钢笔论坛

标题: 为了顺应时代的潮流，钢笔论坛核心成员群已升级 [打印本页]

作者: 韦伯猫 时间: 2014-8-14 09:49
标题: 为了顺应时代的潮流，钢笔论坛核心成员群已升级
为了顺应时代的潮流，钢笔论坛核心成员群已从钢笔等传统书写工具的讨论，成功转变为以机械键盘、电容键盘等电脑书写输入工具群，特此告知。

作者: 286331478 时间: 2014-8-14 09:51

作者: getta 时间: 2014-8-14 10:04

作者: 井中蛙 时间: 2014-8-14 10:05
这个群怎么能加入？

作者: gaoanting 时间: 2014-8-14 10:10
那是不是可以讨论电容笔了呢？[attach]964076[/attach]

作者: 东东东冬 时间: 2014-8-14 10:12
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 拉面 时间: 2014-8-14 10:14
愈发高大上了

作者: Napoleon归来 时间: 2014-8-14 10:14
你要开始卖键盘外设就明说
搞这么隐晦

作者: 韦伯猫 时间: 2014-8-14 10:19

Napoleon归来发表于 2014-8-14 10:14
你要开始卖键盘外设就明说
搞这么隐晦

我只不过是继续觉得那些认为钢笔论坛的讨论方向应该是钢笔字这种人的思路都是怎么挤出来的而已。

话说，猪头设置的书法绘画练字讨论区越来越搞笑了，烂字云集啊，这帮人倒是都很孜孜不倦的在练唉。。。。

作者: Aris 时间: 2014-8-14 10:22

突然想起我已经很久没开过QQ了

作者: 尺素书 时间: 2014-8-14 10:25
键盘专区

作者: devcultuhe 时间: 2014-8-14 10:30

作者: uefish 时间: 2014-8-14 11:00
呵呵，猫版也是高级黑

作者: o_l_o 时间: 2014-8-14 11:04
师：以后谁要在论文用“笔者”这个词，我就弄死他，你们这帮家伙哪个用笔写论文的？
学生：那用什么啊？
师：你们用什么写论文的？
学生甲：键盘啊！
师：那就用“键人”！
学生乙：还有鼠标！
师：“鼠辈”！
学生丙：还有手机和平板的触摸屏！
师：“触生”！
生：……

作者: cylinux 时间: 2014-8-14 11:09
龙出带小白花的键盘没?鸟出赛璐珞条纹鼠标不?有木盒装的必加索键盘不?

作者: 韦伯猫 时间: 2014-8-14 11:13

cylinux 发表于 2014-8-14 11:09
龙出带小白花的键盘没?鸟出赛璐珞条纹鼠标不?有木盒装的必加索键盘不?

不要跨界，跨界就不专业了。就好象，书法就是毛笔的事情，和钢笔是没关系的。钢笔跨界搞书法，那只能是不懂装懂，害人害己了。

作者: ANDERW_YANG_2 时间: 2014-8-14 11:19

韦伯猫发表于 2014-8-14 10:19
我只不过是继续觉得那些认为钢笔论坛的讨论方向应该是钢笔字这种人的思路都是怎么挤出来的而已。

话说 ...

后面的话有点偏激，打击积极性。
没有一个人的字一生下来就写的和王羲之一样，总有一个从坏-好的过程。既然都开了版，就忍忍。

作者: 韦伯猫 时间: 2014-8-14 12:33

ANDERW_YANG_2 发表于 2014-8-14 11:19
后面的话有点偏激，打击积极性。
没有一个人的字一生下来就写的和王羲之一样，总有一个从坏-好的过程。 ...

早点认识到用钢笔练字这件事情对人生的坏处远大于好处还是很有必要的。何苦把人生浪费在一个很负面的，毫无意义的事情上。对于成年以后的人来说，handwriting只有一个作用就是记录点东西给自己看。从礼貌的角度来说，handwriting是不适合给被人看的，不小心被别人看到没什么问题，故意拿出去给别人看就不对了。

真的对书法有追求想要作为爱好玩当然是好事，请直接拿起笔墨纸砚啦。

作者: wyffrank 时间: 2014-8-14 12:52

井中蛙发表于 2014-8-14 10:05
这个群怎么能加入？

同关注如何加入。

作者: 魔羽新人 时间: 2014-8-14 13:00
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 韦伯猫 时间: 2014-8-14 13:04

wyffrank 发表于 2014-8-14 12:52
同关注如何加入。

从四环超级群开始慢慢混，四环混入三环群，三环混入二环群，到了二环群之后可能在推荐制度下进入内环群，进入内环群之后再经过核心群成员推荐其他群友一票否决制度最终才能进入the Lord of the PENBBS Group

作者: ANDERW_YANG_2 时间: 2014-8-14 13:10

韦伯猫发表于 2014-8-14 12:33
早点认识到用钢笔练字这件事情对人生的坏处远大于好处还是很有必要的。何苦把人生浪费在一个很负面的，毫 ...

