钢笔论坛

标题: 入了m805现在又想要m400，是不是不太好呢？ [打印本页]

作者: thbzdr 时间: 2016-3-21 22:38
标题: 入了m805现在又想要m400，是不是不太好呢？
刚入手一支黑银805，这几天逛论坛又忽然觉得金典的绿条很好看，想再入一根绿色m400，但又很纠结，805都上了，再来400会不会不太好？另外，400看起来挺短的，不套笔帽写字舒服吗？因为我从来不喜欢套笔帽，805拿着感觉是刚刚好，有点怕400会不适应

作者: yinzeio 时间: 2016-3-22 10:02
入吧，不会后悔……不适应了就出掉

作者: 瓦当 时间: 2016-3-22 10:04
我是上了400，现在在望805

作者: 瓦当 时间: 2016-3-22 10:05
400日用是极好的。本人是200加现产兰花日用，刚入一405日用

作者: 韦伯猫 时间: 2016-3-22 11:48
400本来就比800经典好用很多。

作者: babyfriday 时间: 2016-3-22 15:40
都不错。喜欢就买吧。省得心理痒痒

作者: thbzdr 时间: 2016-3-22 15:56
谢谢各位的意见，已经决定出手了

作者: 6111 时间: 2016-3-22 15:58
解毒双雄之一，你说好不好

作者: thbzdr 时间: 2016-3-22 15:59

瓦当发表于 2016-3-22 10:04
我是上了400，现在在望805

本来上805是想一步到位就不用再想了，现在看来还是绕不开400的。

作者: Allepanzer 时间: 2016-3-22 16:01
m400插在帽子里的长度是比较长的，摘了笔帽并不短，接近3776脱帽长度,3776就是尖大一些。
m400日常用很舒服，重心设计非常好。
书写体验，反正是我不喜欢的。当然m800我也不喜欢，如果你喜欢m800的书写感觉，那m400也适合你。
我觉得：龙（刀锋、怎么写都好看，王者）、百乐（74 smf软弹尖很有意思，845的挥墨颇有酣畅之感，缺点挑墨水，不时飞白）、写乐（21k均衡，长刀精彩，缺点墨少，关键时候没墨很掉面子）、奥罗拉（控墨精准，f尖爬格子很棒）是书写体验比较好的。

作者: 韦伯猫 时间: 2016-3-22 17:04

thbzdr 发表于 2016-3-22 15:59
本来上805是想一步到位就不用再想了，现在看来还是绕不开400的。

M800是圆珠笔时代才诞生的东西怎么可能代表钢笔的全部呢，解毒更加毫不沾边了。400这个系列才是鸟的全部精髓的总和。

作者: ericgao 时间: 2016-3-22 22:26
第一，400一点都不短，不要被盖帽后的长度骗了，它笔身长度跟800相差无几，短在笔握加笔尖，小在直径。。。第二，如果是我，就不会买400，想绿条就在上一只不同粗细的800。400没什么手感轻且细。。。还不便宜。。。这就是我的建议。

作者: RaymondAdas 时间: 2016-3-22 22:33

6111 发表于 2016-3-22 15:58
解毒双雄之一，你说好不好

ei?难道不是823和杜康吗。。。。

作者: thbzdr 时间: 2016-3-23 00:18

Allepanzer 发表于 2016-3-22 16:01
m400插在帽子里的长度是比较长的，摘了笔帽并不短，接近3776脱帽长度,3776就是尖大一些。
m400日常用很舒 ...

你说的那些笔都没用过，不过现在用805感觉还不错，看来这坑是越挖越大了

作者: thbzdr 时间: 2016-3-23 00:19

韦伯猫发表于 2016-3-22 17:04
M800是圆珠笔时代才诞生的东西怎么可能代表钢笔的全部呢，解毒更加毫不沾边了。400这个系列才是鸟的全部 ...

