钢笔论坛

标题: 树脂到底是什么 [打印本页]

作者: tlprince 时间: 2015-4-4 22:29
标题: 树脂到底是什么
我找了百度又寻谷歌。貌似他们都告诉我，一切塑料都可以叫树脂。霎那间，有种被骗的感觉。那么问题来了，所谓的“珍贵树脂”到底是个什么东西？

作者: 泡... 时间: 2015-4-4 22:33
就是比较贵的塑料

作者: 书记 时间: 2015-4-4 22:35

泡... 发表于 2015-4-4 22:33
就是比较贵的塑料

比方说泡泡的那坨豆腐料

作者: 啊哈哈 时间: 2015-4-4 22:36
楼主你什么地方看到的啊？

作者: 泡... 时间: 2015-4-4 22:37

书记发表于 2015-4-4 22:35
比方说泡泡的那坨豆腐料

一直没时间去做些什么。。。。

作者: 理想主义者 时间: 2015-4-4 22:37
一般未成型的塑料叫树脂吧，我觉得叫树脂是笔厂为了让它听起来更高级吧

作者: wujiangyi 时间: 2015-4-4 22:46

泡... 发表于 2015-4-4 22:33
就是比较贵的塑料

比较珍贵的塑料{:soso_e144:}

作者: tlprince 时间: 2015-4-4 22:48

泡... 发表于 2015-4-4 22:33
就是比较贵的塑料

怎么个贵法呀？比铜贵？

作者: 书记 时间: 2015-4-4 22:49

tlprince 发表于 2015-4-4 22:48
怎么个贵法呀？比铜贵？

铜算什么，有的比银贵

作者: tlprince 时间: 2015-4-4 22:53

书记发表于 2015-4-4 22:49
铜算什么，有的比银贵

怎么可能？我一直看不出149的塑料和狩猎者的塑料有多大区别

作者: great329 时间: 2015-4-4 23:12

tlprince 发表于 2015-4-4 22:53
怎么可能？我一直看不出149的塑料和狩猎者的塑料有多大区别

狩猎者的塑料是工程塑料，用来做儿童玩具的，贵不了哪里去。

作者: nbsong 时间: 2015-4-4 23:20
树脂就是塑料.所谓珍贵树脂,就是他们认为比较贵的塑料.

作者: 书记 时间: 2015-4-4 23:21

tlprince 发表于 2015-4-4 22:53
怎么可能？我一直看不出149的塑料和狩猎者的塑料有多大区别

149和616的塑料，差别也不是很大嘛

作者: xieydo 时间: 2015-4-4 23:21
这两个词大家用得很是混乱。。
树脂：这个词开始来源马来树胶（来自马来群岛热带树的树汁）。热塑性。之后与之性质相似的合成材料都叫做树脂了。
塑料：可塑型的材料。分热塑性和热固性。热塑性塑料（or树脂）：加热变软，放到模具里冷却变硬，用来做容器啊管道啊什么的；热固性：受热发生交联或聚合变硬，是在模具中加热成型的。形状不能再改变（机械切割不算），通常掺杂碳纤维什么的用做低密度、高强度的材料，飞机上就有用到。

作者: tangzm514 时间: 2015-4-4 23:45
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: lijifan 时间: 2015-4-4 23:46
树脂可分为天然树脂和合成树脂。天然树脂比如琥珀、蜜蜡比银子贵但做不了笔杆笔帽材料，松香、虫胶、大漆也不能单独做；合成树脂属于塑料，是石油化工产品，也是高分子材料（塑料、化纤和橡胶）的一类，合成树脂不分什么高级不高级的，那是笔厂自己宣传的，其实只是组分不一样，除了是半人工合成的赛璐璐少外，棉花树脂、醋酸树脂、有机玻璃（聚甲基丙烯酸甲酯）等适合作笔杆笔帽的材料价格差不太多，但绝对没有比铜贵的。尼龙、聚乙烯、聚丙烯、聚酯、聚氯乙烯、聚苯乙烯等等也属于合成树脂，也可做成化纤材料，但不一定适合作笔杆。

