钢笔论坛

标题: 日本要实行负利率呢。 [打印本页]
作者: ralfes    时间: 2016-1-29 22:44
标题: 日本要实行负利率呢。
日元今天暴跌，软妹币应该面临很大的贬值压力，大家怎么看？有点像当年的亚洲金融危机，外资热钱先进来推高资产价格（比如房地产），然后撤离，然后日元贬值，然后坚持固守汇率该贬不贬的，最后输得好惨呢。
作者: ralfes    时间: 2016-1-29 22:45
央妈可以选择继续印钱，继续膨胀资产的泡沫，这个代价是货币要贬值。或者捅破资产泡沫，收紧流通性稳住汇率，这样经济要硬着陆。但是目前貌似敏感词希望不想经济硬着陆又要稳住汇率
作者: 胡子一大把    时间: 2016-1-30 01:07
本帖最后由 胡子一大把 于 2016-1-30 01:17 编辑

只知道老爹这几天股票亏得惨啊！
作者: 王小天    时间: 2016-1-30 10:00
這說明了日本經濟已經沒救只能用這種消極的方式來處理
作者: xieydo    时间: 2016-1-30 11:12
本帖最后由 xieydo 于 2016-1-30 11:14 编辑

我倒觉得是央妈暴打空头后空头转向日本好给美爹+hp了呢
央妈早就放话说软妹币不存在长期贬值基础。。

作者: ralfes    时间: 2016-1-30 15:26
xieydo 发表于 2016-1-30 11:12
我倒觉得是央妈暴打空头后空头转向日本好给美爹+hp了呢
央妈早就放话说软妹币不存在长期贬值基础。。

...

没用的，有没有基础不是它说了算，虽然我们的GDP每年增长7-8%，但是我们的M2增速是每年13-17%。狂印钱，虽然M2并不等于M0，但是一直在印钱这个事实大家都知道。狂印钱的结果就是推高资产泡沫，比如房地产。那么央妈可以选择继续狂印钱，代价是软妹币有贬值压力，要么选择减少印钱，那么代价是房地产的资产泡沫难以继续维持和推高。后面牵连的一些列产业链要接着遭殃。如果外资撤离房地产，同时做空软妹币，那么央妈是输定的。央妈没办法在不印钱的情况下继续推高资产泡沫，或者在印钱的情况下真正维持外汇稳定，也许你说资本账是管制的，但是也没有什么卵用。
作者: xieydo    时间: 2016-1-30 16:00
ralfes 发表于 2016-1-30 15:26
没用的，有没有基础不是它说了算，虽然我们的GDP每年增长7-8%，但是我们的M2增速是每年13-17%。狂印钱， ...

经济这东西弯弯绕绕的东西太多 懒得去想 简而言之 我相信国家
作者: xiaozuei00    时间: 2016-1-30 17:37
我只知道今年的菜好贵···都要吃不起了。
作者: fangjx05    时间: 2016-1-30 19:58
前天入股市了
作者: pidan    时间: 2016-1-30 20:38
xieydo 发表于 2016-1-30 16:00
经济这东西弯弯绕绕的东西太多 懒得去想 简而言之 我相信国家

+1
股灾来了，我相信郭嘉
金融 危机来了，我也相信郭嘉
信心太重要了。。
作者: lwy2002    时间: 2016-1-30 21:17
经济上涨那是国家领导有方，经济下滑那绝对是股灾惹得祸，想想我就开心的把饭吃了。
作者: 星星    时间: 2016-1-30 23:15
xiaozuei00 发表于 2016-1-30 17:37
我只知道今年的菜好贵···都要吃不起了。

今天午饭吃菜心，14元一斤，哇靠
不是下馆子，是自己去市场买，太恐怖了
作者: Flow    时间: 2016-1-30 23:17
放心好了，领导会处理好的，京沪永远涨
作者: ralfes    时间: 2016-1-31 00:22
本帖最后由 ralfes 于 2016-1-31 00:23 编辑
pidan 发表于 2016-1-30 20:38
+1
股灾来了，我相信郭嘉
金融 危机来了，我也相信郭嘉