嗯嗯，学习了

作者: thbzdr 时间: 2016-3-23 00:22

ericgao 发表于 2016-3-22 22:26
第一，400一点都不短，不要被盖帽后的长度骗了，它笔身长度跟800相差无几，短在笔握加笔尖，小在直径。。。 ...

因为已经有一支805了，就想再试试别的，而且听说400的尖跟800比较不一样

作者: ericgao 时间: 2016-3-23 00:33

thbzdr 发表于 2016-3-23 00:22
因为已经有一支805了，就想再试试别的，而且听说400的尖跟800比较不一样

如果你喜欢入手趁手并且握起来实在的笔，建议你不要买400。400拿在手里像玩具，非常轻，而且有廉价感。所谓的尖不同在于它写感比800软。

买笔需要谨慎，不要听其他人说到手不适合就出了，你在出笔去看看一般要折价多少才能出的去吧。。。。。何必跟钱过不去。

鸟的常规线里面，600和1000最鸡肋，一个是不大不小很尴尬，另一个是尖软的不像话，很多人入手了就是哑巴吃黄连。800是最值得入手的，也可以说是最中庸的，买了不后悔。400是有人爱的不行，有人完全无感，比如我。这个系列确实是源自400没错，但是并没那么玄乎。同理大小雕。

作者: ericgao 时间: 2016-3-23 00:42
再多说一句，每个人定义的手感和写感都是微妙和不同的，你还是自己先想一想是需要什么样的笔。比如我喜欢笔握粗、直径大、重量大，同时写感硬的笔，因此400从来就没有考虑过。如果你喜欢手感轻巧，便于携带，同时笔尖软弹的，那说不定400就是你的菜。

至于百利金的精华所在，我认为是800，我也从来未感到铜活塞压手问题。近产的球状打磨顺滑，出墨流畅，笔大小正好，笔尖比例合适，做工扎实，活塞润滑，符合我对笔的要求。

作者: thbzdr 时间: 2016-3-23 07:56

ericgao 发表于 2016-3-23 00:42
再多说一句，每个人定义的手感和写感都是微妙和不同的，你还是自己先想一想是需要什么样的笔。比如我喜欢笔 ...

有道理，其实我原来直接上805也是抱这个想法的，805用着也觉得很好，只是论坛逛多了就又心痒了，看来以后要少泡钢笔讨论区，多去一下书法区

作者: 韦伯猫 时间: 2016-3-23 09:01

thbzdr 发表于 2016-3-23 07:56
有道理，其实我原来直接上805也是抱这个想法的，805用着也觉得很好，只是论坛逛多了就又心痒了，看来以后 ...

800系列可能是鸟笔里最差的一个系列。论平衡舒适度，在oversized一类中间距离M1000好几条街。论好玩性和书写便捷性，M300，M400和M600系列都有各自不同的优势。论历史沉淀，M800可以说没历史，都不是钢笔时代的产物。

作者: gungnirer 时间: 2016-3-23 12:31
入吧。不会后悔

作者: ericgao 时间: 2016-3-23 15:05
楼主你现在用的805，如果觉得各方面挺好，你再用回更轻更小的400，你十有八九会手感不习惯。

至于说800在这个系列最差，你听听就好，大家毕竟都是根据自己的感受下个判断，虽然某些判断也实在是逗了点。至于吹的神乎其神的换尖，我跟海外的一些笔友也探讨过，确实是很方便，方便维护而已。鸟笔这个确实做得好，但是把这个作为一个乐趣。。。。至少我不觉得有什么乐趣可言。

如果你割舍不了绿条，你可以像其他很多人一样，再买一只不同粗细的800。或者尝试下百乐的823，这个价位823比400更有意思，15号尖的写感非常好。

不要入400，避免到手解毒还要想办法出手，毕竟钱都不是天上掉下来的。

作者: sijiu 时间: 2016-3-23 15:47
厚古薄今不好，厚今薄古也不显得多聪明——老有老的乐趣，新有新的玩法。老尖多样性是的确碾压现产的。
pelikan每个尺寸都有不一样的味道，同尺寸重量不一样也有不一样的味道。别偏执，玩就多玩，用也不妨多试试。钱不是天上掉下来的，可因此一辈子坐井观天还要指导指导别人——有个成语叫夜郎什么来着？

