钢笔论坛

标题: 论有关钢笔的“投机行为” [打印本页]

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作者: mumianshu    时间: 2014-9-29 23:25
标题: 论有关钢笔的“投机行为”
不知各位坛友的动机如何，请问大家对针对钢笔的炒作投机行为如何看待。曾经亲眼见过某位笔友在笔坛600元收大型21K后到某贴吧发帖700多出笔。
曾经从几位笔坛前辈手中已白菜价收得几根好笔，并对很多问题耐心解答，现在想起来仍然心存感激，遂对很多投机行为不耻。大概钢笔也作为商品之一也逃不开被投机的命运吧。
无意冒犯某些人，只是对某些现象发表一些不合时宜的看法吧。请各位前辈指正。

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作者: haliluya_2007    时间: 2014-9-29 23:39
这是不可避免的，过去有投机倒把罪，现在已经取消了。赚也好亏也好，都让市场来决定。有时候可以善意低调提醒身边的人，但不要太高调。得罪人多了对自己总是不利的。

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作者: wxy16861    时间: 2014-9-29 23:42
工钱，很合理

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作者: 韦伯猫    时间: 2014-9-29 23:44
有些人愿意速出贱卖，有些人掌握精准行情可以卖到应该卖到的价格，有什么不妥？

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作者: mumianshu    时间: 2014-9-29 23:46

haliluya_2007 发表于 2014-9-29 23:39
这是不可避免的，过去有投机倒把罪，现在已经取消了。赚也好亏也好，都让市场来决定。有时候可以善意低调提 ...

谢谢兄的善意提醒！

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作者: great329    时间: 2014-9-29 23:47
没什么问题，加价出笔无可厚非，白菜收来再按照市场价出掉很正常。笔如果是别人送的，难道还得一分钱不要白送出去？
加价不算投机，市场自然会调节，加价加到不合理的程度，就会没人买。

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作者: 泡...    时间: 2014-9-29 23:50
那还贴钱啊？

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作者: mumianshu    时间: 2014-9-29 23:52

韦伯猫 发表于 2014-9-29 23:44
有些人愿意速出贱卖，有些人掌握精准行情可以卖到应该卖到的价格，有什么不妥？

我说的是倒卖行为，可能有的人认为钢笔就是一个书写工具，一种流通的商品。我只是不耻倒卖钢笔，并以之作为谋利手段的人。

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作者: 286331478    时间: 2014-9-29 23:55
有人愿卖，有人愿买。

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作者: zhuzhukare    时间: 2014-9-29 23:56
还好吧，我把笔扔去拍卖，有亏也有赚。。。开帖出，都尽量按原价。出不掉只能自刀。

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作者: 韦伯猫    时间: 2014-9-29 23:57

mumianshu 发表于 2014-9-29 23:52
我说的是倒卖行为，可能有的人认为钢笔就是一个书写工具，一种流通的商品。我只是不耻倒卖钢笔，并以之作 ...

这个么，掌握信息的人，总应该能从信息上获取一些利益把？不然难道这个世界就得变成，不掌握信息的人都可以获取免费或者倒贴的信息？不合理啊。

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作者: mumianshu    时间: 2014-9-29 23:57

great329 发表于 2014-9-29 23:47
没什么问题，加价出笔无可厚非，白菜收来再按照市场价出掉很正常。笔如果是别人送的，难道还得一分钱不要白 ...

兄说的对，市场自有其调节功能，即所谓群体理性。我说的是以盈利为目的的倒卖行为。别人送的笔自然不能白出。

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作者: 洗心堂主    时间: 2014-9-29 23:59


纯市场行为

如果600收10000出那才叫人才
如果投入都不获利  制造商 经销商 都不干了 大家还玩个鸟啊

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作者: 家乡音    时间: 2014-9-30 00:00


有何不可？这事我干过好多次

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作者: 韦伯猫    时间: 2014-9-30 00:02

mumianshu 发表于 2014-9-29 23:57
兄说的对，市场自有其调节功能，即所谓群体理性。我说的是以盈利为目的的倒卖行为。别人送的笔自然不能白 ...

