钢笔论坛

标题: 149储墨量问题 [打印本页]

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作者: EJSP    时间: 2016-3-9 13:05
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: Yard-O-Led    时间: 2016-3-9 13:20
8ml，太可怕了。

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作者: yinzeio    时间: 2016-3-9 13:22
8毫升什么概念

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作者: xieydo    时间: 2016-3-9 13:25
我猜表中数据是减量法算出来的

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作者: EJSP    时间: 2016-3-9 13:38
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: xieydo    时间: 2016-3-9 14:16

EJSP 发表于 2016-3-9 13:38
把笔放在天平上归零，然后吸满墨称重，看增加的重量？

对   

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作者: 6111    时间: 2016-3-9 14:20
1.5ml左右，注射器上墨

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作者: 舟舟    时间: 2016-3-9 15:30
可能不是现代149，也可能是活塞被调整到储墨最大的位置，再算上笔握和笔舌里的。

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作者: zhang965    时间: 2016-3-9 17:24
http://nibs.com/pen_measures/

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作者: bramley02    时间: 2016-3-20 21:14
绝对都是错的.

写乐, 0.5ml墨囊, 0.1笔握部分; 百利金 M800, 笔杆笔握楮墨加一起, 不超过1.1ml; 149, 同样不超过1.2ml, 外强中干的样子, 而且还太粗不适合日常书写. 这是我亲测的.

之前有个好贴, 30支主流热门型号大测试. 可惜的是猫版后来把这那个ID给封了.

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作者: 韦伯猫    时间: 2016-3-20 21:16

bramley02 发表于 2016-3-20 21:14
绝对都是错的.

写乐, 0.5ml墨囊, 0.1笔握部分; 百利金 M800, 笔杆笔握楮墨加一起, 不超过1.1ml; 149,  ...

那个帖子倒是比较靠谱。帮我找一下我把内容恢复一下。钢笔反正墨水极限就是1ml，再多就没法用了。笔大笔小都是1毫升。墨水容量和笔大笔小也没有一毛钱关系

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作者: EJSP    时间: 2016-3-20 21:51
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: bramley02    时间: 2016-3-20 22:42

韦伯猫 发表于 2016-3-20 21:16
那个帖子倒是比较靠谱。帮我找一下我把内容恢复一下。钢笔反正墨水极限就是1ml，再多就没法用了。笔大笔 ...

你封了很多ID, 那些ID发的很多有价值的信息, 就是发了一条违反版规的内容, 所有内容就统统给你封掉了. penbbs是你家, 可以理解.

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作者: 韦伯猫    时间: 2016-3-20 22:50

bramley02 发表于 2016-3-20 22:42
你封了很多ID, 那些ID发的很多有价值的信息, 就是发了一条违反版规的内容, 所有内容就统统给你封掉了. pe ...

我封ID的时候又不可能去看他们有没有发过什么值得保留的帖子的咯，不然工作量太大没有可操作性。

我们只是定了些很基本的应该遵循的底线作为封ID的红线，一般来说我们认为连这些红线都会踩的人不太有可能会发出有价值的帖子咯。

这样管理效率才能足够高啊。我一天也就花一两分钟封ID而已，哪里可能来得及一个个核实。看到违规只能来得及直接封咯。

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作者: bramley02    时间: 2016-3-20 22:55

韦伯猫 发表于 2016-3-20 22:50
我封ID的时候又不可能去看他们有没有发过什么值得保留的帖子的咯，不然工作量太大没有可操作性。

我们 ...

你封贴别封ID, 这不就好了? 你东封封, 西封封, 3个月后基本论坛都没什么有价值的帖子了.

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作者: 韦伯猫    时间: 2016-3-20 23:35

bramley02 发表于 2016-3-20 22:55
你封贴别封ID, 这不就好了? 你东封封, 西封封, 3个月后基本论坛都没什么有价值的帖子了.