作者: ccuase 时间: 2016-3-23 19:28
M800更好用一点。M400的原配笔尖不太好，如果换成M700的18c尖也就还不错。M400笔握处的螺纹比M800的更精细一些。M400质量更轻，从相同的高度摔下来，M400有更大的几率平安无事。M400和M800都是塑料钢笔，塑料制件越小越牢固，越不容易坏，这应该是我眼中M400的优势。

作者: 休伯利安 时间: 2016-3-23 21:14

韦伯猫发表于 2016-3-23 09:01
800系列可能是鸟笔里最差的一个系列。论平衡舒适度，在oversized一类中间距离M1000好几条街。论好玩性和 ...

虽然没用过M1000，确实M800感觉很不好光是铜活塞那个糟糕无比的配重就已经让我完全接受不了，无论是m800还是世博会的限量（配重估计和大雕差不多吧）都是这样，不过以前有人借我一支14c m尖的m800,那个尖各方面都不错……虽然没什么特点，就是好写

作者: 瓦当 时间: 2016-3-23 21:33

thbzdr 发表于 2016-3-22 15:59
本来上805是想一步到位就不用再想了，现在看来还是绕不开400的。

400肯定是鸟绕不开的坑，成就鸟笔的经典之作。之后才有600，800的出现

作者: Allepanzer 时间: 2016-3-23 23:42

ericgao 发表于 2016-3-23 00:33
如果你喜欢入手趁手并且握起来实在的笔，建议你不要买400。400拿在手里像玩具，非常轻，而且有廉价感。所 ...

确实，新款M400的尖比M800是要软一些。

作者: Allepanzer 时间: 2016-3-24 00:03

ericgao 发表于 2016-3-23 00:42
再多说一句，每个人定义的手感和写感都是微妙和不同的，你还是自己先想一想是需要什么样的笔。比如我喜欢笔 ...

这几天自己琢磨，M800新兰花尖球状铱，尖偏硬，在较快速写汉字（例如行书笔速，这里只是形容速度，不是书法，我一个n年的同名老号已经挂了，请版主高抬贵手）略提笔的时候，例如提，撇等笔画，笔尖会迅速离纸（提笔不是直上直下的，而是以手腕为轴心的侧转），笔迹突然断掉，即所谓不出峰，手腕的感觉还在写，但笔已经不写了，这也是我不喜欢鸟M800书写手的主要原因。M800写汉字，我以为需要用较慢慢、和较重的压力，以获得手上较多的反馈。
对比龙的刀状尖，龙在提笔时，是一个较长的平面和纸相对慢速脱离，造成笔画末端由粗转细，最后成尖角踢出，即所谓出峰；龙的转折（鸟的转折可以想象成一个圆球滚着转弯的痕迹，转弯处粗细变化不大）是刀状铱粒长边和宽边在行进方向上切换，自然形成折角。我一个朋友形容：鸟相当于毛笔中锋，龙相当于毛笔侧锋。我以为然。
以上代表个人观点，每人书写习惯不同，结论也不同。

作者: 韦伯猫 时间: 2016-3-24 01:15

Allepanzer 发表于 2016-3-24 00:03
这几天自己琢磨，M800新兰花尖球状铱，尖偏硬，在较快速写汉字（例如行书笔速，这里只是形容速度，不是书 ...

那更应该试试M1000了。正是你要的。

作者: 沙加 时间: 2016-3-24 02:21
一个新人区的帖子居然让猫版回帖那么多次，猫版对M800的恨是有多深哪

作者: ericgao 时间: 2016-3-24 02:35

Allepanzer 发表于 2016-3-24 00:03
这几天自己琢磨，M800新兰花尖球状铱，尖偏硬，在较快速写汉字（例如行书笔速，这里只是形容速度，不是书 ...