已经很开心了。每次交易无非是让快递公司赚了点钱而已。这就是gray market的好处。

要是在正常市场上，每次交易17%的VAT，你自己算算吧，每次交易的成本得多少。

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作者: zjf20025    时间: 2014-9-30 00:03
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作者: mumianshu    时间: 2014-9-30 00:04

韦伯猫 发表于 2014-9-29 23:57
这个么，掌握信息的人，总应该能从信息上获取一些利益把？不然难道这个世界就得变成，不掌握信息的人都可 ...

猫版所说的信息难道不就是在某吧和某坛或者某某坛分别注册一个账号，每天勤刷，低买高卖，赚取中间差额吗？不是投机又是什么？

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作者: 韦伯猫    时间: 2014-9-30 00:05

mumianshu 发表于 2014-9-30 00:04
猫版所说的信息难道不就是在某吧和某坛或者某某坛分别注册一个账号，每天勤刷，低买高卖，赚取中间差额吗 ...

给你一天赚100，你愿意干这些吗？我反正不愿意干。

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作者: mumianshu    时间: 2014-9-30 00:09

韦伯猫 发表于 2014-9-30 00:05
给你一天赚100，你愿意干这些吗？我反正不愿意干。

那你说的信息是指什么？

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作者: great329    时间: 2014-9-30 00:09

mumianshu 发表于 2014-9-29 23:57
兄说的对，市场自有其调节功能，即所谓群体理性。我说的是以盈利为目的的倒卖行为。别人送的笔自然不能白 ...

倒卖没有错，很正常的。盈利有何不可，论坛本身不是公益平台。如果都不以盈利为目的，那谁还有动力折腾笔？

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作者: fedora16    时间: 2014-9-30 00:15

mumianshu 发表于 2014-9-30 00:04
猫版所说的信息难道不就是在某吧和某坛或者某某坛分别注册一个账号，每天勤刷，低买高卖，赚取中间差额吗 ...

刷某吧和某坛也要花时间和精力吧, 这样看来也是靠劳动吃饭嘛

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作者: mumianshu    时间: 2014-9-30 00:20

great329 发表于 2014-9-30 00:09
倒卖没有错，很正常的。盈利有何不可，论坛本身不是公益平台。如果都不以盈利为目的，那谁还有动力折腾笔 ...

我认为笔坛就是公益平台，一没有征收会费，二没有针对每笔交易进行抽成。
我在笔坛注册就是为了学习关于钢笔的相关知识。相信龙版等前辈创立笔坛的目的就在于此，大部分坛友注册笔坛的原因也在于次此。如果为了倒笔，我去淘宝足以。

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作者: mumianshu    时间: 2014-9-30 00:22

fedora16 发表于 2014-9-30 00:15
刷某吧和某坛也要花时间和精力吧, 这样看来也是靠劳动吃饭嘛

那倒是。

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作者: mumianshu    时间: 2014-9-30 00:29

great329 发表于 2014-9-30 00:09
倒卖没有错，很正常的。盈利有何不可，论坛本身不是公益平台。如果都不以盈利为目的，那谁还有动力折腾笔 ...

一笔坛不收取会费，二笔坛不对钢笔交易抽成，所以笔坛就是一个公益平台。相信龙版创立笔坛，大多坛友注册笔坛的原因就是为了建立一个互通有无(非牟利)，交流钢笔使用经验的公益平台。如果为了牟利，某宝就足够了。

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作者: mumianshu    时间: 2014-9-30 00:30
一笔坛不收取会费，二笔坛不对钢笔交易抽成，所以笔坛就是一个公益平台。相信龙版创立笔坛，大多坛友注册笔坛的原因就是为了建立一个互通有无(非牟利)，交流钢笔使用经验的平台。如果为了牟利，某宝就足够了。

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作者: mumianshu    时间: 2014-9-30 00:30
一笔坛不收取会费，二笔坛不对钢笔交易抽成，所以笔坛就是一个公益平台。

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作者: mumianshu    时间: 2014-9-30 00:31
相信龙版创立笔坛，大多坛友注册笔坛的原因就是为了建立一个互通有无(非牟利)，交流钢笔使用经验的平台。如果为了牟利，某宝就足够了。

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作者: mumianshu    时间: 2014-9-30 00:31
如果为了投机，某bao就足够了。

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作者: mumianshu    时间: 2014-9-30 00:33
相信版主创立笔坛，大多坛友注册笔坛的原因就是为了建立一个互通有无(非牟利)，交流钢笔使用经验的公益平台。

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作者: mumianshu    时间: 2014-9-30 00:37

great329 发表于 2014-9-30 00:09
倒卖没有错，很正常的。盈利有何不可，论坛本身不是公益平台。如果都不以盈利为目的，那谁还有动力折腾笔 ...

