钢笔论坛

标题: 和 great329 关于海韵的交易纠纷 [打印本页]

作者: charname 时间: 2014-9-21 00:57
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: great329 时间: 2014-9-21 21:36
我再给你把对话补充完整

菜单
您
我无法理喻？我百般狡辩？我稀罕你那俩钱？
我没说你要用吃奶的劲，你能正常书写吗，正常写几个字那么难吗？让你换两种墨水你换了吗？用一种墨水画了几个竖就说笔有问题，你可真高手。
我正常写了这么久一点问题都没有，你一用就漏，这是单方面我的错？那你解释一下为什么我用一点事都没有？我拍的视频是在忽悠你吗？我自己用着没问题我会自己在拍卖帖子里臆断出一个问题来？
还你没耐心，我也懒得跟你折腾，让论坛大家评判一下，淘宝随你介入，我还是那句话，笔有问题我会负责到底，没有问题绝对不退。
你要是说因为折腾烦了想退货那可以，我也累了，但你要是说是因为笔有质量问题要退的话，对不起，必须搞清楚，我不解说不明不白的退货。
2014-9-21 00:03
菜单
charname
已在交易相关问题讨论区发帖，等通过审核后看看大家的说法。下次你再出笔建议详细规定下书写力度以及适用墨水，同时加上一句：此笔本人使用一点事没有，出了问题也不是本人单方面的错。
2014-9-21 01:58
菜单
您
你一直就不是一个分析解决问题的态度。我几时说过出了问题不是我的错了？拜托你别造谣好不？
给你寄回去之前咱们不是说好了吗，你用别的种类墨水再试一下，如果还有问题那我就认了，你做了吗？
让你用别的种类墨水目的是验证一下是不是墨水的缘故，如果换上别的墨水还是出问题的话，那就可以排除墨水的因素。
让你用正常的方式写一下是为了确认一下是普遍存在还是个别情况，如果别的方式书写还是有问题的话就基本排除外因导致漏墨，那就可以说明是笔本身的问题了。
这些你都做了吗？你都做一遍然后用事实证据告诉我确实是笔的因素，那我也认可，退款没话说。而你啥都不去做，只是“我不听，就是有问题”的态度。我跟你说一下有可能的原因你就说我狡辩，一副我贪图你那几个钱的样子。
咱说这个是抱着解决问题明确责任的态度来的，拜托你配合一下，OK？
2014-9-21 06:41
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charname
搞笑，我有这义务吗？做实验也应该是你去找墨水自己去试去。我是买家，我只关心一件事，就是这钢笔买来后能不能正常使用。你买一车加92号油发现漏油，4s店高速你试试95号油，说不定会好，你乐意吗？
2014-9-21 11:36
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您
你怎么没这个义务？只准你质疑就不准我质疑了？你质疑就是天经地义，我质疑就成胡搅蛮缠了？买家怎么了，买家就没有举证义务了？
我质疑墨水或者操作有问题，你就不应该回应一下？你提供充分证据证明和墨水以及其他因素无关，那我就承认是笔的问题。
汽车漏油和油没有直接关系，但墨水和油是一个性质？墨水本身差异导致飞白、吐水这是有可能的。你既然觉得自己完全没有问题那你就证明给我看，证明我质疑是错的。
2014-9-21 11:50