这样啊，那m1000的EF你可以考虑下。只是它笔尖较长，软而不弹，或者说是回弹较慢，会比较难掌握。同时，及时是EF尖，这个笔出水还是过于严重了，建议选EF不是因为粗细，而是EF出水会比F稍小。

但是，如果不是非要选条纹鸟，更推荐你入下笔王的硬橡胶款或者PG平头款M尖，马云家有，平头款比大豆都便宜，值得考虑。他们的尖类似149型制，但是比149软弹，更容易劈叉和形成笔画转折，非常适合写中文。关于上墨器的短板，你可以尝试墨囊，同容量的极黑墨囊有比瓶装的更低的价格，而且一个墨囊容量1.2ml，跟m800的储墨量相近，实在不想用替换墨囊了还可以用注射器。

另外，更便宜的百乐823也可以考虑，14k的15号尖比18k的15号尖要更弹。

上面这4只笔的推荐顺序是PG笔王>硬橡胶笔王>823>m1000。

至于M400，你入手了会觉得型制小，尤其是你用了一段805以后再握400那个笔杆，很难适应那个大小和重量。还是不要考虑的好，避免将来出笔。

作者: 韦伯猫 时间: 2016-3-24 09:16

沙加发表于 2016-3-24 02:21
一个新人区的帖子居然让猫版回帖那么多次，猫版对M800的恨是有多深哪

M300，M400,M600,M800,M1000,鸟的5个主力型号么，各占20%的喜好就对了。这些东西真的互相之间很平等的，真的要说哪个更胜一筹那只能是M400系列的历史最悠久而且别的系列都是在400的基础上出来的。

而且完全可以说M600尺寸和M1000尺寸都是为了修改M800尺寸的一些问题，

一方面因为M800不够大，然后演变出了M1000。M800的重心太靠后了，变成M1000之后舒服多了。另外作为oversize笔来说M800的尺寸实在是正好处于尴尬的位置。重心偏后，粗细么，反正很多用过M1000的人都觉得还是1000的尺寸最舒服，哪怕是手小的，哪怕是姑娘。都会觉得M1000的尺寸比800舒服多了。

另外一方面因为M800太大了，又演变出了M600尺寸。毕竟M800属于oversize，而且从八九十年代开始大号笔的市场增多了，这个市场主要是因为大家对钢笔的使用率降低了，希望笔稍微大一点点，但是又不要oversize，并且需要轻量便携，那么M600也就诞生了。

至于我，我是一直觉得，M800的尺寸很尴尬，不管是再大一点，或者再小一点，都会很舒服，但是这个尺寸，不舒服。

即使是论坛用雕日用的，一大半是用小雕而不是大雕的。

所以实在看不出M800哪里存在可以代表pelikan所有的地方。怎么说也是M400，即使是官网上都是这么描述M400的。或者谁试试连续抄写1000个汉字用M800和M400比较一下就会知道为什么M400才是永恒的经典，而M800仅仅只是一个oversized的变种而已。

作者: 沙加 时间: 2016-3-24 10:43

韦伯猫发表于 2016-3-24 09:16
M300，M400,M600,M800,M1000,鸟的5个主力型号么，各占20%的喜好就对了。这些东西真的互相之间很平等的， ...