一笔坛不收取会费，二笔坛不对钢笔交易抽成，所以笔坛就是一个公益平台。

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作者: 低调是种美德    时间: 2014-9-30 00:42
中间差价不多，算了

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作者: mumianshu    时间: 2014-9-30 00:42

韦伯猫 发表于 2014-9-30 00:02
已经很开心了。每次交易无非是让快递公司赚了点钱而已。这就是gray market的好处。

要是在正常市场上 ...

至少笔坛某有抽成或者征税吧！

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作者: fedora16    时间: 2014-9-30 00:50

mumianshu 发表于 2014-9-30 00:33
相信版主创立笔坛，大多坛友注册笔坛的原因就是为了建立一个互通有无(非牟利)，交流钢笔使用经验的公益平台 ...

到最后总是要牟利的. 一般玩收藏的人, 开始经济还支撑的住, 沉迷进去越玩越大的话, 只有靠以藏养藏了. 当然坛子里大多数人只是在自己经济允许的范围内玩, 纯爱好还算不上收藏.

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作者: 三五年    时间: 2014-9-30 00:55
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: great329    时间: 2014-9-30 01:04

mumianshu 发表于 2014-9-30 00:37
一笔坛不收取会费，二笔坛不对钢笔交易抽成，所以笔坛就是一个公益平台。

笔友交易的行为更多的是市场行为，并非单纯的玩笔。倒卖不是一个贬义词，任何人有权按照自己认为合理的价格售笔，至于买不买那是买家的事。

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作者: fedora16    时间: 2014-9-30 01:06

mumianshu 发表于 2014-9-30 00:37
一笔坛不收取会费，二笔坛不对钢笔交易抽成，所以笔坛就是一个公益平台。

赞成great329的意见, 坛子里除了笔友, 还有相当多的职业半职业卖家. 只能说互通有无互惠互利. 比如外笔, 多数人没有渠道弄到, 无论ebay也好, 日亚也好, 卖家一次性弄很多, 变相降低了买家海淘的支出. 既然国内有, 总比自己花精力时间海淘省事.

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作者: nchen    时间: 2014-9-30 01:26

fedora16 发表于 2014-9-30 00:50
到最后总是要牟利的. 一般玩收藏的人, 开始经济还支撑的住, 沉迷进去越玩越大的话, 只有靠以藏养藏了. 当 ...

说得非常好。不是土豪的一般笔友，肯定都希望尽可能降低玩笔成本的。所以如果能做到有的亏，有的赚一点，扯下来损失不大，花不多钱体验到很多笔，这本来就是一个很好的事情。无可厚非。

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作者: yonges    时间: 2014-9-30 05:01
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: rainydayz    时间: 2014-9-30 06:56
我也想掌握这技能啊……

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作者: 无剑公子    时间: 2014-9-30 06:59

rainydayz 发表于 2014-9-30 06:56
我也想掌握这技能啊……

你那么单纯...