作者: great329 时间: 2014-9-21 21:37
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您
我无法理喻？我百般狡辩？我稀罕你那俩钱？
我没说你要用吃奶的劲，你能正常书写吗，正常写几个字那么难吗？让你换两种墨水你换了吗？用一种墨水画了几个竖就说笔有问题，你可真高手。
我正常写了这么久一点问题都没有，你一用就漏，这是单方面我的错？那你解释一下为什么我用一点事都没有？我拍的视频是在忽悠你吗？我自己用着没问题我会自己在拍卖帖子里臆断出一个问题来？
还你没耐心，我也懒得跟你折腾，让论坛大家评判一下，##随你介入，我还是那句话，笔有问题我会负责到底，没有问题绝对不退。
你要是说因为折腾烦了想退货那可以，我也累了，但你要是说是因为笔有质量问题要退的话，对不起，必须搞清楚，我不解说不明不白的退货。
2014-9-21 00:03
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charname
已在交易相关问题讨论区发帖，等通过审核后看看大家的说法。下次你再出笔建议详细规定下书写力度以及适用墨水，同时加上一句：此笔本人使用一点事没有，出了问题也不是本人单方面的错。
2014-9-21 01:58
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您
你一直就不是一个分析解决问题的态度。我几时说过出了问题不是我的错了？拜托你别造谣好不？
给你寄回去之前咱们不是说好了吗，你用别的种类墨水再试一下，如果还有问题那我就认了，你做了吗？
让你用别的种类墨水目的是验证一下是不是墨水的缘故，如果换上别的墨水还是出问题的话，那就可以排除墨水的因素。
让你用正常的方式写一下是为了确认一下是普遍存在还是个别情况，如果别的方式书写还是有问题的话就基本排除外因导致漏墨，那就可以说明是笔本身的问题了。
这些你都做了吗？你都做一遍然后用事实证据告诉我确实是笔的因素，那我也认可，退款没话说。而你啥都不去做，只是“我不听，就是有问题”的态度。我跟你说一下有可能的原因你就说我狡辩，一副我贪图你那几个钱的样子。
咱说这个是抱着解决问题明确责任的态度来的，拜托你配合一下，OK？
2014-9-21 06:41
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charname
搞笑，我有这义务吗？做实验也应该是你去找墨水自己去试去。我是买家，我只关心一件事，就是这钢笔买来后能不能正常使用。你买一车加92号油发现漏油，4s店高速你试试95号油，说不定会好，你乐意吗？
2014-9-21 11:36
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您
你怎么没这个义务？只准你质疑就不准我质疑了？你质疑就是天经地义，我质疑就成胡搅蛮缠了？买家怎么了，买家就没有举证义务了？
我质疑墨水或者操作有问题，你就不应该回应一下？你提供充分证据证明和墨水以及其他因素无关，那我就承认是笔的问题。
汽车漏油和油没有直接关系，但墨水和油是一个性质？墨水本身差异导致飞白、吐水这是有可能的。你既然觉得自己完全没有问题那你就证明给我看，证明我质疑是错的。
2014-9-21 11:50

作者: great329 时间: 2014-9-21 21:49
咱先把对话补充完整。

我没有否认它的存在，我也反复说过了，我使用的时候没有问题，而且我是用三种墨水分别测试过的，那么我是不是有权利质疑一下墨水的缘故？我有说一定是墨水的因素吗？之前说好了寄回去的时候顺带把另外两支墨胆也送过去，你用那两支墨胆测试一下，如果还有问题那我就认了，立刻退款，你也答应了，可是后来却拒绝换墨水测试并说这不是买家的责任。

好吧，我质疑的原因是因为我使用过程中没有出现这种情况，那么可以理解为：1.笔存在质量问题，我没有发现，至少按照我的方法没有问题，这点你也承认了。 2.因为不同墨水可能会导致结果不同，注意这里我说的是可能，所有对话中我从来没有说一定是墨水的缘故，只是质疑。

针对我的质疑，你是不是应该用事实证据证明我的质疑是错的，让我退款也心服口服？你一直就是一个态度：“我不管，就是有问题”，一直拒绝换墨水测试，还给我扣帽子说我为了你那710块钱？

作者: akashita 时间: 2014-9-21 21:56
围观一下。和卖家交易过，不过我觉得冷兄是一个很负责的人。

作者: great329 时间: 2014-9-21 22:00
还有，你说我告诉你换了墨水就不会发生侧漏。拜托，我一直都在用可能态好吧？我几时说过一定了？正因为如此才让你做一下测试，却有问题的话我会退款的。你所有的描述都在说我是“拒绝退款”、“不承认笔尖存在问题”，我的对话中态度已经表明，如果确认存在质量问题我肯定会负责，换墨水或者正常书写也存在问题的话，我就认了，为什么我所有的表态都成了绝对体了？

作者: 泡... 时间: 2014-9-21 22:16
在这么折腾下去，笔迟早被国际快递弄点什么事情出来

作者: great329 时间: 2014-9-21 22:20

泡... 发表于 2014-9-21 22:16
在这么折腾下去，笔迟早被国际快递弄点什么事情出来

我也不想折腾了，退款可以，但得把话说清楚，我想知道笔明确有质量问题，和墨水无关，和力度无关，给我一个心服口服的证据，仅此而已

作者: jhsd1124013561 时间: 2014-9-21 22:29

泡... 发表于 2014-9-21 22:16
在这么折腾下去，笔迟早被国际快递弄点什么事情出来

yoyo~泡泡亲╭(╯3╰)╮

作者: 拖延症患者 时间: 2014-9-21 22:51
海韵不是出名的漏墨吗？虽多见于拔笔帽时，也说明内部设计确实有些奇异之处。
聊天记录都翻完，我看卖家态度相当不错了。
买家连换个墨水测试一下都不乐意？不合适吧。或许移步专卖店比较合适。

