就回家吧

我很喜欢魔都呀，可是住到这里以后发现压力各种大，以后会常来玩，不会考虑在这里发展。。
虽然我的专业，全国魔都发展最好了。。

作者: sonex 时间: 2016-6-3 09:42

hzzhudie 发表于 2016-6-2 08:13
你既然这么问了，那就回家吧
我很喜欢魔都呀，可是住到这里以后发现压力各种大，以后会常来玩， ...

土豪妹子都不考虑魔都了啊

作者: airyu 时间: 2016-6-4 15:44
建筑学未毕业的感觉亚历山大。

作者: hzzhudie 时间: 2016-6-5 16:10

sonex 发表于 2016-6-3 09:42
土豪妹子都不考虑魔都了啊

從來不曾土豪過

作者: bvii 时间: 2016-6-6 12:14

hzzhudie 发表于 2016-6-5 16:10
從來不曾土豪過

土豪妹子，我到上海面基伐

作者: hzzhudie 时间: 2016-6-6 20:55

bvii 发表于 2016-6-6 12:14
土豪妹子，我到上海面基伐

啥时候。。

作者: bvii 时间: 2016-6-7 16:44

hzzhudie 发表于 2016-6-6 20:55
啥时候。。

来前告诉你

作者: 找死队 时间: 2016-6-17 09:15
生在东北小县城，靠苦读才得以进城，奋斗十余载又定居广州，深知此中不易，所以无论如何咬牙坚持，不能让后人再从县城从头开始

作者: 韦伯猫 时间: 2016-6-17 11:33

找死队发表于 2016-6-17 09:15
生在东北小县城，靠苦读才得以进城，奋斗十余载又定居广州，深知此中不易，所以无论如何咬牙坚持，不能让后 ...

基本就是这么回事。现在的大城市的老居民，为什么能够出生就在大城市从小就在大城市了，那是因为他们的祖辈已经这样打拼了才能达到的

作者: 找死队 时间: 2016-6-17 13:41

韦伯猫发表于 2016-6-17 11:33
基本就是这么回事。现在的大城市的老居民，为什么能够出生就在大城市从小就在大城市了，那是因为他们的祖 ...

不甘心，不忍心

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