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作者: lusankya    时间: 2014-9-30 07:34
    兄在以价格衡量一个人的行为时，我建议全面的考虑经济问题。作为穷学生为了凑钱买喜欢的笔我曾经动过很多脑子，最早想靠修笔，买一些便宜的国笔修好翻新，70多入90到100出，后来发现一支笔用2小时赚10多块简直是剥削自己，后来就学会海淘，被骗过也有，丢件也有，买回来出不掉亏钱也有，当然，也有20美元买进400多出掉的例子，因为单纯某一次事件中，入的价格比出的价格低而谴责对方投机是没有意义的，差价中很可能包含着对方的劳动，而且这样的劳动一点也不廉价。话说回来，能发帖出笔为大家购买提供选择，本身就是一种社会贡献，一竿子打死否定为利益而付出的劳动，那么大家都回归原始社会好了。
    另外，钢笔是生活费必须的特殊的商品，不是柴油米面，写字用1元的中性笔够了，考虑实用价值钢笔多数情况下是浪费。对于一些停产笔，控制其流通价格使得流通范围集中在有资历和经验的笔友中也是很重要的，如果每个人收到后都以比购入价格低的价格出掉，最后就会造成笔被贱卖的情况，下家在毫无经验的情况下低价收到珍贵的笔，难免不担保会因为轻视笔本身的价值而导致笔最后被损坏和遗失——比如随便低价买到贵重笔，给小孩用，没几天坏了或者丢了，一个胜利尖的金笔，笔尖的K金就能卖40元，如果这支笔价格贱到只有20元，而否定盈利性转让的出笔原则只能要求笔友把笔18元出掉，或者20元原价出掉需要花太多的时间精力实在是麻烦，那么他们很可能就会36元出给废品回收站回炉炼金，破四旧和改革开放后无数的中国古董笔就是这样被毁掉的。维持一些笔的正常价位，其实是对笔的尊重。钢笔是可选的非必须商品，人可以保持判断力和选择权，钢笔被购入后不能决定自身的命运，在论坛环境下，对于笔的尊重和对人的利益尊重应该是至少对等的。如果收藏品市场不是卖方而是买方市场，珍贵的物品就有可能因为贱卖而大量损失。

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作者: lusankya    时间: 2014-9-30 07:37
猫版所说的信息就是获取低价货源和联系买家两方面的信息，我前面也说了，我时不时用海淘赚差价，因为其他笔友既不愿意学也不愿意具体操作海淘，哪怕自己就有国际支付能力和海外人肉转运的亲友团。你也可以抱着以为广大笔友提供方便的想法，通过ebay或实体笔展海淘，然后以同样的购入价格向坛友出售，这肯定是造福大家，坚持一段时间，便知道为何需要盈利。

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作者: 仔山羊    时间: 2014-9-30 07:57
commom phenomenons

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作者: 中华老字号    时间: 2014-9-30 08:03
至少把邮费赚出来吧

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作者: lijifan    时间: 2014-9-30 08:41
有否定社会主义市场经济之嫌。在社会里，就会有需求，有需求就会有交易，有交易就会形成市场。靠道德来否定市场，不科学，也不理性。投机倒把是文革前的对私人经济的侮辱，也是文明的和历史性的倒退，投机也可称之为商机。列宁就曾预言，帝国主义即将灭亡，可是预言没有实现。倒是前苏联和我国三年“自然灾害”期间饿死了几千万的人。幸好，予生也晚，没赶上。最近张贤亮去了，我对张的生活和道德不感冒，但其对那段不堪回首往事的描述和反思，我是很赞同的。年轻的朋友大多生活在象牙塔里，可惜，象牙塔韧性很差，被打碎后远不如贵金属，可以回收。

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作者: 关山飞度    时间: 2014-9-30 08:43
无可厚非吧 我感觉

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作者: evellxeve    时间: 2014-9-30 09:21
还好吧，有买有卖才能流通嘛，只要别加价太过分

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作者: Olivia    时间: 2014-9-30 09:56
投机也是一种技能，背后也是需要付出劳动的。所以，看不惯的可以不买，不卖，不参与。无可厚非。

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作者: mumianshu    时间: 2014-9-30 10:06

lijifan 发表于 2014-9-30 08:41
有否定社会主义市场经济之嫌。在社会里，就会有需求，有需求就会有交易，有交易就会形成市场。靠道德来否定 ...

这跟社会主义市场经济有毛关系，买卖钢笔跟十年自然灾害有什么关系，扯得没边了。

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作者: 韦伯猫    时间: 2014-9-30 10:17

mumianshu 发表于 2014-9-30 10:06
这跟社会主义市场经济有毛关系，买卖钢笔跟十年自然灾害有什么关系，扯得没边了。

很有关系啊。

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作者: lijifan    时间: 2014-9-30 10:31

mumianshu 发表于 2014-9-30 10:06
这跟社会主义市场经济有毛关系，买卖钢笔跟十年自然灾害有什么关系，扯得没边了。

我认为私人能买钢笔就是一种进步，现在饿死人的现象少了，也是一种进步，只有计划经济，只讲理想和道德，没什么好处。加价出售钢笔不是投机行为，是市场行为，是符合客观规律的，毕竟单纯做慈善事业的少。所以同市场经济还是有几毛关系的。