这两天刚想去CK店里收个西德M800，被你一说，热情全无

作者: 韦伯猫 时间: 2016-3-24 10:45
本帖最后由韦伯猫于 2016-3-24 10:46 编辑

沙加发表于 2016-3-24 10:43
这两天刚想去CK店里收个西德M800，被你一说，热情全无

我的意思是，各种都要试试。没有试过，光是要说某个型号是凌驾于别的型号以上的最好的，那绝对是胡说八道。

作者: 村中猫猫 时间: 2016-3-24 12:51
都买来试试呗，反正我都试过之后现在鸟笔只留400尺寸的

作者: tituspeng 时间: 2016-3-24 14:02

Allepanzer 发表于 2016-3-22 16:01
m400插在帽子里的长度是比较长的，摘了笔帽并不短，接近3776脱帽长度,3776就是尖大一些。
m400日常用很舒 ...

实在是太赞同了！400是最好的日用笔，本来手头放着日用的是一支400和一支2000。过了一段时间发现2000里面的墨水还没写完，400已经写完好几管了！现在每天上论坛就是找机会收单胡F，准备收能让自己用几辈子的单胡F~

作者: tituspeng 时间: 2016-3-24 14:12

ericgao 发表于 2016-3-23 00:33
如果你喜欢入手趁手并且握起来实在的笔，建议你不要买400。400拿在手里像玩具，非常轻，而且有廉价感。所 ...

这里我觉得需要反驳！您没觉得400更像是一个工具，而800的实用性反而不那么出色，更像一个适合把玩的玩具呢？400几乎是所有日用笔里最轻巧的，长时间书写最舒适也不会感到疲劳的钢笔了。作为一个学生，每天大约有2000字的书写量，手头的写乐白金14K，2000都没有400这么阻尼适合、重量轻巧同时储墨量巨大。反观大两号的800，铜活塞的加持后重量快接近400的两倍，拿着长时间书写，真的很累啊~

作者: ericgao 时间: 2016-3-24 15:34

tituspeng 发表于 2016-3-24 14:12
这里我觉得需要反驳！您没觉得400更像是一个工具，而800的实用性反而不那么出色，更像一个适合把玩的玩具 ...

所以我说这跟每个人的手感要求不同，我手比较大，所以选的笔都是中大型往上的，简单的说就是m800，大豆、146这种型制以上的笔。

太小的笔我握起来回很不得劲，反而在写字时候要有不少精力放在调整握笔上面，大笔对我来说并没有这个问题。就我而言，反而是400实用性不好。

作者: ericgao 时间: 2016-3-24 15:45
另，虽没做过统计，但认为M800才能代表百利金和认为m400代表百利金的在笔友中所占比例应该各接近一半。现在很多人还认为M1000是百利金旗舰，单纯是凭借笔的大小和标价。

400只是这个系列的始祖，并不是这个系列的代表，要说代表只能是那个绿色的施德莱斯曼条纹，而非400这个型号。不能因为400 出的早就认为是这个系列的代表，更不存在官方认为m400是这个系列的代表。

说到大小尴尬，m600和m1000反而是比较尴尬。m800这种笔型和重量只能算中大型，离oversize还是有差距。这个从自己产品线定位就能看出来，否则后期也不会出M1000来对标149，难道M1000是overoversize？

作者: thbzdr 时间: 2016-3-24 17:48
没想这个提问的帖子引来了大家这么热烈的讨论，不过看了大家的意见我还是学到了不少东西，要感谢大家。其实好与不好实在是很主观的，不同的人从不同的角度来看会有不同的结果，没有绝对的对错，对于我来说，既然已经有一直805我就不打算再入一支800了，而舍此之外，400是我觉得最值得的尝试了。至于其他品牌的笔，我暂时不会考虑了，以防又跳进一个新坑不能自拔，毕竟当初买笔的初衷只是想要买一个好的书写工具而已，现在已经有些偏离了。

作者: 韦伯猫 时间: 2016-3-24 18:08

ericgao 发表于 2016-3-24 15:45
另，虽没做过统计，但认为M800才能代表百利金和认为m400代表百利金的在笔友中所占比例应该各接近一半。现在 ...