嗯，太同意了，4000点才是牛市的起点，软妹币没有持续贬值的基础，坚守不发生金融风险信心是很重要的，理想也很重要，所谓侠之大者，为国接盘。
作者: ralfes    时间: 2016-1-31 00:43
王小天 发表于 2016-1-30 10:00
這說明了日本經濟已經沒救只能用這種消極的方式來處理

日本的问题在于人口老龄化，人口老龄化意味着他们的收入减少，他们的消费不得不依赖于储蓄，而QE是变相剥夺了他们的储蓄的财富，来换年轻一代人的消费。陷入人口老龄化的格局以后，这个问题基本上无解了，你看我朝以后会不会走一样的路？很可能的，因为从历史上看，日本人踩过的坑我们基本上都再踩了一遍。
作者: qw007    时间: 2016-1-31 10:51
星星 发表于 2016-1-30 23:15
今天午饭吃菜心，14元一斤，哇靠
不是下馆子，是自己去市场买，太恐怖了

有涨的，也有跌的，猪肉贵了，羊肉便宜了，带鱼贵了，石斑便宜了，
作者: coolcatrzp    时间: 2016-1-31 11:06
lwy2002 发表于 2016-1-30 21:17
经济上涨那是国家领导有方，经济下滑那绝对是股灾惹得祸，想想我就开心的把饭吃了。

关灯吃面？？
作者: xiaozuei00    时间: 2016-1-31 12:39
星星 发表于 2016-1-30 23:15
今天午饭吃菜心，14元一斤，哇靠
不是下馆子，是自己去市场买，太恐怖了

太正常了，去了次超市买了块打折的水果之王（香蕉）回来了···
作者: ouou    时间: 2016-1-31 17:00
fangjx05 发表于 2016-1-30 19:58
前天入股市了

那你是真正抄到底了
作者: haliluya_2007    时间: 2016-1-31 18:21
相信天朝会以最恰当的方式应对，至少损失最小。鬼子可能会被山姆大叔卖了。
作者: ralfes    时间: 2016-1-31 19:52
haliluya_2007 发表于 2016-1-31 18:21
相信天朝会以最恰当的方式应对，至少损失最小。鬼子可能会被山姆大叔卖了。

现在的问题是房地产库存很大，而中下游钢铁，水泥，玻璃各种建材产能过剩。这个目前没比当年日本房产泡沫破灭前牛叉到哪里去哦。关键是，现在地方gov的债务很高呢，而地方的收入主要又是来自卖地，不印钱（继续维持房产泡沫）地方债基本上没办法还的，所谓的债务置换，本质是借新还旧，然后通过拖长时间，然后不断印钱，慢慢消化掉，但是其实这跟没还没区别了。
作者: haliluya_2007    时间: 2016-1-31 19:58
ralfes 发表于 2016-1-31 19:52
现在的问题是房地产库存很大，而中下游钢铁，水泥，玻璃各种建材产能过剩。这个目前没比当年日本房产泡沫 ...

我们普通小老百姓只有看敏感词怎么出招了。
作者: ralfes    时间: 2016-1-31 21:01
haliluya_2007 发表于 2016-1-31 19:58
我们普通小老百姓只有看敏感词怎么出招了。

可以卖空美股的中概股赚钱
作者: haliluya_2007    时间: 2016-1-31 21:09
ralfes 发表于 2016-1-31 21:01
可以卖空美股的中概股赚钱

不懂股票，我姨妈也是小股民，反正亏了很多。不想碰，水太深。
作者: ralfes    时间: 2016-1-31 22:22
haliluya_2007 发表于 2016-1-31 21:09
不懂股票，我姨妈也是小股民，反正亏了很多。不想碰，水太深。

对的，珍爱生命，原离A股
作者: ralfes    时间: 2016-1-31 23:31
haliluya_2007 发表于 2016-1-31 21:09
不懂股票，我姨妈也是小股民，反正亏了很多。不想碰，水太深。

说到A股的话，亏钱可不能怪山姆大叔哦，根本没有神马外资恶意做空，监管层自己监守自盗倒是铁证如山呢
作者: haliluya_2007    时间: 2016-2-1 02:23
ralfes 发表于 2016-1-31 23:31
说到A股的话，亏钱可不能怪山姆大叔哦，根本没有神马外资恶意做空，监管层自己监守自盗倒是铁证如山呢:lo ...