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作者: SKphoenixky    时间: 2014-9-30 10:44
钢笔投机也赚不了多少钱不是……赚钱又试笔也不损害谁的利益，何乐而不为啊

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作者: qsqxj1    时间: 2014-9-30 10:53
其实网络游戏里也有很多人低买高卖赚取差价，也没人说啥。放到钢笔上也一样啊。

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作者: 吾笔民    时间: 2014-9-30 10:54
这应该七，八十年代谈论的事啊。呵呵

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作者: rayleechan    时间: 2014-9-30 10:57
多看看论坛，多学习知识，绝对不买乱涨价的东西！

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作者: 木树    时间: 2014-9-30 11:25

lusankya 发表于 2014-9-30 07:34
兄在以价格衡量一个人的行为时，我建议全面的考虑经济问题。作为穷学生为了凑钱买喜欢的笔我曾经动过很 ...

说得好，支持！

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作者: sheyiang    时间: 2014-9-30 12:07
这种行为心理上确实会有点不舒服，但想来确实也无可厚非。
只要不是很恶劣的那种，达到霸占资源、扰乱秩序的程度就行吧。
想想，本身交易过程就有双方达成共识的一个默认协议吧，一个愿打，一个愿挨，。
像上面说的，赚取中间的劳力费、信息差价、互通有无等也有道理；
反正我买笔，当然希望能买到物美价廉的品相最好啦，但一定会先去了解一下行情，不会轻易下手

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作者: hjj000    时间: 2014-9-30 12:37
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: michi    时间: 2014-9-30 12:56
我觉得这个现象挺正常的

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作者: lijifan    时间: 2014-9-30 13:05

hjj000 发表于 2014-9-30 12:37
兄台您如果生在1战时期的美国,您就会明白计划经济不是您想象中的那样差劲.而市场经济也不是像您想象的那 ...

29-33年的经济危机时，英国国企是很多的，凯恩斯的理论也没有明显效果，但和中国50-60年代想一出是一出的计划经济还是不一样的。

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作者: yuyuaiai    时间: 2014-9-30 13:07
钢笔这东西也能炒作？~扯！

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作者: legolas17    时间: 2014-9-30 13:46
在不隐瞒瑕疵的情况下这很正常无可厚非，感觉LZ生活中应该是位爱较真情绪易激动比较直的人据我猜测有可能是个理工男~不管哪行哪业多看点经济都是有好处滴~

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作者: 收尝家    时间: 2014-9-30 13:48
社会一般鼓励慈善，但一般也不强制要求每个人都做慈善。

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作者: zhujianwu    时间: 2014-9-30 15:31
买卖是双方的，再说价格异常的话，笔友会评论的，关键是不能隐瞒瑕疵，其实，现在价格过低比过高更可怕。

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作者: 阿修罗直接买活    时间: 2014-9-30 16:29
1  如果是我买家：这个东西我想要  有人能淘到 并且在我心里的预期范围之内 我为毛要管卖家进货价多少 最简单的例子：去吃麦当劳的时候 您会算一下麦当劳的利润率么
2  如果我是卖家：这个东西是我辛苦淘来的 我搭着时间 精力 甚至还压着钱 承担着风险 那我加价出有什么不可以 最简单的例子：还是麦当劳  麦当劳开店 雇人 进货 做生意 一定要平价卖才是良心产业么

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作者: 徽州牧    时间: 2014-9-30 16:47
市场行为啊，不是很正常吗？钢笔也是商品啊，也可以流通啊。

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作者: 喜名表    时间: 2014-9-30 17:49
这就是市场
要想得价美物廉的要多学习

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作者: 撒旦归来    时间: 2014-9-30 18:04
投机行为多了去啦！{:soso_e113:}

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作者: lusankya    时间: 2014-9-30 18:30

木树 发表于 2014-9-30 11:25
说得好，支持！

嗯，欺骗和实质上的剥削都是不能容忍的

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作者: 爱染明王    时间: 2014-9-30 18:46

