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标题: 有关注锤子手机罗永浩王自如优酷对质的的来聊聊吧 [打印本页]

作者: wsl0104 时间: 2014-8-27 23:01
标题: 有关注锤子手机罗永浩王自如优酷对质的的来聊聊吧
晚上看了会直播和回顾，没看完，只看了开头和结尾。
感觉老罗总是拿有色眼镜看王自如，毕竟王自如拿了几家国产厂商的赞助，理论上是存在测评公正有的问题，但是抓着这个问题不放，作为辩论的支柱，我觉得不妥。毕竟是讨论T1么。
锤子手机毕竟是第一代产品，有问题很正常，我认为sim卡设计确实有问题，太浪费手机内部结构了。因为我手上没有T1，其他问题就不知道了。
我觉得，现在是智能手机的时代，如果一个手机是革命性的，不应该是T1这样只注重情怀，应该是iphone那样改变手机行业格局的。老罗的思路感觉还是在做功能机。
我是对罗永浩今晚的表现有些失望了，有兴趣大家可以说说看法，要心平气和的哦{:soso_e113:}

作者: Hennessy 时间: 2014-8-27 23:05
其实应该说你没有对老罗有多大期望，毕竟他过去的表现都是这样的风格。

作者: mahavishnu 时间: 2014-8-27 23:17
从辩论的角度看，王自如输得一败涂地

作者: wsl0104 时间: 2014-8-27 23:17

Hennessy 发表于 2014-8-27 23:05
其实应该说你没有对老罗有多大期望，毕竟他过去的表现都是这样的风格。

之前不大了解，就是偶看看过他说的话，觉得有的话有些道理，但是看到他跑去日本，侮辱自己同胞，说什么支那之类的话的时候，就不大认可他的看法了，毕竟我们现代文明进程慢一些，发展程度比发达国家慢一点，但不代表我们被他说得无可救药一样，全中国就他懂事。
不过我一向对事不对人，对于他做手机我还是有些期待的，但是感觉这手机做的有点太理想化了，忽略了很多电子产品设计的现实问题。而且今晚觉得他很无理，很没风度。如果市场反应不好的话，他应该会反思改进吧。至少这一代T1我没有兴趣了{:soso_e113:}

作者: wsl0104 时间: 2014-8-27 23:22

mahavishnu 发表于 2014-8-27 23:17
从辩论的角度看，王自如输得一败涂地

确实是输了。

作者: xzh2315126 时间: 2014-8-27 23:26
个人不喜欢老罗，看刘翔的测评感觉还可以。我反正觉得2000买个手机，不如买只笔实在

作者: wsl0104 时间: 2014-8-27 23:41

xzh2315126 发表于 2014-8-27 23:26
个人不喜欢老罗，看刘翔的测评感觉还可以。我反正觉得2000买个手机，不如买只笔实在

恩恩，手机贬值太快，适合自己就好{:soso_e113:}，还是笔好

作者: 玩物养志 时间: 2014-8-27 23:51
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: great329 时间: 2014-8-27 23:53
看了一晚上，纯粹看个热闹，至于你那手机好不好与我无关，我还是老老实实用苹果好了

作者: 茉莉花殇 时间: 2014-8-28 00:09
讨厌他那种自以为是的咄咄逼人式讲话。罗胖就是带着气来的，把刘翔坑来一顿黑。一个人最无耻不过承认自己的不足并继续坚持下去..."我这个人就是小心眼",他自己没事就这么说自己，你还能说他什么？...

我其实更愿意看的是两个人心平气和的互相开脱，最主要是给消费者还原一个商品的本质，看来我是想多了。罗胖子就是来拉仇恨的，那副嘴脸...为什么什么都要拿水果说事，这点我真心理解不了。锤粉勿黑...

作者: whgblt 时间: 2014-8-28 00:43
老罗是锤子

作者: 木坝阳光 时间: 2014-8-28 00:51
感觉上就是两个闲的没事的人在全国观众面前吵架，看了一会就关了

作者: 土拨鼠 时间: 2014-8-28 07:55
罗就是个活宝，闯劲足但是疯疯癫癫的。我买留几手的手机都不买他的，毕竟留几手构思中的一键约炮、照相自动添加纹身金链这两个功能不错。

作者: xzh2315126 时间: 2014-8-28 07:59

whgblt 发表于 2014-8-28 00:43
老罗是锤子

兄这话，一语双关{:soso_e120:}{:soso_e120:}{:soso_e120:}

作者: xiaozuei00 时间: 2014-8-28 08:36
本来就是这样自从出了小米之后大家都看清楚了所谓的国产手机和国产手机评测软件，只不过王自如这次两头收钱惹怒了老罗，让老罗吧遮羞布扯了吧····遮羞布都没了哪有时间腾出手来打架···