什么叫做封贴不封ID？那就是删帖子的意思咯？但是如果发了一个违规贴的ID一般来说很快就会发第二个，不封掉的话，没多久整个论坛就都是莫名其妙的帖子了也一样是没法看啊。

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作者: 泡...    时间: 2016-3-21 07:27
我眼神不好，谁告诉我图里有没有146？难道没人知道146.149的活塞是一模一样的

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作者: romanstart    时间: 2016-3-21 08:14
哪些用户对储墨量这么在意？感觉不是大问题啊，可能和笔尖使用粗细有问题，感觉M以下问题不大。

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作者: simuxiao    时间: 2016-3-21 09:24
笔握里的存墨还是不少的，挤开墨水后还能写大半天的字。2.7毫升不可能，全空的149在5毫升分装瓶里吸满墨，瓶里液面不见明显下降。

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作者: 韦伯猫    时间: 2016-3-21 09:37

simuxiao 发表于 2016-3-21 09:24
笔握里的存墨还是不少的，挤开墨水后还能写大半天的字。2.7毫升不可能，全空的149在5毫升分装瓶里吸满墨， ...

所以再大的笔，也不会比再小的笔的容量大的。都是一样的。

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作者: Skull_Lord    时间: 2016-3-21 11:13

韦伯猫 发表于 2016-3-21 09:37
所以再大的笔，也不会比再小的笔的容量大的。都是一样的。

所以在意上墨量的话还是用一次性墨囊的高，超过1ml很轻松。

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作者: 风花雪夜    时间: 2016-3-21 11:44
你全挤出来这个办法肯定不太准确。

你想，你就算挤空墨囊，钢笔还是能写字，里面还是有不少墨水。而且用力甩，也还能甩出不少。

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作者: 韦伯猫    时间: 2016-3-21 14:36

Skull_Lord 发表于 2016-3-21 11:13
所以在意上墨量的话还是用一次性墨囊的高，超过1ml很轻松。

一次性的我也用，用免疫针筒往里打很容易就搞清楚到底有多少，最大号的parker和lamy的似乎也没有多过1.2ml。

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作者: bramley02    时间: 2016-3-21 22:59

romanstart 发表于 2016-3-21 08:14
哪些用户对储墨量这么在意？感觉不是大问题啊，可能和笔尖使用粗细有问题，感觉M以下问题不大。

墨量, 书写量, 这两个概念完全没有关系.

墨量就是容量, 都懂.

书写量, 研究的人就不多了. 书写量的决定因素: 笔尖粗细, 墨水流动性(浸润性), 纸张吸水性.

关于书写量的统计, 百度上没有. google上都有.

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作者: romanstart    时间: 2016-3-22 08:15

bramley02 发表于 2016-3-21 22:59
墨量, 书写量, 这两个概念完全没有关系.

墨量就是容量, 都懂.

纸张也是个问题，这个问题可以专题探讨一下。

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作者: 韦伯猫    时间: 2016-3-22 08:57

romanstart 发表于 2016-3-22 08:15
纸张也是个问题，这个问题可以专题探讨一下。

用完就罐的问题。实在看不出有什么值得讨论的。

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作者: Skull_Lord    时间: 2016-3-22 12:56

romanstart 发表于 2016-3-22 08:15
纸张也是个问题，这个问题可以专题探讨一下。

为啥要讨论这个？作为玩物的钢笔显然不需要在乎书写量。作为放在书桌上每天笔耕不辍的笔，旁边肯定有瓶墨水的。而作为随身带的笔，先不说方便可靠成本低被中性笔完胜，以及一次性墨囊多方便之类的，随身笔也就是随手记个笔记或者拿来签个名，书写量大小根本不是要考虑的因素。所以，讨论这个的价值难道是先测量一下上墨机构的使用寿命，以及每次维修或者在不可维修时换笔的成本，再按照每次上墨的书写量算出平均每次上墨的成本以及平均每千字的使用成本？

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作者: AresKnight    时间: 2016-3-22 13:16

Skull_Lord 发表于 2016-3-22 12:56
为啥要讨论这个？作为玩物的钢笔显然不需要在乎书写量。作为放在书桌上每天笔耕不辍的笔，旁边肯定有瓶墨 ...

又是一些要用149写作业的主，
以我的消费思路，我要是买的起149，我肯定会花钱雇一个人用中性笔帮我写作业，
爷买的起149，还要天天写那么多字？？
买149不就是为了告诉别人， 我想写就写，不想写就不写

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作者: bramley02    时间: 2016-3-23 22:38

romanstart 发表于 2016-3-22 08:15
纸张也是个问题，这个问题可以专题探讨一下。

毫无意义.