作者: gaoanting 时间: 2014-9-22 17:04
换个双方都认可的资深水人玩家，做独立的第三方评测如何

作者: dp_king 时间: 2014-9-22 17:23
哎，笔的情况不了解，不敢多说，

对great329还是熟悉的，反正我是还会支持他，继续有合作的。

作者: 阿修罗直接买活 时间: 2014-9-22 20:18

拖延症患者发表于 2014-9-21 22:51
海韵不是出名的漏墨吗？虽多见于拔笔帽时，也说明内部设计确实有些奇异之处。
聊天记录都翻完，我看卖家态 ...

赞刘总观点

1 好友和great329交易过非常顺利笔也没有什么问题2 个人和great329扯过淡觉得人很好
3 从整个纠纷过程来看如果lz想证明是瑕疵应该多进行几次实验用了其他的墨水
并且请其他人试写一下看看是否出现漏墨
这样才能排出墨水或者个人书写习惯造成漏墨的可能

以上

作者: unee 时间: 2014-9-22 21:53
海韵设计就是如此，过手4支都有不同程度侧漏，有些墨水侧漏会严重些，非要觉得是瑕疵可以认为是设计缺陷，老帖里肯定有人提到过，买家最好做足功课有个心理准备再买。

作者: gansoer 时间: 2014-9-23 10:03
个人觉得，LZ能够以这个价位竞得应该算运气不差的了~~

我提议LZ和great329先搁置争议，两人共同将笔再送一次拍卖，然后对两次拍卖的差价部分大家再谈。

优点：
1.上一个出价者是600，预计两次拍卖的差价不会太高，这样双方的争议金额就少很多了；
2.二位距离遥远，运费高，时间久，继续扯下去成本太高。
3.貌似这个投诉区有个“发帖即有一人被封ID”的说法http://www.penbbs.com/forum.php? ... &extra=page%3D1
所以，两位如能和解，和版主说下，应该可以不被封吧

作者: ilikehome 时间: 2014-9-23 12:12
这笔是这样的，换换墨水试试能解决就可以了。怄气划不来啊。

作者: canono 时间: 2014-9-23 19:39
我有一只海运也侧漏，，手指老弄黑。别的不知道

作者: Get 时间: 2014-9-24 00:22
不肯以正常力度书写，还说个啥呢。。。。设计上的瑕疵（缺陷）导致这支笔的受力范围比较窄，但正常力度还是在当中，非要以“超出正常力度”来写，却说“不能正常使用”，这就不成立了。因为“正常使用”当中就包括“正常力度来进行书写”。

你说92和95号油，你这是开车一直让发动机在红线以上转，然后烧掉了怪车子“不能正常行驶”了。。

作者: 啃着ps的狼 时间: 2014-9-24 10:57
没耐心看完。我没上手过海韵
不过在论坛这么长时间了，见过几个帖子说，
貌似侧漏是为了这个造型的笔尖，设计瑕疵。

作者: 小手冰凉 时间: 2014-9-26 10:50
我都没耐心看完后面那些，就觉得这个争论有点多余。

作者: 加龙河 时间: 2014-9-26 18:00
我是耐心的看完了，因为刚好和冷兄弟交易过，感觉他应该不会与人有交易纠纷的所以好奇且看完了。看完之后的感觉就是：“有障碍的沟通”。
海韵没接触过，不好评论，但是此事，个人觉得应该不至于此。还劝楼主和冷兄弟好好说吧。

作者: zmt 时间: 2014-9-26 19:48

canono 发表于 2014-9-23 19:39
我有一只海运也侧漏，，手指老弄黑。别的不知道

得握到金片上才会沾到手吧。。。

作者: 樱木花道 时间: 2014-9-26 21:05
海韵过手过几个，下水汹涌，不敢再玩。海韵是没拆过，不知道是什么结构，但是从现象来看，感觉就有点像明尖的中缝（譬如149），某支笔用某些墨水（不是说任何一支），笔尖中缝写着写着就会挤出很多墨水，因为写的过程如果力度变化大，中缝的开合就会比较厉害，有可能会导致墨槽里的墨水挤压出来。以前有买家说这是质量问题退货，很无语。。。。。我只是猜测海韵是否在书写时候，如果力度大，侧面会像149中缝那样，会有细微的变形。以上是纯猜的。