作者: 发烧200c 时间: 2014-8-28 08:36
看视频无非是想看老罗掐架的功力，对于手机够用就好

作者: cylinux 时间: 2014-8-28 13:02
挺好的，先不说老罗怎么样，至少他是想做好手机的，可惜实力放在那，好手机哪有这么容易做，华为这么有钱都比不过IPHONE和三星，老罗还吹着压倒IPHONE。

倒是王自翔搞笑了，这回可是身败名裂的感觉，一下子被人家揭个老底，连底裤都没剩下。

作者: rainydayz 时间: 2014-8-28 13:43
老罗当年失去灵感退出了段子界去做手机，我就期待着他回来的那一天……
终于，自如给了他创作的灵感，让我看到了老罗重返段子界的希望！

作者: long37 时间: 2014-8-28 15:36
老罗本来就是SB不过遇到了一个比他更SB的王自如，那人钱还反倒帮人当枪黑人家还要出来当业界标杆。不给人老罗弄怎么可能。这货标准的拿钱不消灾，骂他是轻的了。

作者: ralfes 时间: 2014-8-28 18:06

木坝阳光发表于 2014-8-28 00:51
感觉上就是两个闲的没事的人在全国观众面前吵架，看了一会就关了

最后面的一段才是最精彩的{:soso_e113:}

作者: 汉家正统 时间: 2014-8-28 18:51
一个锤子、一个棒槌，有啥好说的.....

作者: butterfly 时间: 2014-8-28 21:44
国人就这点素质。。。锤子很有代表性
王本来是输定的，但是被锤子这么一搞很有受害者的味道

作者: wzzwzzz2 时间: 2014-8-28 22:34
先抛开王自如有没有故意黑锤子不说，一个毕业没几年的大学生，对付老罗这种经验丰富的社会混混，肯定是必败无疑的。或者说他对老罗人品的估计太乐观了，带了好几个箱子上去，结果一要现场测老罗就扯周六咖啡厅，愣是没用上。老罗再扯一会就是反复论证你被包养了，怎么着都是你被包养了，然后又揭露众所周知的所谓黑幕，最后再来一段人身攻击，他压根就没想来谈技术的问题。

王自如要是有脑子，能认清罗的人品，一是不应该之前和他私下费那么多话，一个不要脸的人你真心相信他，电话里说实话全被他拿来当众喷你；二是不用带那么多数据，把老罗以前干过的事儿，说过的话全部总结好，等老罗插嘴插的正尽兴的时候，直接问他你爸妈教没教过你别人说话不能插嘴，成功翻转话题之后从搞传销、贩卖走私车开始翻他的旧账，一直翻到支那人，之后就从法律和道德双方面攻击他，直接把他归类为道德败坏的犯罪分子，这才有可能赢。

作者: 韦伯猫 时间: 2014-8-28 22:42
没兴趣，我就看锤子手机何时倒闭和怎么倒闭，这个才好玩。

作者: long37 时间: 2014-8-28 22:50
还有这王啥的那个评测视频也够长的，半小时就评测个手机，还是自己主持，也不看看自己长啥样，谁有兴趣看他半小时啊。这样的视频绝对要养几个美女来主持，要不真心看不下去。

作者: butterfly 时间: 2014-8-29 01:22

wzzwzzz2 发表于 2014-8-28 22:34
先抛开王自如有没有故意黑锤子不说，一个毕业没几年的大学生，对付老罗这种经验丰富的社会混混，肯定是必败 ...

这才是真正的高手
真心求拜师

我以为王只能就事论事扯技术，实测的数据就是有效的数据，只要公布测试技术方法。
用客观事实说话。至于双方无法就事实达成一致那就更OK了。
大家都可以别谈了，没有共同认同的事实依据是根本无法对话的，视频20分钟结束。

悲剧就在于
1. 王不是理工男，无法抓住技术上的突破口。无法就事论事，一条路走到黑。
2. 王性格软弱，多次被插话被带入锤子的话题。注定死。。。还有就是没有自己的逻辑。
如果要谈就谈技术，标准不一样，感受不一样现场搞起，你不搞我这套我干嘛搞你那套。强盗逻辑也是逻辑。强盗逻辑也好过没有逻辑。
3. 没有做好充足的准备，即使这个赢不了的局也没那么容易输。没有做好充足的准备心里是没底的，自然没有自信，也软了。

问题归根结底是因为王太笨，笨蛋因为各种劣势，所以大多是性格软弱的。软弱的人情商注定低。
所以做出了和吕布一样的作死行为，锤子今天不锤死他，早晚都要被锤死的。社会饭不是这么吃的。
因为笨所以无法成为理工男，因为笨所有很难有逻辑。又没有经验又不勤劳的做好功课。1vs1，他这绝对是找死。