现在老虎打了没？
作者: xhuayu    时间: 2016-2-1 09:37
ralfes 发表于 2016-1-29 22:45
央妈可以选择继续印钱，继续膨胀资产的泡沫，这个代价是货币要贬值。或者捅破资产泡沫，收紧流通性稳住汇率 ...

以目前国内房地产市场的库存来看，再来个二三万亿美元的热钱也未必能消化掉。所以，与其担心泡沫，不如担心增长大幅放缓。国内的问题与国外不同。国内是低端需求不振，中高端需求无法满足，需要盘整、调优、清库存，拉动内需。日本的问题是滞涨，而且安倍上台后搞的中日关系非常紧张，两国经济没起色，失去国内大市场的拉动，日本能有好日子过？



作者: xhuayu    时间: 2016-2-1 09:53
ralfes 发表于 2016-1-31 00:43
日本的问题在于人口老龄化，人口老龄化意味着他们的收入减少，他们的消费不得不依赖于储蓄，而QE是变相剥 ...

日本的坑在于脖子上被美国拴了根狗绳，从广场协议开始，日本就掉进了一个无底深渊里，没有别的路可走了。
国内要好的多，美国现在也不敢玩的太出格，索罗斯什么的吃过一次亏，不会轻易再来一次的，做空人民币不是那么简单的。
目前中国经济已经成了世界经济的压仓石，如果央行恶意贬值人民币的话，倒霉的未必是我们，美日欧都会受大影响。
作者: xhuayu    时间: 2016-2-1 10:01
ralfes 发表于 2016-1-31 19:52
现在的问题是房地产库存很大，而中下游钢铁，水泥，玻璃各种建材产能过剩。这个目前没比当年日本房产泡沫 ...

想拉动很容易，大搞基础工程，别的不说，西部县级城市全部通高速公路这个工程拉动经济增长2个点没问题。钢铁、水泥、玻璃这些建材都不过剩了。
之所以不搞这样的拉动，就是因为这种拉动没有持续性。吃一堑长一智，所以李克强才不搞大投资。中央经济工作会提升的五大措施“去产能、去库存、去杠杆、降成本、补短板”，针对的就是目前国内的经济问题。不过，政策的滞后性可能要到一两年后才能显现。
作者: TTCat    时间: 2016-2-1 13:30
haliluya_2007 发表于 2016-2-1 02:23
现在老虎打了没？

不能太指望救世主呢，虽然习大大比古月温作为很多，没有很好的退市机制的话，A股还是公司上市圈钱的工具，参考纳斯达克，每年退市的公司比上市的还多，尽管如此，还有80%的僵尸公司,但是里面有很多很优质的互联网巨头，他们为人类生活品质带来了很大的贡献，并且也让股东享受公司成长的收益。然后是包括央妈警告很多次做空人民币必将亏损结局，哦哦哦，索罗斯真的会被吓尿了呢。但是警告跟强烈谴责那个谁进入南海海域一样，不是给外人看的，是喊给国人听的，当然，还是有人愿意听的。但是其实无论有没有人做空，该破灭的泡沫迟早会破灭，只是看由谁捅破而已。
作者: fangjx05    时间: 2016-2-1 15:16
ouou 发表于 2016-1-31 17:00
那你是真正抄到底了

木有底啊，我就是丢了几千块钱在里面，感受一下，回头弄个量化什么的
作者: pidan    时间: 2016-2-1 15:24
TTCat 发表于 2016-2-1 13:30
不能太指望救世主呢，虽然习大大比古月温作为很多，没有很好的退市机制的话，A股还是公司上市圈钱的工具 ...