关于笔和墨水的问题，不赞成用汽车和92 95号汽油的比喻，因为92和95是同一样成分的。跟不同的墨水是两回事，如果一定要做这么比喻，那我比较接受用钢笔上自来水和纯净水来类比，两种不同的墨水就算了。

我不认为任何钢笔都适合所有不同牌子不同性质的墨水的。前几天有个极品退货，全新的笔，上了某种经常有反映飞白的墨水，跑过来退货，让他试试其他墨水，说：为啥我要试其他墨水？墨水怎么可能有问题，绝对是你的笔有问题啊！
唉~~~

作者: hiliu000 时间: 2014-9-26 21:06
围观樱木触景生情。。。

作者: 羽暘 时间: 2014-9-28 00:32
主观来看，我对卖家有印象，出过不少笔，应该没问题；买家id没啥印象；
客观来看，卖家已尽到责任

作者: great329 时间: 2014-9-28 22:35
此事已经告一段落，由于马云客服介入，路人评审投票判给买家，因此最后给买家退款，我也懒得折腾了。这件事让我记住了一些心得：
1、以后再也不折腾这些著名的笔了，当时觉得喜欢海韵的造型，买了一把回来玩儿，没想到这么多烂事。
2、如果没有正规进货凭证，趁早别玩链接，不管你理由再怎么正当，没有进货凭证必输无疑。
3、对于买卖双方而言，注意自己的发言，不要以为是PM就什么都能说，这些对话记录都会被留作证据，不能说的就别说。
4、名声是靠自己混出来的，如果我真如买家所说，为了那710块钱不择手段的话，我想也不会有人替我说几句了。感谢支持我的诸位，不一一谢过了。

作者: akashita 时间: 2014-9-28 22:49

great329 发表于 2014-9-28 22:35
此事已经告一段落，由于马云客服介入，路人评审投票判给买家，因此最后给买家退款，我也懒得折腾了。这件事 ...

那现在笔是在你手上还是又要寄回给你？

作者: great329 时间: 2014-9-28 22:52

akashita 发表于 2014-9-28 22:49
那现在笔是在你手上还是又要寄回给你？

我让他寄给一位资深笔友了，并请那位笔友帮忙测试一下，让买家彻底闭嘴

作者: 撒旦归来 时间: 2014-9-28 22:57
这种退货理由，也是看醉了，我遇到的最奇葩的退货理由是出的一只派克51的导墨管不够长，据说短了1CM。。。

作者: great329 时间: 2014-9-28 23:15

撒旦归来发表于 2014-9-28 22:57
这种退货理由，也是看醉了，我遇到的最奇葩的退货理由是出的一只派克51的导墨管不够长，据说短了1CM。。。

问题是如果你没有发票，那么即使买家理由多么奇葩也是判卖家输。而且客服介入的话，是由路人投票判定，一帮不懂笔的人可能会乱投，也有可能会有托儿在里面。

作者: great329 时间: 2014-9-28 23:17
此事已经结束了，我也不想对买家过于深入评论，这次只能怪自己人品差。

由于买家已经被封，这里特地把聊天记录晒出来，是非由诸位评价。

作者: great329 时间: 2014-9-28 23:19
本帖最后由 great329 于 2014-9-28 23:27 编辑

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作者: great329 时间: 2014-9-28 23:26
本帖最后由 great329 于 2014-9-28 23:34 编辑

争议内容是买家收到笔后发现笔的左侧会出现一个墨点，稍微用力写十来道竖的话就会越来越明显，因此认为笔存在质量问题，要求退货。而我提议买家换墨水测试，并且不要刻意用力，有可能是书写力度或者墨水流动性导致，如果排除这些原因还是漏墨的话，我接受退款。
买家拒绝测试，认定笔存在问题。我拒绝接受未经测试的退款。

以上为双方争议内容。没有掺杂主管因素，双方观点均为客观描述。至于是非对错，留给诸位判断。

既然事情已经了结了，那就不去过度深入讨论了，这里仅仅是存个档，留给以后的争议作为参考。

作者: akashita 时间: 2014-9-29 09:55

great329 发表于 2014-9-28 23:15
问题是如果你没有发票，那么即使买家理由多么奇葩也是判卖家输。而且客服介入的话，是由路人投票判定，一 ...