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作者: Skull_Lord    时间: 2016-3-23 23:20

AresKnight 发表于 2016-3-22 13:16
又是一些要用149写作业的主，
以我的消费思路，我要是买的起149，我肯定会花钱雇一个人用中性笔帮我写作 ...

我买钢笔基本上就是作为玩具的心态。要说好用，中等价位的现产钢笔已经是非常好的书写工具，但我喜欢的就是老犀飞利那些五花八门的笔尖和上墨方式。各种不同型号不同笔尖的已经入了若干支，每支到手至少先写完一管墨，玩的很开心。既然是玩，自然开心就好。目前在等机会入支羽触尖的，主要是喜欢笔尖上那个花体的刻字，感觉比Lifetime那个整整齐齐的印刷体刻字华丽美观。

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作者: beatles1    时间: 2016-3-23 23:33
要真的那么追求效率 追求使用 追求续航    实在想不明白为啥还用钢笔这种过时玩意  。。

我只有发愁墨水用不完，要放坏了
或者发愁一些笔太久没写，墨要干了。。。。。

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作者: EJSP    时间: 2016-3-24 07:11
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作者: romanstart    时间: 2016-3-24 08:29

beatles1 发表于 2016-3-23 23:33
要真的那么追求效率 追求使用 追求续航    实在想不明白为啥还用钢笔这种过时玩意  。。

我只有发愁墨水 ...

可能有些人是文字工作者，所以对墨量和书写量有要求。

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作者: simuxiao    时间: 2016-3-24 16:20
研究上墨量与纠结于上墨量是两码事，研究上墨量本身也是玩的一部分。

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作者: ericgao    时间: 2016-3-24 18:03
想要最大的储墨量？用eyedropper把，比如并母的50号以及dolcevita的oversize。。。。轻松上6ml。。。。

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作者: 韦伯猫    时间: 2016-3-24 18:04

romanstart 发表于 2016-3-24 08:29
可能有些人是文字工作者，所以对墨量和书写量有要求。

别胡说八道了。现在早就没有打字员了。

文字工作的，你手写的找谁去打字啊。还不是得自己打。

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作者: 韦伯猫    时间: 2016-3-24 18:05

ericgao 发表于 2016-3-24 18:03
想要最大的储墨量？用eyedropper把，比如并母的50号以及dolcevita的oversize。。。。轻松上6ml。。。。

50号之类的6ml根本就不是储墨量，而是后备储墨量。50号的实际储墨量大概是所有钢笔里面最小的，0.2ml都不见得有。

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作者: Skull_Lord    时间: 2016-3-24 18:30

韦伯猫 发表于 2016-3-21 14:36
一次性的我也用，用免疫针筒往里打很容易就搞清楚到底有多少，最大号的parker和lamy的似乎也没有多过1.2m ...

昨晚上拿百乐的空墨囊试了下，灌到与原装基本平齐的位置刚好1ml。印象中白金的比百乐的能再大一点，超过1.2ml确实可能性蛮低的。也许最大储墨容量的钢笔只能弄笔杆储墨了吧，哪天拿PPQ-200试试。不过总觉得这么玩下蛋的机会比较大……

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作者: ericgao    时间: 2016-3-24 19:25

韦伯猫 发表于 2016-3-24 18:05
50号之类的6ml根本就不是储墨量，而是后备储墨量。50号的实际储墨量大概是所有钢笔里面最小的，0.2ml都不 ...

我不是很理解后备储墨量和实际储墨量的关系。

就我所知，这种eyedropper类的上墨方式，基本就是把笔杆作为一个大的墨囊，然后墨水通过毛细缓释出来，至于是通过重力还是其他机制使墨水流通，我并不了解。

但是这6ml的墨水比龙的149要多写很多字，如果这样，后备储墨和实际储墨的区分意义又在哪里？

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作者: beatles1    时间: 2016-3-24 21:58

romanstart 发表于 2016-3-24 08:29
可能有些人是文字工作者，所以对墨量和书写量有要求。

让我想起去年我给一位在美国读经济学的朋友送了支51，他只说他都不知道多久没用笔写过字了。。。

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作者: romanstart    时间: 2016-3-25 08:46

beatles1 发表于 2016-3-24 21:58
让我想起去年我给一位在美国读经济学的朋友送了支51，他只说他都不知道多久没用笔写过字了。。。

写字减少是整个社会的趋势，但是不排除有些人喜欢写字。就像喜欢钢笔的人越来越少一样，但不排除有钢笔爱好者。

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作者: 韦伯猫    时间: 2016-3-25 08:59

romanstart 发表于 2016-3-25 08:46
写字减少是整个社会的趋势，但是不排除有些人喜欢写字。就像喜欢钢笔的人越来越少一样，但不排除有钢笔爱 ...