又回头看了最后十几分钟，感慨良多。
年轻多吃亏一定是好事，亏吃的越早越好。很多事情不吃亏很难了解的。人无完人，罗估计也是这么过来的吧。出来混出来卖很少不是碧池。
做人要软，做事要硬，遇事不怕。祸从口出，不能说的坚决不能说，任何时候都会被人用碧池毛攻碧池盾。
这个在论坛是深有体会，虽然最后大家也认为卖家认错了，但是本人也无奈做了回锤子。如果早早看到这个估计结果就不是那样无聊了。
还有个就算最重要的情绪管理：王碧池多次情绪崩溃，这个就更别谈逻辑思维了。锤子再气愤也把情绪控制住，用理性思维运用了情绪。
这个是真正的高手。盖茨比最后就输在这个上面了。有时特别气愤的时候感觉得理不饶人，自己在论坛也吃过类似亏了。永远让理性思维高于情绪。

市场的很难预测，最后锤子手机也不一定会直接死。当然啦，企业死是必然的，时间问题罢了，中国企业平均寿命也没多少年。
有人的地方就有政治，有钱的地方就有战争。。。最后不过大家的笑柄罢了。

最后2个都不是好人，都巨恶心。锤子骂了无数句绿茶婊，碧池也只能默认了。
但是就事论事，这次王碧池团队确实是作死。隐隐约约体现了集体脑残现象和某国各行业毫无基本操守的现象。

作者: 韦伯猫 时间: 2014-8-29 02:58
我就是觉得现在的市场，应该是完全没有留给锤子空间，一个锤子T1，就应该让锤子彻底死掉。锤子在有这个想法的时候就应该已经死掉了，现在看到的应该只是一些余辉而已。这东西应该怎么也没什么机会发展出T2。
当然，慢慢看了，我反正看笑话。当年小米也是烂货，但是那个时代，小米是有机会做出来的。锤子说到底是另外一个小米的思路，只是现在不是那个时候了，而且市场上要么就没有小米，要么最多给出这么一次机会。想要再重复一次？那是完全没戏的。

作者: 一壶浊酒半壶空 时间: 2014-8-29 06:59

xzh2315126 发表于 2014-8-27 23:26
个人不喜欢老罗，看刘翔的测评感觉还可以。我反正觉得2000买个手机，不如买只笔实在

说得实在！手机这个东西，合用就好，没必要附加太多东西进去。

作者: ralfes 时间: 2014-8-29 10:50

韦伯猫发表于 2014-8-29 02:58
我就是觉得现在的市场，应该是完全没有留给锤子空间，一个锤子T1，就应该让锤子彻底死掉。锤子在有这个想法 ...

猫版，你说水区能不能弄写虚拟道具，比如笔坛券（当然是免费的）。
然后我们玩输赌的时候就这样玩，下面是例子：

   我们预估小米今年的销量增幅不会超过50%，然后发行一个认沽期权，每份价值是100笔坛券，每个百分点10笔坛券，就是到今年年底最后一个统计季度，如果小米的销量涨幅不超过去年年底公布的销量的50%，那么就算赢了，如果销量相对于去年年底下滑了1%，那么就赚了10+50*10=510笔坛券，如果小米的销量增幅超过了50%，那么算那100的期权价值亏光。

   我觉得这样来玩预测游戏会好玩很多。{:soso_e113:}

   大家可以按这种形式发预测帖子，当然仅限于水区啦。

作者: wzzwzzz2 时间: 2014-8-29 12:53

ralfes 发表于 2014-8-29 10:50
猫版，你说水区能不能弄写虚拟道具，比如笔坛券（当然是免费的）。
然后我们玩输赌的时候就这样玩，下 ...

然后老猫涉嫌非法销售金融产品进去了，你这小猫**在握称霸笔坛

作者: 全国漫游 时间: 2014-8-29 12:54
看了视频，很欢乐啊～之前不知道什么测评，更不知道还有人喜欢看测评？看视频王没有逻辑，没有商业道德，没有知识技术。。。除了OKOKOK啥啥不会。罗讲的估计都是事实，要不然王也不至于这么怂任打任骂吧？内裤都让人扒了，他的测评公司该玩完了吧？

作者: wzzwzzz2 时间: 2014-8-29 13:04

butterfly 发表于 2014-8-29 01:22
这才是真正的高手
真心求拜师

综合来看，华强北配件这事儿就是罗锤子故意给王挖的坑，王的评测放出来几天，老罗一声不吭，之后突然高调约架，肯定就在这几天时间里先假装和蔼的跟王电话商榷，把王那点底子全掏出来之后，再突然发难。
而且王也根本不会辩论，罗锤子一遇到解决不了的问题就说观众心里有了答案，然后王就sb似得默许了，直接进行下一个话题，完全把节奏交给了别人。例如要是散热那块就死咬着罗不放，他也不会赢得这么轻松。