有道理破就破吧，不怕，中 国 人能吃苦，什么苦都能吃。
作者: 王小天    时间: 2016-2-1 16:41
ralfes 发表于 2016-1-31 00:43
日本的问题在于人口老龄化，人口老龄化意味着他们的收入减少，他们的消费不得不依赖于储蓄，而QE是变相剥 ...

  老齡化是社會結構問題,不是影響經濟成長的主要障礙.現在執掌日本傳統大企業的有少數是富二代多數是富三代.期待富三代來光宗耀祖是不可能的.
老祖宗說過富不過三代不是沒道理的.現代日企已不像三四十年前,擁有那麼驚人的創新及改變的能力.
作者: 待业游民    时间: 2016-2-1 21:17
哎 一帮唱衰国外的别人还是比我们好过 水深火热的天朝
作者: ralfes    时间: 2016-2-1 22:04
xhuayu 发表于 2016-2-1 09:53
日本的坑在于脖子上被美国拴了根狗绳，从广场协议开始，日本就掉进了一个无底深渊里，没有别的路可走了。 ...

又是广场协议哇？你看清楚当年广场协议的内容吧，升值的何止是日元哦，德国为什么就没出问题？我并不认可网上或者郎咸平那种美国阴谋的论调，很多是片面地解读问题，并没有从根源上看问题。
作者: ralfes    时间: 2016-2-1 22:07
王小天 发表于 2016-2-1 16:41
老齡化是社會結構問題,不是影響經濟成長的主要障礙.現在執掌日本傳統大企業的有少數是富二代多數是富三 ...

错，日本是最早实现所有权和经营管理权分离的，并且成效很好，现在你看看松下家族等，它们的子孙还占了多少股份？少数人掌握了企业，这是严重的错误，日本的企业大部分都全员持股了。都是很早很早就实现了现代化的股权结构了。你说现在世界上还有少数人掌握了重要的企业的大部分股份的话，大概就是天朝的国企了。类似地，你可以看看现在比尔盖茨还持有微软多少股份？大部分的股票都是大部分的人所持有了。
作者: ralfes    时间: 2016-2-1 22:09
本帖最后由 ralfes 于 2016-2-1 22:24 编辑
xhuayu 发表于 2016-2-1 10:01
想拉动很容易，大搞基础工程，别的不说，西部县级城市全部通高速公路这个工程拉动经济增长2个点没问题。 ...

08年的四万亿就是你说的大搞基建工程，本质就是用gov的负债换gdp，饮鸩止渴，到现在还在还债。现在天朝的负债是gdp的300%,这个最后只能通过印钱解决。上面也说了，敏感词有2条路选择，一种是继续印钱，一种是不印钱，你说的方法就是印钱的方法。大搞基建用通俗的语言翻译过来就是，本来你生产了很多商品，比如钢筋水泥，要卖出去换来钱，你投入的成本已经消耗了，你现在需要换回来对应的价值的东西。但是你现在卖不出去了，因为没人买了，然后gov发债来换了你的商品，你拿到那些债怎么办？它们并没有产生回报和效益，然后没钱还了，就多印钱（商品的收据）来还吧，反正每年都印钱，通过借新还旧，慢慢让钱贬值，最后还了等于没还，哈，空手套白狼。产生了GDP，钱又不用还了，价值应该是守恒的，那么财富是从哪里转移到了哪里呢？
作者: ralfes    时间: 2016-2-1 22:13
本帖最后由 ralfes 于 2016-2-1 22:16 编辑
xhuayu 发表于 2016-2-1 09:53
日本的坑在于脖子上被美国拴了根狗绳，从广场协议开始，日本就掉进了一个无底深渊里，没有别的路可走了。 ...