洗心堂主 发表于 2014-9-29 23:59
纯市场行为

如果600收10000出那才叫人才

头像不错

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作者: 派克粉    时间: 2014-9-30 20:39
起早，出力，应得利。

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作者: andysou    时间: 2014-9-30 20:52
2块钱买了张彩票中了五百万难道还只能把彩票2块钱卖了吗？

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作者: 茉莉花殇    时间: 2014-9-30 20:54
怎么说呢 ，有人海淘回来的东西，拿出来倒这就叫渠道；要是从论坛或贴吧这俩地儿弄的，两掺着倒手这就叫二道贩子...怎么说呢，就是入手渠道不高大上。  

谁谁谁海淘个白菜，回来会秀下订单，之后再晒晒物流，接着开个箱balabala...唏嘘寒暄一通，想出的时候以一个适合的价格出掉这在很多人眼里很合情合理；另一个情景，又一个谁谁谁，从坛子里秒了一颗白菜，拿到贴吧以正常流通价出售，lx一群两头跑的会不会有一下这些熟悉的回复：“这不是那天那谁的那杆那什么么？”“呵呵”“坛子那只白菜是不”“那不才xxx元么，怎么这么贵”....

以上两种情景，各位看官自己品味。往往在贴吧论坛倒二手的都会切成马甲，被人认出也是件很尴尬的事。总而言之，在某些人眼里“不屑”的一点蝇头小利，一般会被尖酸刻薄相待。

当然，很多笔友是以交流体验为出发点去进行买卖的，而那些以倒腾笔赚差价为副业的人，这种行为就略显尴尬了，为了倒笔去蹲笔，想想就很寒酸...

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作者: hjj000    时间: 2014-9-30 23:23
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: hjj000    时间: 2014-9-30 23:31
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: mumianshu    时间: 2014-9-30 23:53

lijifan 发表于 2014-9-30 10:31
我认为私人能买钢笔就是一种进步，现在饿死人的现象少了，也是一种进步，只有计划经济，只讲理想和道德， ...

计划经济也是在某个特定时期存在的，有其存在的合理性，甚至建国初期的计划经济也是为了抑制投机倒把。如果脱离时代背景单纯讨论某种经济形式的优劣有失偏颇。哪种经济形式都不是绝对完美的。

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作者: mumianshu    时间: 2014-9-30 23:54

茉莉花殇 发表于 2014-9-30 20:54
怎么说呢 ，有人海淘回来的东西，拿出来倒这就叫渠道；要是从论坛或贴吧这俩地儿弄的，两掺着倒手这就叫二 ...

兄说的很透彻！

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作者: mumianshu    时间: 2014-9-30 23:55

andysou 发表于 2014-9-30 20:52
2块钱买了张彩票中了五百万难道还只能把彩票2块钱卖了吗？

你在偷换概念。

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作者: mumianshu    时间: 2014-10-1 00:00

legolas17 发表于 2014-9-30 13:46
在不隐瞒瑕疵的情况下这很正常无可厚非，感觉LZ生活中应该是位爱较真情绪易激动比较直的人据我猜测有可能是 ...

哈哈，兄猜的挺准。发贴的初衷只是为了感慨一下，无意与各位兄台起什么争执，更没想到这么多人参加讨论。个别回帖的表达方式欠妥，望诸位兄台见谅。

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作者: mumianshu    时间: 2014-10-1 00:05

lusankya 发表于 2014-9-30 07:37
猫版所说的信息就是获取低价货源和联系买家两方面的信息，我前面也说了，我时不时用海淘赚差价，因为其他笔 ...

兄说的很对，兄说的情况真的无可指摘。只是对于空手套白狼，已倒卖钢笔牟利的现象表达一下个人的看法。

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作者: lijifan    时间: 2014-10-1 00:25

mumianshu 发表于 2014-9-30 23:53
计划经济也是在某个特定时期存在的，有其存在的合理性，甚至建国初期的计划经济也是为了抑制投机倒把。如 ...