现在笔的重要用途应该是打草稿。尤其是草图类已经公式类计算累的，笔在草稿阶段还是有优势的。

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作者: beatles1    时间: 2016-3-25 10:59

romanstart 发表于 2016-3-25 08:46
写字减少是整个社会的趋势，但是不排除有些人喜欢写字。就像喜欢钢笔的人越来越少一样，但不排除有钢笔爱 ...

喜欢用钢笔写字就更应该要懂把上墨作为乐趣中的一部分。
选了bigger，就要放弃效率。哈哈哈

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作者: AresKnight    时间: 2016-3-25 11:25

韦伯猫 发表于 2016-3-25 08:59
现在笔的重要用途应该是打草稿。尤其是草图类已经公式类计算累的，笔在草稿阶段还是有优势的。

这类人大多时候不在意用哪些笔， 而且对他们来说，铅笔可能更加适合，


反正在我看来，用钢笔写字，完全是出于“自己乐意”，

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作者: 韦伯猫    时间: 2016-3-26 00:18

AresKnight 发表于 2016-3-25 11:25
这类人大多时候不在意用哪些笔， 而且对他们来说，铅笔可能更加适合，

的确，打草稿来说，铅笔手感也是极为完美的。

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作者: 韦伯猫    时间: 2016-3-26 00:20

beatles1 发表于 2016-3-25 10:59
喜欢用钢笔写字就更应该要懂把上墨作为乐趣中的一部分。
选了bigger，就要放弃效率。哈哈哈

所以真的要讨论上水的量，应该追求的也是少，而不是多了。

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作者: 维利范德库伊伦    时间: 2016-3-26 12:48

AresKnight 发表于 2016-3-22 13:16
又是一些要用149写作业的主，
以我的消费思路，我要是买的起149，我肯定会花钱雇一个人用中性笔帮我写作 ...

。。。现在就用149写作业。。。

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作者: AresKnight    时间: 2016-3-29 00:11

维利范德库伊伦 发表于 2016-3-26 12:48
。。。现在就用149写作业。。。

不写作业是写啥呢？？公文？还是档案？现在的文件保存形式都转成电子档案了，
几乎所有的公文，信函，都是打印+签字形式了
除少数重要人物的批注外，哪些还是手写的？？


本人才疏学浅，没读过几年书，
实在想不出什么样的工作需每天大量书写 （又或者这样工作可以支持他买149吗？）
也实在想不出一个收入达到可以买149的人，需要每天大量书写的
（当然不排除有人生活丰富多彩，每天回家后拿着149要写几千字的日记）


现代人， 带着笔，并不一定是钢笔，
最多也就是签个字， 记一些笔记而以，
我相信绝大多数人每天的数写量，不会超过200个字，
再加晚上回家写个小日记，总量也不过500字左右，


啊，我突然想到了，
有些职业到是每天书写可能很多，收入也可以的， 教师，
另外就是那些学术研究人员，但他们貌似大多数并不在意用啥来写字，

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作者: sijiu    时间: 2016-3-29 00:54

AresKnight 发表于 2016-3-29 00:11
不写作业是写啥呢？？公文？还是档案？现在的文件保存形式都转成电子档案了，
几乎所有的公文，信函，都 ...