作者: zzx903820617 时间: 2015-4-4 23:46
不是说树脂是来自于树木，塑料来自于石油吗？？？？

作者: zzx903820617 时间: 2015-4-4 23:48
百度的

作者: xieydo 时间: 2015-4-4 23:56

tangzm514 发表于 2015-4-4 23:45
这么看的话，选热固性的材料不是更好吗？树脂（热塑性）受热还有变形的风险。

也要看其他性质的。。以PMMA（亚克力，豆腐用）为力玻璃化转变温度105°C，日常使用没有问题而且透明度高、抗老化性好，类似玻璃但比玻璃更轻、更坚韧，且折射率随波长变化更小（想想分光用的棱镜），散射率也更小
不只是笔，亚克力也用在做隐形眼镜（缺点是太硬，有点磨角膜）、相机等等

作者: tangzm514 时间: 2015-4-5 00:01
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: xieydo 时间: 2015-4-5 00:03

tangzm514 发表于 2015-4-5 00:01
这么多知识...
不过兄说到玻璃，我的豆腐杆子笔帽笔杆相碰的时候响声挺脆，还真有点玻璃的质感。

亚克力也叫有机玻璃{:soso_e113:}

作者: 天狼星 时间: 2015-4-5 00:32
珍贵树脂，玉感树脂，名贵树脂，寿山石树脂，和田玉树脂，，，YY无极限。

作者: sheyiang 时间: 2015-4-5 01:02
塑料也好，树脂也罢，都是大概念，意思相似，涵盖范围上树脂比塑料要大一些，因人为的使用习惯在表达上有些不同，很多时候习惯于把成型后的称为塑料，而原料和成品都可以叫树脂，这样进行人为的区分。。
比如这种表述：
LAMY狩猎的笔杆，我一看一摸就知道，是ABS塑料，是一类常用的工程塑料，11年时候，原材料树脂粒大约在2W/吨；PP（聚丙烯）材料的是1.6W；
至于价格，天然的可能不便宜，而化工量产的树脂本身并不会很贵，往往是因特殊的制造工艺或者需要调色调性能而引入的添加剂，会让成品变的比塑料本身贵得多；
以上是来自一个外行擦边人士的不负责的论述，

作者: lusankya 时间: 2015-4-5 01:03
百度说反了，一切树脂都可以称为塑料。
树脂是个化学合成的概念，塑料是个材料性状的概念，日常见到的大部分塑料都是树脂的。但也有的不是，比如酪蛋白塑料或者赛璐珞，就不能称为树脂，但可以叫做塑料。

作者: 韦伯猫 时间: 2015-4-5 01:04

tlprince 发表于 2015-4-4 22:53
怎么可能？我一直看不出149的塑料和狩猎者的塑料有多大区别

乐高用的就是狩猎者的塑料。

你让他们用149的塑料试试看去？

作者: sheyiang 时间: 2015-4-5 01:06

xieydo 发表于 2015-4-4 23:56
也要看其他性质的。。以PMMA（亚克力，豆腐用）为力玻璃化转变温度105°C，日常使用没有问题而且透明度 ...

PMMA 又称有机玻璃。。这样大家就好理解了，哈哈{:soso_e104:} 化学名：聚甲基丙烯酸甲酯
缺点耐磨性略差。比如塑料尺用用就花了；
我前几天还看了一下午关于它的裂解文献。。

作者: sheyiang 时间: 2015-4-5 01:09
树脂，会让人听了有一种温润如玉的材质感官，比塑料更高大上。

作者: 韦伯猫 时间: 2015-4-5 01:09

sheyiang 发表于 2015-4-5 01:06
PMMA 又称有机玻璃。。这样大家就好理解了，哈哈化学名：聚甲基丙烯酸甲酯
缺点耐磨性 ...