那就放到时代背景下来讨论，上世纪50年代末-60年代初，大跃进，放卫星、人民公社、大食堂、八字宪法、大炼钢铁、赶英超美（钢笔生产也一样）、跑步进入共产主义等这些也是计划经济的一部分，结果国民经济乱了套，饿死了近2000万人。那是人命啊，这种饿死了这么多人的计划经济就算再先进，也不会被认可的。还何谈完美不完美。

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作者: mumianshu    时间: 2014-10-1 00:44

lijifan 发表于 2014-10-1 00:25
那就放到时代背景下来讨论，上世纪50年代末-60年代初，大跃进，放卫星、人民公社、大食堂、八字宪法、大 ...

兄说的是计划经济实施过程中出现的偏差，原因很多，但把出现的偏差归结为计划经济本身的问题，是不是有点过。计划经济只是一种经济形式。同样是在计划经济下，如果有不同的推动措施，结果就不一样。同样一只钢笔有人能写得一笔好字，换个人可能就不行，但能因此评判这只钢笔的好坏吗？

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作者: mumianshu    时间: 2014-10-1 00:47

lijifan 发表于 2014-10-1 00:25
那就放到时代背景下来讨论，上世纪50年代末-60年代初，大跃进，放卫星、人民公社、大食堂、八字宪法、大 ...

建议不要在此问题进行讨论，感觉已在被封号的边缘。O(∩_∩)O。

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作者: lusankya    时间: 2014-10-1 00:54

mumianshu 发表于 2014-10-1 00:05
兄说的很对，兄说的情况真的无可指摘。只是对于空手套白狼，已倒卖钢笔牟利的现象表达一下个人的看法。

我主要对超出钢笔价值本身的炒作行为比较不爽，个别钢笔被贱卖看着也很可惜，每一个笔都应该有它们应有的价值范围。做工，用料，性能，手感，产量，保有量，技术地位，历史地位，等等等等

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作者: 韦伯猫    时间: 2014-10-1 01:07

mumianshu 发表于 2014-10-1 00:47
建议不要在此问题进行讨论，感觉已在被封号的边缘。O(∩_∩)O。

你无非就是看到有人这边倒腾那边，看到的笔有赚到钱了，觉得不爽，想发帖寻求认同感，结果么，没找到认同感，大家都觉得很正常。

实际上，牢骚可以发，如果你真的觉得他们这样赚钱，不合理，也不应该的话，你完全可以自己试试看这样做到底能够赚到多少钱。再相比投入的资金和精力所花费的时间成本，到底赚钱了还是亏钱了？

账目么，盈利的账目你当然看得见。亏本的账目，你可不见得有机会见到。这东西，要考虑盈利还是亏本当然是算总账的，看到几支笔人家赚钱了，你也没法说人家就真的赚到钱了。

所以么，不要抱怨，自己试试看，就行了。反正两头都是允许的。

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作者: 羽暘    时间: 2014-10-1 02:31

lijifan 发表于 2014-10-1 00:25
那就放到时代背景下来讨论，上世纪50年代末-60年代初，大跃进，放卫星、人民公社、大食堂、八字宪法、大 ...

be careful the line

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作者: mumianshu    时间: 2014-10-1 08:50

韦伯猫 发表于 2014-10-1 01:07
你无非就是看到有人这边倒腾那边，看到的笔有赚到钱了，觉得不爽，想发帖寻求认同感，结果么，没找到认同 ...

版主可能误会了，一我没有觉得有什么不爽，别人挣钱赚钱跟我没有关系，但我自己也不会沦为倒笔者，二我不缺乏认同感。本来对同一个问题各人有各人的看法，何必强求别人的认同。

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作者: lijifan    时间: 2014-10-1 10:09

羽暘 发表于 2014-10-1 02:31
be careful the line

虽然我说的这些都是正式出版物上可以看得到的，但仍表示感谢，谢谢提醒。

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作者: 韦伯猫    时间: 2014-10-1 10:30

mumianshu 发表于 2014-10-1 08:50
版主可能误会了，一我没有觉得有什么不爽，别人挣钱赚钱跟我没有关系，但我自己也不会沦为倒笔者，二我不 ...