我起步用钢笔是因为我要写稿，之前包括实习当教师都是用进口中性笔和铅笔。后来在电视台工作，但也不是非手写不可，纯属于我自己对写作上的要求——要尽量保证自己所用词汇和句式是日常范围，超出日常的文字手写其实很难写出来，同时需要手写的速度来控制我的思维，最后是我初高中时期手写习惯的延续。但这些都是底稿，细节处未必多在意，瑕疵也多，在修改时我会直接输入到电脑——这个过程其实没有看起来那么慢和复杂，对时间有强制要求的，我往往利用间歇就能在手机上弄出一个初稿，然后手写一个框架大纲，再修改就好。此外，至今断断续续的发表文章也基本是这个步骤。虽然这几件事上并没有多么耀眼的杰出，但还是在一个不错的位置吧。
后来回到家里的公司，跟这些事也基本say了goodbye，但每天还是会写日记，再忙五六百字还是有保证。
可能我这样的已经不多，但也不能说很少很少。我也从来没靠写来挣钱。都是满足兴趣和好奇的玩票。

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作者: 韦伯猫    时间: 2016-3-29 01:18

sijiu 发表于 2016-3-29 00:54
我起步用钢笔是因为我要写稿，之前包括实习当教师都是用进口中性笔和铅笔。后来在电视台工作，但也不是非 ...

所以，现在写，这种地方还是用得到的，总结下来就是“写给自己看的东西”。

或者就是草稿。

和我习惯差不多。文章构思之前的提纲之类还是用纸笔比较舒服，毕竟可以随意标注，各种箭头什么的，打草稿的这个构思的阶段，用笔比电脑方便太多。到了书写正文阶段则就直接电脑了。

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作者: sijiu    时间: 2016-3-29 02:38

韦伯猫 发表于 2016-3-29 01:18
所以，现在写，这种地方还是用得到的，总结下来就是“写给自己看的东西”。

或者就是草稿。

是的。从头到尾手写定稿再搬到电脑上太可怕了，而且手写改稿的效率也很低。海岩好像一直是手写，八九年前传出他找枪手的事，海岩就把所有手稿拿出来，那种改来改去再誊一遍定稿的工程量，实在害怕。

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作者: 韦伯猫    时间: 2016-3-29 09:33

sijiu 发表于 2016-3-29 02:38
是的。从头到尾手写定稿再搬到电脑上太可怕了，而且手写改稿的效率也很低。海岩好像一直是手写，八九年前 ...

反正我会写的中文字越来越少了。。草稿都是中英文混拼了。。也不能全英文草稿，最终要变成中文稿的话英文翻回来很麻烦思路完全不一样。。。中文直接用笔初稿对我来说书写速度也赶不上思路的。。况且还要玩机械键盘不是。。

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作者: AresKnight    时间: 2016-3-29 10:13

sijiu 发表于 2016-3-29 00:54
我起步用钢笔是因为我要写稿，之前包括实习当教师都是用进口中性笔和铅笔。后来在电视台工作，但也不是非 ...

所以，你这种书写，不是必需的， 是一种自我享受，
所以，只要这只笔是你喜欢的， 我相信，你可以忽略掉很多细节， 哪怕不是钢笔，
真心喜欢这个只笔才不关心储墨量呢， 我相信上墨也会变成一种乐趣，

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作者: Allepanzer    时间: 2016-3-29 10:31

beatles1 发表于 2016-3-25 10:59
喜欢用钢笔写字就更应该要懂把上墨作为乐趣中的一部分。
选了bigger，就要放弃效率。哈哈哈

确实有乐趣

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作者: xs1214501xh    时间: 2016-4-8 14:07
反正感觉一瓶墨水可以写好久，呵呵

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作者: 龙魂    时间: 2016-4-8 16:33
冷冻管加到某一刻度，上墨，看减少了多少，over

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作者: IM_Jason    时间: 2016-4-8 21:48
百利金level 5没上榜

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作者: 韦伯猫    时间: 2016-4-9 09:43

IM_Jason 发表于 2016-4-8 21:48
百利金level 5没上榜

那也是不到1毫升，外加3毫升还是5毫升的额外备用存储器，两者之间有开关联通，平时不通的。不然都没法用了。

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作者: 狂奔的岁月    时间: 2016-4-9 15:58
平时灌满了149，基本用一周吧。倒是NB刀，确实要天天灌

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作者: 九命雨猫    时间: 2016-4-16 18:36
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 阿母罗    时间: 2016-4-16 19:41
149f写A4纸五张左右 一个上午

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作者: 1456898436    时间: 2016-4-16 22:21

九命雨猫 发表于 2016-4-16 18:36
首先 146和149的活塞是一样的

其次 我能说这俩货的上墨量是可以调节的么

望兄指点 如何调节。入了146联合国感觉上墨量明显不如小雕啊……高二146一天上一次墨……

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