“世界经济的压仓石”，呵呵，想想如果世界没有了天朝会怎样？大量的低端制造业要迁移到东南亚地区以及墨西哥等地区。天朝脱离了世界会这样？我们丧失了几乎所有的尖端技术和人才，以及重要的基础原料，比如能源。在TPP的圈子成员里面，它们从原材料供应到加工制造到尖端科技研发都不缺，请问天朝能脱离它们吗？我们现在出口还是顺差主要是我们的低廉的劳动力在加入了wto以后还取得竞争优势，但是并不是说这种低端的活别人做不出来，如果以后有了新的规则，有了新的关税歧视，这种低端制造业根本没有生产的空间。比如直接对TPP以外的郭嘉采取保护关税，大部分的出口制造业要死掉。
作者: ralfes    时间: 2016-2-1 22:14
haliluya_2007 发表于 2016-2-1 02:23
现在老虎打了没？

这就不懂了，对敏感词不感兴趣，但是远离A股就对了
作者: xhuayu    时间: 2016-2-2 08:36
ralfes 发表于 2016-2-1 22:09
08年的四万亿就是你说的大搞基建工程，本质就是用gov的负债换gdp，饮鸩止渴，到现在还在还债。现在天朝的 ...

负债是GDP的300%？这个数据从哪里来的？
作者: TTCat    时间: 2016-2-2 09:45
本帖最后由 TTCat 于 2016-2-2 10:08 编辑
xhuayu 发表于 2016-2-2 08:36
负债是GDP的300%？这个数据从哪里来的？

据彭博社报道，根据麦肯锡全球研究所公布的数据显示，中国负债规模已经达到国内生产总值的282%。
bloomberg应该比较权威吧。
现在我朝的负债率已经比其他主要郭嘉都高了，出了金融风险按现在敏感词的水平不一定能很好处理的。
作者: xhuayu    时间: 2016-2-2 10:10
TTCat 发表于 2016-2-2 09:45
据彭博社报道，根据麦肯锡全球研究所公布的数据显示，中国负债规模已经达到国内生产总值的282%。
bloomb ...

随便搜了下，债务数字有多种说法。另外，有个观点我比较认同。我们的不良资产，外来资本的海天盛筵 张捷（中经网财经评论员、金融地产投资人）
我坚决反对妖魔化中国地方债务。
地方债的比例确实越来越高，有说法称已达到20万亿元，但与西方国家的国债相比还相对好点。因为我国的地方债是抵押债务，可以通过抵押物的变现和运营现金流来偿债，比如土地出让和征收公路费。但西方国债是信用债务，偿债依赖税收。
我国的地方债也有“中国特色”，即利率和流动性的问题。但央行拥有丰富的金融工具和金融手段，比如常备借贷便利——允许优质贷款从央行获取资金。所以我们的地方债不如西方国债可怕。
讨论债务与GDP比例关系与西方债务的意义完全不同，因为税收是与GDP关联的，但抵押债务是与抵押物关联，而与GDP和税收没有直接关系。
国际上某些人大唱“做空中国”，是为了让国际金融大鳄有机可乘。真相是残酷的，中国在治理不良资产，外国资本却得以廉价建仓，为何？
因为中国的土地价格暴涨，这些资产背后的抵押物大多数为土地，买断不良资产，取得和占有资产背后的抵押物，实际获利可达到10倍以上。中国的几万亿元银行不良资产就是这样被剥离的，成为了外来资本的海天盛筵。


作者: TTCat    时间: 2016-2-2 10:43
xhuayu 发表于 2016-2-2 10:10
随便搜了下，债务数字有多种说法。另外，有个观点我比较认同。我们的不良资产，外来资本的海天盛筵 张捷 ...

坚决反对，呵呵，你是谁呢？


补充内容 (2016-2-2 11:25):
不是针对43#，是针对那个评论员哈。
作者: TTCat    时间: 2016-2-2 11:29
xhuayu 发表于 2016-2-2 10:10
随便搜了下，债务数字有多种说法。另外，有个观点我比较认同。我们的不良资产，外来资本的海天盛筵 张捷 ...