那你发这个干嘛呢？

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作者: mumianshu    时间: 2014-10-1 14:16

韦伯猫 发表于 2014-10-1 10:30
那你发这个干嘛呢？

在灌水区灌水。

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作者: ochl    时间: 2014-10-1 19:32

evellxeve 发表于 2014-9-30 09:21
还好吧，有买有卖才能流通嘛，只要别加价太过分

加多了你买么？{:soso_e141:}

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作者: 阿尼帕米    时间: 2014-10-1 19:50
我从前也不解
后来明白了
市场不都这样么
你去商场买全新产品不也一样，人家肯定要赚你钱
如何赚，赚多少，就看别人本事了

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作者: 诗残莫续    时间: 2014-10-4 10:24

mumianshu 发表于 2014-9-30 00:04
猫版所说的信息难道不就是在某吧和某坛或者某某坛分别注册一个账号，每天勤刷，低买高卖，赚取中间差额吗 ...

这也是劳动不是{:soso_e120:}

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作者: 六大``    时间: 2014-10-4 10:49
反正我捡到漏或者遇到白菜拿下了，再出我会以正常价格来出。

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作者: mumianshu    时间: 2014-10-4 20:54

诗残莫续 发表于 2014-10-4 10:24
这也是劳动不是

您说的对，当然也是劳动，也有投入。

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作者: 韦伯猫    时间: 2014-10-4 21:42

mumianshu 发表于 2014-10-4 20:54
您说的对，当然也是劳动，也有投入。

所以，通过对大论坛的持续性的关注，捡漏并且加价卖出是一种通过自身劳动获取正常利润的合理行为。

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作者: mumianshu    时间: 2014-10-4 22:34

韦伯猫 发表于 2014-10-4 21:42
所以，通过对大论坛的持续性的关注，捡漏并且加价卖出是一种通过自身劳动获取正常利润的合理行为。

对，合理加价是合理的。

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作者: ralfes    时间: 2014-10-5 18:13

mumianshu 发表于 2014-9-29 23:52
我说的是倒卖行为，可能有的人认为钢笔就是一个书写工具，一种流通的商品。我只是不耻倒卖钢笔，并以之作 ...

那所有的文具店都是低价买入高价卖出哇，只是那是全新的而已，难道要高价买入低价卖出才是合理？

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作者: ralfes    时间: 2014-10-5 18:31

mumianshu 发表于 2014-9-29 23:52
我说的是倒卖行为，可能有的人认为钢笔就是一个书写工具，一种流通的商品。我只是不耻倒卖钢笔，并以之作 ...

既然是放水区那猫猫我也顺路水一下吧。
任何情怀都不能忽略一点，就是既然用来流通那就是商品，不管是何种形式的东西。话说，世界最牛逼的高盛财团就是倒卖来征服全世界的说，如果能做到那样，那叫水平。就如银行家收取利息过去被马__克__死认为是卑鄙的行为，而他却忽略了一点，那就是任何低买高卖的行为背后都承担着风险，所以这是风险利润。1.信息总是在交易者之间存在这不对称，就是猫版说的熟悉行情的人和不熟悉行情的人
2.对于急着变现的人，损失最优价格而让利也无可厚非，比如房地产也是如此，急着转手就要折价。
3.价值的高低是由供求决定的，哪怕是同一件商品，不同时期的价格也不一样。
我举个例子吧，08年金融海啸以后，笔坛里面很多金笔都很便宜，有90元的幸福270，有60多的永生101，有55包邮的英雄110，这些我都买过。如果你那时候大量囤积，以现在的价格卖出，也能赚到钱，问题是你没有这样做，为什么？一方面是信息不对称，可能那时候有的人没进论坛。另外一方面是那时候是经济寒冬，大家都勒紧腰带过日子。第三是后面谁都没料想到那个傻叉出了个四万亿，将社会的通胀提高到前所未有的水平，在那之前一直都只认为那2个傻叉只是无所作为而已，虽然他们在位的时候天灾不断，但那不能全怪他们，直到四万亿。扯远了，为什么xx年的英雄100，二手的，现在被炒到跟派克51一样贵？依然有人会接手（我不评论接手的人，也不评论这个价格），为什么xx年的时候没囤起来？{:soso_e113:}


补充内容 (2014-10-6 00:41):
谢谢楼主更正，这里打错了，应该是价格 。

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作者: 大灯    时间: 2014-10-5 19:23
楼主是从事何种行业的？

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