你就直接总结一下说，你认为，对于你来说，M800最完美了，不就好了。

作者: 悦石 时间: 2016-3-24 18:23
长刀研可以试试，日亚有货了

作者: sijiu 时间: 2016-3-24 18:27

韦伯猫发表于 2016-3-24 18:08
你就直接总结一下说，你认为，对于你来说，M800最完美了，不就好了。

一锤定音，结案。

作者: ericgao 时间: 2016-3-24 19:32

韦伯猫发表于 2016-3-24 18:08
你就直接总结一下说，你认为，对于你来说，M800最完美了，不就好了。

对我而言, M800在这个百利金这个系列里面是最优选，你说的没错。
认为M400在这个系列里面最优选的，甚至认为M1000是最优选的也大有人在。

你太纠结于哪个款最有代表性，或者是想让所有人认同你的观点？随你。

我相信我已经说得非常清楚了，要看个人的写感甚至手持倾向性。笔本身并没有一定要争一个公认的代表或者第一，文无第一武无第二，这个并不是拿一只616根一只m400来比，在这种时代大浪淘沙过后剩下的精品的对比讨论中，评价其最差，最不值得等等云云，无疑是显得太过轻浮的。

作者: ericgao 时间: 2016-3-24 19:36

韦伯猫发表于 2016-3-24 18:08
你就直接总结一下说，你认为，对于你来说，M800最完美了，不就好了。

再多说一句，你所说钟爱的M400、小雕等，我相信你也是代表你自己而已。。。。没人能代表其他人。

当然，有些echo man除外。

论坛是个意见交流的地方，各有想法，互相交流本就是这个地方该做的事情。保持善意沟通，文明上网。

作者: Allepanzer 时间: 2016-3-24 19:48

ericgao 发表于 2016-3-24 02:35
这样啊，那m1000的EF你可以考虑下。只是它笔尖较长，软而不弹，或者说是回弹较慢，会比较难掌握。同时， ...

这个帖子不是我求笔呀
笔王平顶的我有了，长刀想买没货，正在研究日亚。823没有，但有845。
除了长刀，还心水visconti，米不够。

作者: ericgao 时间: 2016-3-24 20:59

Allepanzer 发表于 2016-3-24 19:48
这个帖子不是我求笔呀
笔王平顶的我有了，长刀想买没货，正在研究日亚。823没有，但有845。
除了长刀， ...

日笔、德笔饶了一圈，是可以尝试意大利的了。
推荐入aurora的88或者optima，虽然长短跟m400差不多，但是重量更大，趁手，盖帽写不错。他们家的尖素质都很不错，而且笔舌是硬橡胶，我有个银帽平顶的optima写得非常舒服，笔握比一般的长，而且弧度正好。

另，delta的笔也值得一试，用料扎实，一些银饰雕工不错。如果说鸟家的Toledo都可以吹雕工的话，意大利的笔在这方面更胜一筹。

V家的没试过，不好评价。m家的可以尝试各种多面体银雕，但是尖感觉一般，很多笔都是通用的。OMAS可以考虑paragon，尤其是jumbo，如果能找到的话。。。。笔尖硬弹，质感一流，就是笔握有点滑。。。

作者: Allepanzer 时间: 2016-3-24 21:16

ericgao 发表于 2016-3-24 20:59
日笔、德笔饶了一圈，是可以尝试意大利的了。
推荐入aurora的88或者optima，虽然长短跟m400差不多，但是 ...

我收过一支auror 800c（分不清aurora的产品树，800c应该属于88系列），14k银色尖，极赞，脱帽长度=146脱帽，是我所有笔中手感最清晰的，就是尖买F细了，F比万宝龙的EF还要细一。我认为此笔的控墨、儲墨量、做工、美观、品质、实用性均是这个价格区间上的翘楚。V记就吃不准了，爱它的美，怕它的质量。

作者: sijiu 时间: 2016-3-24 21:28

Allepanzer 发表于 2016-3-24 21:16
我收过一支auror 800c（分不清aurora的产品树，800c应该属于88系列），14k银色尖，极赞，脱帽长度=146脱 ...