没有所谓外资做空不做空的，如果他们的方向是错的，就算再牛叉的金融巨鳄都会瞬间被趋势所淹没的——在外汇市场上。所以他们只会是压垮骆驼的最后一根稻草，所谓物必先腐而后生虫。A股暴跌不是因为外资恶意做空。亏钱的根本原因是人性的贪婪。仅此而已。记得在4500点的时候问有人止损了没有，大家的看法是都不需要止损，只是回调，然后我4000点的时候再问也是如此，到跌到了2800点，依然有人幻想抄底。
作者: xhuayu    时间: 2016-2-2 14:59
TTCat 发表于 2016-2-2 11:29
没有所谓外资做空不做空的，如果他们的方向是错的，就算再牛叉的金融巨鳄都会瞬间被趋势所淹没的——在外 ...

A股一直不正常，太狂热，股民包括投资机构都不理智。所以珍爱生命，远离股市。
至于经济大势，我还是相信官方说的，国内经济整体是好的。至于问题，现在任何一个经济体都有问题，美国、日本、欧洲都一样焦头烂额。

作者: TTCat    时间: 2016-2-2 16:02
xhuayu 发表于 2016-2-2 14:59
A股一直不正常，太狂热，股民包括投资机构都不理智。所以珍爱生命，远离股市。
至于经济大势，我还是相 ...

客观地讲，现在的二三四线城市的房产泡沫还是挺高的。
作者: xhuayu    时间: 2016-2-3 08:58
TTCat 发表于 2016-2-2 16:02
客观地讲，现在的二三四线城市的房产泡沫还是挺高的。

非常高，而且炒房也不少。如果能实施房产税应该会好一点吧。
作者: TTCat    时间: 2016-2-3 15:28
xhuayu 发表于 2016-2-3 08:58
非常高，而且炒房也不少。如果能实施房产税应该会好一点吧。

哦，今天rmb直线贬呢
作者: 王小天    时间: 2016-2-3 15:28
ralfes 发表于 2016-2-1 22:07
错，日本是最早实现所有权和经营管理权分离的，并且成效很好，现在你看看松下家族等，它们的子孙还占了多 ...

   錯還是對呢.您對真實的日本知道多少.從網路,報章,雜誌或一些賣錢的著作中看到的是熱鬧還是門道呢

  目前日本經濟的主要力量已是中小企業.曾經叱吒風雲的大商社大財閥現在的處境都不好.許多老日本企業家怕後代敗家不爭氣所以股權信託讓外人經營.
也有很多老日本企業利用招攬賢能的女婿及養子來確保企業的永續發展.但這些在第一代時都沒有問題.到了第二代第三代的複雜問題就多了.眼光淺短的人
主導企業就會是一場災難.因為現代的日本人是很不願意改變現狀的一群.
   韓國面臨的又和日本不同.因為韓國前十大企業生產的總額就占了全國GDP的八成(2011年).
作者: ralfes    时间: 2016-2-3 20:37
本帖最后由 ralfes 于 2016-2-3 20:55 编辑
王小天 发表于 2016-2-3 15:28
錯還是對呢.您對真實的日本知道多少.從網路,報章,雜誌或一些賣錢的著作中看到的是熱鬧還是門道呢

...

我不清楚你的信息来源。但是有兴趣可以看看IMF的数据库的资讯。[attach]1224112[/attach]
你说日本的大公司都不太好，不知道衡量标准是什么哦，如果是日经指数的话，从08年金融危机到现在，其实上涨了不少呢。虽然也和QE放水有关，但是并没有那么糟糕。好吧，你要指大公司，就以日经225做标的吧，你可以搜代码NKY，看看这个由最大市值的225个公司组成的指数的历史数据。客观的事实是，它的市值并没有你想象中的糟糕。如果你还是不认可，那么以人均GDP来衡量吧，也没看到日本的人均GDP多么严重的衰退哇。所以GDP总量(人均GDP * 总人数)如果减少了，反馈出来的信息是——日本人口在减少，人口老龄化严重。你不认可的话可以举出你的数据。但是不要拿现在的索尼手机不给力这种例子来论证哦。
作者: konvmi    时间: 2016-2-4 09:32
ralfes 发表于 2016-1-31 00:43
日本的问题在于人口老龄化，人口老龄化意味着他们的收入减少，他们的消费不得不依赖于储蓄，而QE是变相剥 ...