有机玻璃，PMMA，当年英文叫做acrylic，所以叫亚克力，这样，就又方便LZ继续查下去了。

作者: tangzm514 时间: 2015-4-5 01:16
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: ilikehome 时间: 2015-4-5 01:25
想想高档的奥氏体不锈钢。

作者: Devi1z0ne 时间: 2015-4-5 04:11
叫塑料的是ABS工程材料。
叫树脂的是PMMA材料。

作者: lijifan 时间: 2015-4-5 08:07

sheyiang 发表于 2015-4-5 01:02
塑料也好，树脂也罢，都是大概念，意思相似，涵盖范围上树脂比塑料要大一些，因人为的使用习惯在表达上有些 ...

改造高分子原料性质是专门的学科叫高分子材料学。ABS是是丙烯腈、1，3-丁二烯、苯乙烯三种单体的三元共聚物主要是强度高和耐腐蚀，PP是单一的聚丙烯，但韧性好可做鼻夹，成型树脂主要做食品级容器，因为韧性好另一部分做化学纤维（PP短丝）。
无论线型的还是体型的合成树脂做出来原始的都是粉料，为了方便储存、运输和应用先加工成颗粒料。再加工时，加入各种抗氧化抗老化提高性能的助剂，加色的最简单的，色料比树脂本身贵，但加入的比例很小，只有万分之几-千分之几，成本增加的有限。派克用PMMA是因为其透明度高，加点花看起来透亮，耐磨性就成了其次的了。需要耐磨，加点耐磨的树脂料一掺和就好。
分子材料学现在做到分子级都不是太难的，难的是设计制造极端环境下保持或增加某一特性的树脂材料，航空航天，汽车造船、医疗器材什么的，做一笔杆有什么难的，无论是做万宝龙还是亿宝龙。所谓量产的树脂就不该死贵死贵的。

作者: lijifan 时间: 2015-4-5 08:23

lusankya 发表于 2015-4-5 01:03
百度说反了，一切树脂都可以称为塑料。
树脂是个化学合成的概念，塑料是个材料性状的概念，日常见到的大部 ...

树脂和塑料没什么本质区别。树脂是本土词，以前没有发现石油时，松香、蜜蜡、琥珀、大漆、虫胶、天然橡胶都称树脂，塑料是外来语，现在专指三大类高分子材料（塑料、化纤、橡胶）之一，其实这三类划分也没那么严格，有的塑料成型是塑料，把成丝就是化纤等等。

作者: lijifan 时间: 2015-4-5 08:26

Devi1z0ne 发表于 2015-4-5 04:11
叫塑料的是ABS工程材料。
叫树脂的是PMMA材料。

朋友，高分子材料世界之纷繁复杂远超你的想象，虽然不久之后可能成为屠龙之技，绝响于江湖。

作者: 三馀无梦生 时间: 2015-4-5 08:32
涨姿势了

作者: 天天Hi 时间: 2015-4-5 10:22
涨知识了

作者: 韦伯猫 时间: 2015-4-5 11:01

lijifan 发表于 2015-4-5 08:07
改造高分子原料性质是专门的学科叫高分子材料学。ABS是是丙烯腈、1，3-丁二烯、苯乙烯三种单体的三元共聚 ...

奢侈品又不是按照原料成本定价的。按照原料成本定价的任何公司，都是活不下去的。看看现在的英雄永生之类，都是关停并转。

大部分商品，按照定价100元来计算，一般来说出厂都是四五折到五五折。一般四五折比较多，也就是有一半的售价是用于销售渠道，对于销售来说，进价大于45折的东西，基本上就只能谢天谢地，你们厂家还是直营把，经销商没法活的。

在这100元中间的45元，厂商还得维持品牌运营，制造，广告等等一系列的成本，更需要维持整个研发的成本，所以物料成本能够占据零售价的10%已经不得了了。

像是英雄这种，物料成本已经100了，卖也不过100出头，那不倒闭才怪了。

作者: 中华老字号 时间: 2015-4-5 11:06
因为塑料不好听就起了个树脂的名字

作者: 大贼小盗 时间: 2015-4-5 13:30
那这样看树脂钢笔成本一般都比铜的便宜吧

作者: tlprince 时间: 2015-4-5 15:34

韦伯猫发表于 2015-4-5 11:01
奢侈品又不是按照原料成本定价的。按照原料成本定价的任何公司，都是活不下去的。看看现在的英雄永生之类 ...