其实投票如果偏向于卖家.....没发票，还是会要你退款的。

作者: great329 时间: 2014-9-29 11:00

akashita 发表于 2014-9-29 09:55
其实投票如果偏向于卖家.....没发票，还是会要你退款的。

之前客服要求我提供发票，还好我找到了。那些路人懂不懂就不知道了，至少知道路人投票是可以操作的

作者: akashita 时间: 2014-9-29 12:29

great329 发表于 2014-9-29 11:00
之前客服要求我提供发票，还好我找到了。那些路人懂不懂就不知道了，至少知道路人投票是可以操作的

有发票也要强逼退款啊。。。那我长知识了。。

作者: great329 时间: 2014-9-29 12:39

akashita 发表于 2014-9-29 12:29
有发票也要强逼退款啊。。。那我长知识了。。

路人投票支持买家多，但是没人告诉你支持理由

作者: stevenjou 时间: 2014-9-29 13:02
阿弥陀佛，祈祷我的海韵能用的时间稍久一点

作者: 阿修罗直接买活 时间: 2014-9-29 14:18
长见识

看来以后还是继续支付宝吧
幸好近期交易的都非常愉快
反正纠纷帖的目的也不是
最后强制买家卖家如何

我们就看看谁被封了就好

作者: gansoer 时间: 2014-9-29 16:56
现在人“维权”意识太强，其实老祖宗的和为贵才是真理啊。两位又是拍视频，又是辩论，还越洋快递，何苦来哉啊。。。

作者: 此情更待成追忆 时间: 2014-9-29 17:12
楼主被干掉了

作者: great329 时间: 2014-9-29 17:13

gansoer 发表于 2014-9-29 16:56
现在人“维权”意识太强，其实老祖宗的和为贵才是真理啊。两位又是拍视频，又是辩论，还越洋快递，何苦来哉 ...

因为买家收到笔发现墨点的那一刻，就潜意识的认定笔是有问题的，听不进任何解释，非常急切要回那笔钱，彻底封闭了和解的可能。从他的语气态度就能看出来，根本听不进解释。

作者: gansoer 时间: 2014-9-29 17:33

great329 发表于 2014-9-29 17:13
因为买家收到笔发现墨点的那一刻，就潜意识的认定笔是有问题的，听不进任何解释，非常急切要回那笔钱，彻 ...

好吧，我们仅仅设想下，如果您在一开始就同意退回。是不是实际的时间、精力、经济损失会小些呢？虽然那样选择，会失去一个可能获得“完美结局”的机会、会心有不忿。当然，如果考虑到对方的封号，以及众多坛友对您的支持，这些让您气顺的结果，或许您更愿意争气不争财？

在我这个无关者看来，这个结果对谁都不完美，更不经济，可谓两败俱伤。

作者: great329 时间: 2014-9-29 17:44

gansoer 发表于 2014-9-29 17:33
好吧，我们仅仅设想下，如果您在一开始就同意退回。是不是实际的时间、精力、经济损失会小些呢？虽然那样 ...

确实是这样，这样一折腾的确花了不少钱，但是我更看重名声。如果买家别给我扣帽子说我百般狡辩、觊觎他那710块钱的话，我可以给他退。但是谁也不愿意被人不明不白扣上帽子，我之前也尽量和气说话，但是对方把话说死了，那也没办法了。最后结果双方互有损失。

作者: Ztsy 时间: 2014-9-29 22:06

great329 发表于 2014-9-29 17:44
确实是这样，这样一折腾的确花了不少钱，但是我更看重名声。如果买家别给我扣帽子说我百般狡辩、觊觎他那 ...

恭喜兄！出口气！我的气还没出来尼~

作者: 羽暘 时间: 2014-9-30 23:26

gansoer 发表于 2014-9-29 17:33
好吧，我们仅仅设想下，如果您在一开始就同意退回。是不是实际的时间、精力、经济损失会小些呢？虽然那样 ...

在信息社会，这一点当然重要，因为这涉及到你的信用记录，如果默认退回相当于出现了污点，如果因此导致日后交易时买家心里没底，那损失远大于此。

作者: 羽暘 时间: 2014-9-30 23:29

great329 发表于 2014-9-28 23:19

闲的蛋疼把视频看了，买家在写竖的时候的确力度比正常写字要大，起码在正常写第一行的时候没有侧漏现象。
btw，即使出线侧漏，这么一个墨点也算事儿？（而且还和设计有关）那像卓尔的飞白还让不让人活了。。。= =

作者: great329 时间: 2014-9-30 23:30

羽暘发表于 2014-9-30 23:29
闲的蛋疼把视频看了，买家在写竖的时候的确力度比正常写字要大，起码在正常写第一行的时候没有侧漏现象。 ...