也许互联网，机器人和人工智能能救我们一命，不过敏感词很多地方的认识还是不如灯塔国，片面强调互联网增速降费，关键不把自己掌握的资源开放出来，完全没有什么卵用。
作者: ralfes    时间: 2016-2-4 18:01
konvmi 发表于 2016-2-4 09:32
也许互联网，机器人和人工智能能救我们一命，不过敏感词很多地方的认识还是不如灯塔国，片面强调互联网 ...

敏感词说什么不重要，把握属于自己的机会赚自己能赚的钱就好了
作者: 王小天    时间: 2016-2-20 13:31
ralfes 发表于 2016-2-3 20:37
我不清楚你的信息来源。但是有兴趣可以看看IMF的数据库的资讯。
你说日本的大公司都不太好，不知道衡量 ...

   我說過看門道和看熱鬧是有很大的差別的.您貼的數據庫我看不到.但是所有的數據都是表面結果.要探討的是原因.lmf的數據是日本官方給的.日本的官方數據能反映多少真實性您要去研究一下.企業表面的帳本和實際上有多少出入您知道嗎.負利率想讓日幣再貶一下產生了啥結果.用學者理論那一套來治國往往是最糟糕的.沒啥興趣和您再扯這些.有空多走走多看看吧
作者: ralfes    时间: 2016-2-20 13:48
本帖最后由 ralfes 于 2016-2-20 13:50 编辑
王小天 发表于 2016-2-20 13:31
我說過看門道和看熱鬧是有很大的差別的.您貼的數據庫我看不到.但是所有的數據都是表面結果.要探討的是 ...

本来这里就是水区。。。就不是讨论治_国的地方，是扯淡的地方。如果说官方数据是不可靠的，那么大概没有其他很好的途径了，一般人还可以知道郭嘉机密？关于经济，人口的数据，IMF和世界银行都能看到，如果这些你都不相信，那我自然也没办法。数据有水分很正常，但是不需要完全精确的数据才有参考价值。不只是日本，欧洲很多郭嘉步入了人口老龄化趋势以后，养老支出增大，gov负债加重，结果就是悲剧。日本普遍采用终身雇佣制，很多僵尸公司财务上要破产，但是却依然苟存着，不然很多人就失业。很多巨无霸的公司，业务线很广，很多业务在亏损，但是如果砍掉也会导致很多人失业。如果只是盯着钱，盯着公司业绩，不考虑其他的，要清理它们又何妨。所以我并不认为你说的日本企业的负责人目光短浅，而是他们遇到了一些问题。这个问题叫做太大而不能倒。和锅内很多钢铁企业严重亏损，但是却不能直接砍掉业务线一样，一砍，就是大量的失业潮。


补充内容 (2016-2-20 15:22):
当然，我的观点可能是错的，只是我个人的看法而已，你也可以有你自己的看法。这里是一个开放的讨论社区。
作者: butterfly    时间: 2016-2-20 14:51
ralfes 发表于 2016-1-31 00:43
日本的问题在于人口老龄化，人口老龄化意味着他们的收入减少，他们的消费不得不依赖于储蓄，而QE是变相剥 ...

确实是日本的老路瓷国都走了一遍，一个没落，要是某天瓷国也能成为发达国家就好了。
作者: butterfly    时间: 2016-2-20 15:01
王小天 发表于 2016-2-3 15:28
錯還是對呢.您對真實的日本知道多少.從網路,報章,雜誌或一些賣錢的著作中看到的是熱鬧還是門道呢

...

归根结底还是文化问题，大家心底都是这么想的。

另外一个层面，阶级固化高层自然不求变，有雄心的人自然难以上位，这个时代不改变就要被超越。

作者: 木易洋    时间: 2016-2-21 13:24
反正目前还是大体上盯美元，互相贬值总会到瓶颈。



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