也就是说149的成本也就680元咯？(^_^;)（含不含人工工资啊？）。。然后它一根笔杆就要卖780。
为什么感觉被骗了啊？

作者: tlprince 时间: 2015-4-5 15:39
原来文具店里不超过100元的铜制钢笔笔149笔杆的成本高，且不超贵100元。那么龙为什么不用铜来做笔杆呢，增加的成本也不会超过100元。鸟为什么不把所有活塞都换成铜的呢，也增加不了多少成本，大不了加点售价，消费者也会买账的嘛！。

作者: 复刻版幽灵 时间: 2015-4-5 15:54

tlprince 发表于 2015-4-5 15:39
原来文具店里不超过100元的铜制钢笔笔149笔杆的成本高，且不超贵100元。那么龙为什么不用铜来做笔杆呢，增 ...

结合你的这个帖子http://www.penbbs.com/forum.php? ... p;extra=&page=1 我真不想说啥了

作者: nausicaa314 时间: 2015-4-5 16:53
材料选用优质ABS工程塑料。

材料选用优质ABS工程树脂。

哪个更高大上？？

正因为大家都不知道树脂到底是什么玩意，所以才叫树脂的——不明觉厉。

作者: 韦伯猫 时间: 2015-4-5 19:49

tlprince 发表于 2015-4-5 15:39
原来文具店里不超过100元的铜制钢笔笔149笔杆的成本高，且不超贵100元。那么龙为什么不用铜来做笔杆呢，增 ...

很简单，因为那些部件，塑料的性能超过铜。你们喜欢铜这种几千年前的技术不代表别人就要喜欢。塑料是最近几十年才开始广泛采用的新技术。

作者: 韦伯猫 时间: 2015-4-5 19:55

tlprince 发表于 2015-4-5 15:34
也就是说149的成本也就680元咯？(^_^;)（含不含人工工资啊？）。。然后它一根笔杆就要卖780。
...

要不了。如果仅仅计算生产线折旧工资和物料的话，差不多除了笔尖之外总共50-100元。外加笔尖你按照黄金价格再另外算就可以了。

作者: 满陇桂雨 时间: 2015-4-5 20:00
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 满陇桂雨 时间: 2015-4-5 20:01
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 西部玉米 时间: 2015-4-5 21:28

满陇桂雨发表于 2015-4-5 20:01
树脂会老化开裂的。

树脂老化绝对比铜锈蚀慢

作者: 韦伯猫 时间: 2015-4-5 21:32

西部玉米发表于 2015-4-5 21:28
树脂老化绝对比铜锈蚀慢

现在金属的脑残粉还是真的很多的。虽然现在实际上早就是塑料、碳纤维等等现代材料的时代了。

作者: 西部玉米 时间: 2015-4-5 21:36

韦伯猫发表于 2015-4-5 21:32
现在金属的脑残粉还是真的很多的。虽然现在实际上早就是塑料、碳纤维等等现代材料的时代了。

顶猫版，现在那种书店里几元一堆的钢笔杆子整个一坨铁，重，外加容易掉漆、生锈，反倒还不如616之类的廉价树脂笔

作者: ccy3322006 时间: 2015-4-5 22:41
类似的还有施华洛世奇水晶玻璃。

作者: 满陇桂雨 时间: 2015-4-6 13:25
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 满陇桂雨 时间: 2015-4-6 13:26
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

欢迎光临钢笔论坛 (http://penbbs.com/)