作者: konvmi 时间: 2014-8-29 13:48
一件商品，实在乏善可陈了，才会去说什么情怀。

苹果和微软等都做了很多革命性的东西，它们让大家关注的是产品本身对生活的改变。

锤子手机硬件上毫无特色，软件上有一些小细节考虑比较周到，仅此而已。

作者: 小手冰凉 时间: 2014-8-29 14:01
之前没听说过王自如，N年前对跑分评测之类还有点敬畏之心，现在这年头，跑分评测的结果知道还不如不知道。之前听说过老罗，基本上都是在“娱乐新闻”里面提到的那种。昨天看了掐架的视频，跳着看着，因为实在没法连续看下去。顺手看了看老罗的其他视频，因为总体给我的感觉就是非著名相声演员圈又多个一位。锤子提弯 gullibility

作者: xiaozuei00 时间: 2014-8-29 14:05
楼上的+1

作者: 全国漫游 时间: 2014-8-29 14:52
还有情怀一说呐？太还玩了，哈哈

作者: butterfly 时间: 2014-8-29 14:52

ralfes 发表于 2014-8-29 10:50
猫版，你说水区能不能弄写虚拟道具，比如笔坛券（当然是免费的）。
然后我们玩输赌的时候就这样玩，下 ...

完美
到时候龙37开仓的时候可以用这个券抵债消费

作者: butterfly 时间: 2014-8-29 14:53

全国漫游发表于 2014-8-29 14:52
还有情怀一说呐？太还玩了，哈哈

王扯的专利就更搞笑了
申请到批下来前前后后都要2年多吧

作者: 全国漫游 时间: 2014-8-29 15:02

butterfly 发表于 2014-8-29 14:53
王扯的专利就更搞笑了
申请到批下来前前后后都要2年多吧

仪器不是他的，测试方法不是他的。纯粹扯淡，还保密呢，哈哈哈。所以我觉得挺好玩的

作者: 全国漫游 时间: 2014-8-29 15:08
他非说人家手机不好不达标。老罗一句话，不达标能上市？王就是个流氓法盲搅屎棍

作者: hghxinxin 时间: 2014-8-29 15:10
看了前面一部分还没看完感觉老罗不是以事论事 T1有问题的部分不说硬是专挑刺的感觉把评测说成黑机构评测机构是包养的不专业不诚实然后就可以让观众觉得T1是完美的了 T1是没有毛病的了

作者: sepnber 时间: 2014-8-29 15:35
这个辩论的前提是，针对王在评测视频时讲的内容进行辩论。
所以，王的所有招数基本都在前期视频里用完了，而罗是准备对付这些招数的，而罗出什么招王不知。
而且，王也是基于这种前提下的辩论准备和考量，所以没有攻招，只有守招。
再而且，王的守招并不是铁布衫，有很多破绽（费话，没破绽人家有毛病找你约架吗？）。这也是为什么王总是让罗先说的原因。
至于结果，除了以上可推断出的，有一点小意外（其实也在情里中），就是双方最后都是满嘴毛。

作者: xiaoamao 时间: 2014-8-30 08:40
重量和发热，终极考验硬实力。锤子不过关，势不能久

作者: wsl0104 时间: 2014-8-30 13:30
这两天有看了些他们微博的掐架内容，感觉都已经失去理智了，想办法找证据掐死对方。不管证据靠谱不靠谱，这事已经成闹剧了，我个人对锤子手机已经完全提不起任何兴趣了。
一是，老罗说他手机是天生骄傲，之前主页上是打着全球最好用的智能手机，后来因为广告条例，改为第二好用，后来自己说是东半球最好用的。现在弄得和王在基本的国家标准上争论，国标都是行业的最低标准，如果锤子只能满足国标，就是个普通合格品手机，东半球最好的话，指标应该比三星高才对啊。
还有我觉得拿螺丝刀拆后盖放sim卡的设计就是反人类，送把螺丝刀和备用螺丝还成了情怀，可能我水平太低，理解不了这样的东西。
他俩再闹下去，估计下场都不会太好，王的视频还会有人看的，毕竟看视频不花钱，成本低，而用锤子要3000块钱，不是粉丝真的不会支持。

作者: samsara333 时间: 2014-8-31 23:15
没看，想想就是三流剧情
老罗根本对手机这个行业不了解，他也不是什么工匠，就是看别人赚了他也要掺一脚。T1出现的时间完全是个悲剧，老罗反正是肯定输了，而且现在也发不出货来，最后炒一把而已。王自如是个笨蛋，一个必败的产品都拿他当垫脚石。

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