那种好写真的很难让人停笔，也有过F尖，明明细的针尖一样，但还是很流畅。

作者: Allepanzer 时间: 2016-3-24 21:35
本帖最后由 Allepanzer 于 2016-3-24 21:36 编辑

sijiu 发表于 2016-3-24 21:28
那种好写真的很难让人停笔，也有过F尖，明明细的针尖一样，但还是很流畅。

是适合写作文的笔，用时间长不累，控制又好，活塞墨也足。
老实说，拿到这支笔时，真感觉到远超期望。

作者: sijiu 时间: 2016-3-24 21:49

Allepanzer 发表于 2016-3-24 21:35
是适合写作文的笔，用时间长不累，控制又好，活塞墨也足。
老实说，拿到这支笔时，真感觉到远超期望。

就是那个活塞结构不好清理，看着干净了，一会儿就又有墨水痕迹了

作者: Allepanzer 时间: 2016-3-24 22:06

sijiu 发表于 2016-3-24 21:49
就是那个活塞结构不好清理，看着干净了，一会儿就又有墨水痕迹了

笔身没拆过，只有拆笔帽的技能，笔帽里有一些红色棉絮状物被我清理了，似乎不影响一笔出水性能。

作者: sijiu 时间: 2016-3-24 22:09

Allepanzer 发表于 2016-3-24 22:06
笔身没拆过，只有拆笔帽的技能，笔帽里有一些红色棉絮状物被我清理了，似乎不影响一笔出水性能。

它家笔尖笔舌通用，但其实细节上还挺不一样，有时候笔舌笔尖乱凑还会不下水。发图太不方便了，反正不细看瞧不出区别。

作者: sijiu 时间: 2016-3-24 22:10

Allepanzer 发表于 2016-3-24 22:06
笔身没拆过，只有拆笔帽的技能，笔帽里有一些红色棉絮状物被我清理了，似乎不影响一笔出水性能。

笔尖笔舌乱凑不下水这个我也不敢说所有，但我经验里是这样——也许我点背就遇上了。

作者: Allepanzer 时间: 2016-3-24 22:22

sijiu 发表于 2016-3-24 22:10
笔尖笔舌乱凑不下水这个我也不敢说所有，但我经验里是这样——也许我点背就遇上了。

点背正常，谁让你乱拆乱配来着。这也是乐趣啊。

作者: sijiu 时间: 2016-3-24 22:26

Allepanzer 发表于 2016-3-24 22:22
点背正常，谁让你乱拆乱配来着。这也是乐趣啊。

其实是因为没法正常用才发现的……

作者: 956650622 时间: 2016-3-24 22:39
比较喜欢白龟

作者: scutan 时间: 2016-3-27 00:04
按照本版的说法，m400迟早要入的，还有白乌龟。

作者: Zeu 时间: 2016-3-27 13:08
纠结什么不懂了同样型号买三支纠结纠结还行

作者: huabiao 时间: 2016-4-28 10:20
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作者: 福尔摩斯 时间: 2016-4-29 11:06
毒发了

作者: Zeu 时间: 2016-4-30 12:36
这什么逻辑，跟大小有啥关系，不会觉得800就比400高级吧？

作者: Zeu 时间: 2016-4-30 12:42

ericgao 发表于 2016-3-24 15:45
另，虽没做过统计，但认为M800才能代表百利金和认为m400代表百利金的在笔友中所占比例应该各接近一半。现在 ...

是什么size还是要以尖为主

作者: ccuase 时间: 2016-4-30 15:05

ericgao 发表于 2016-3-24 19:32
对我而言, M800在这个百利金这个系列里面是最优选，你说的没错。
认为M400在这个系列里面最优选的，甚至 ...

现在百利金这个序列里最优选明显是小雕和M101n，因为这俩家伙都没有笔握的金属环，日用不担心被腐蚀。

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