我跟他说了，但是我这是在“百般狡辩”。。。

作者: 羽暘 时间: 2014-9-30 23:31

great329 发表于 2014-9-30 23:30
我跟他说了，但是我这是在“百般狡辩”。。。

新人不懂，怎么老人（买家在线时间也不短了）也这样

作者: zmt 时间: 2014-9-30 23:34

羽暘发表于 2014-9-30 23:31
新人不懂，怎么老人（买家在线时间也不短了）也这样

是不是新人其实和在线时间没有直接联系的，，，

作者: great329 时间: 2014-9-30 23:37

羽暘发表于 2014-9-30 23:31
新人不懂，怎么老人（买家在线时间也不短了）也这样

在线时间、注册时间只能作为参考，你得看他发过什么有营养的帖子没。买家总共就两个主题帖，全是求推荐的。。。

作者: 羽暘 时间: 2014-10-1 00:19

zmt 发表于 2014-9-30 23:34
是不是新人其实和在线时间没有直接联系的，，，

好吧。。。

作者: 羽暘 时间: 2014-10-1 00:19

great329 发表于 2014-9-30 23:37
在线时间、注册时间只能作为参考，你得看他发过什么有营养的帖子没。买家总共就两个主题帖，全是求推荐的 ...

总觉得注册早，帖子少的都是潜水大神。。。

作者: 依见江南 时间: 2014-10-1 04:34
卖笔挑买家，这个我记得某条论坛守则里有的，遇到2货买家，自己也有责任。这货这次老猫一巴掌拍死了，下次不知道会不会换个马甲出来。

作者: great329 时间: 2014-10-1 10:23

依见江南发表于 2014-10-1 04:34
卖笔挑买家，这个我记得某条论坛守则里有的，遇到2货买家，自己也有责任。这货这次老猫一巴掌拍死了，下次 ...

是啊，这次自己没看对人。之前他坚决要求连接，并称理念不同无法交易时愿意给我补偿，我一时觉得他应该可以沟通，就答应了。现在想想真是自讨苦吃。

作者: 韦伯猫 时间: 2014-10-1 21:28

great329 发表于 2014-10-1 10:23
是啊，这次自己没看对人。之前他坚决要求连接，并称理念不同无法交易时愿意给我补偿，我一时觉得他应该可 ...

根据我多年来对交易纠纷的观察，出问题的交易，都是和“很有理念”的人发生的。

作者: great329 时间: 2014-10-1 21:31

韦伯猫发表于 2014-10-1 21:28
根据我多年来对交易纠纷的观察，出问题的交易，都是和“很有理念”的人发生的。

哎，自作孽不可活，这次纯属自己抽自己

作者: 巴鲁霸多斯 时间: 2014-10-1 21:56

gansoer 发表于 2014-9-29 17:33
好吧，我们仅仅设想下，如果您在一开始就同意退回。是不是实际的时间、精力、经济损失会小些呢？虽然那样 ...

您哪里人？我能来投靠您么？您是拥有大智慧的人，您是我第二崇拜的人，我还是最喜欢我们家小四，但是您跟小四一样说话都好有哲理喔，平常的人都模仿不来。

作者: zmt 时间: 2014-10-1 22:30

gansoer 发表于 2014-9-29 17:33
好吧，我们仅仅设想下，如果您在一开始就同意退回。是不是实际的时间、精力、经济损失会小些呢？虽然那样 ...

有个东西叫原则，至于值多少就看人了

作者: gansoer 时间: 2014-10-2 09:42

zmt 发表于 2014-10-1 22:30
有个东西叫原则，至于值多少就看人了

这是个很有意思的话题。关键在于，把什么作为原则？有多少原则？所谓的原则可坚持到何等地步？
正义从来不是免费的。

个人觉得，时间、精力有限，事事都争，必然会在某处失节失度，所以要有所取舍。于旁观如我而言，退笔无关信誉，弃之可以。

于卖家而言，既然自觉得偿所愿，那就可以了。

作者: 依见江南 时间: 2014-10-3 01:01
一般遇到极品，还要告诉我和我分析怎么跟极品进一步友好交流的，我都是要么大嘴巴子抽，要么一皮靴踹开，没理由帮人家教儿子生活的道理。

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