日常书写不可能用毛笔字，中性笔等硬笔是主流。
书写：就是要让人看的明白，清楚。
一个潦草的硬笔字和一个像书法的硬笔字，你更愿意看哪个？
相信大多数人都愿意看后者。（论坛的字体选择里面还有各式的字：宋体，黑体，仿宋体==）
现实中不是经常有人说某人的字好，某人的字差。这个是拿什么做比较?还不是根据书法来的。

书法从古至今的定义是毛笔，或许随着一代人的坚持钢笔字也算了也未尝不可，不是吗？

以上是个人的愚见，不足的地方。请多包涵一下。

作者: 韦伯猫 时间: 2014-8-14 13:21

ANDERW_YANG_2 发表于 2014-8-14 13:10
日常书写不可能用毛笔字，中性笔等硬笔是主流。
书写：就是要让人看的明白，清楚。
一个潦草的硬笔字和 ...

书写啊，只需要给自己看明白就可以了。即使是为了给别人看明白，也更不需要书法，只需要一横一竖看得清楚就可以了。一个潦草的硬笔字，和一个像书法一样的硬笔字，对于看的人来说都是：“哇操，这啥啊，看不清楚”。

现实中那些经常说别人字好字差的人，是那些除了这些根本就没什么可以说的人，毫无意义毫无价值。

书法从古至今基本上就是毛笔。所以脱离了毛笔也就不存在书法了。至于钢笔书法，无非是那些又不肯钻研书法，又不肯下苦功的人，拿着钢笔在YY罢了。

至于这句：书法从古至今的定义是毛笔，或许随着一代人的坚持钢笔字也算了也未尝不可，不是吗？

这不就相当于，“比如说钢琴从来都是人弹的，到了今天，我们完全可以用midi音乐和1024种力度的电子手去模仿任何触键和任何音色，所以钢琴也不需要人弹奏了”

以上是个人的愚见，不足的地方。请多包涵一下。

个人观点，一个痴迷于钢笔书法的人，必然是一个一事无成的人。

作者: ANDERW_YANG_2 时间: 2014-8-14 13:50
本帖最后由 ANDERW_YANG_2 于 2014-8-14 14:01 编辑

韦伯猫发表于 2014-8-14 13:21
书写啊，只需要给自己看明白就可以了。即使是为了给别人看明白，也更不需要书法，只需要一横一竖看得清 ...

针对红色部分，我的观点是：包含，书法包含（毛笔+硬笔字）。
按照你的举例，我的理解：钢琴，包含（人弹+程序弹或者电子手弹），人弹当然算弹钢琴。

就好像汽车，最初的手动-自动-无人驾驶。一样是汽车。
形式多样了而已。钢琴，书法也一样。

一切交给时间吧{:soso_e100:}

作者: mahavishnu 时间: 2014-8-14 14:16

ANDERW_YANG_2 发表于 2014-8-14 13:50
针对红色部分，我的观点是：包含，书法包含（毛笔+硬笔字）。
按照你的举例，我的理解：钢琴，包含（ ...

你们的争论归根到底是对“书法”定义的不同，韦伯猫有点fundamentalist的感觉，他已经严格定义书法就是毛笔的事情，那自然和钢笔没啥关系。你的定义就宽一点，认为只要合乎书写的艺术维度，和用笔没啥直接关系。这和古体诗绝句律诗写作要不要格律，能不能用普通话来写一样，是说严重点是信仰问题。

作者: 782607292 时间: 2014-8-14 15:10
我擦，你这。
求加入四环群

作者: ilikehome 时间: 2014-8-14 15:51
我有很多键盘。。。。

求加入核心群。

作者: 韦伯猫 时间: 2014-8-14 15:57

mahavishnu 发表于 2014-8-14 14:16
你们的争论归根到底是对“书法”定义的不同，韦伯猫有点fundamentalist的感觉，他已经严格定义书法就是毛 ...

哎哟，这倒不是，我绝对不是书法的本真主义者。我只是很简单的认为，既然都投入时间去玩了，为什么不去好好的玩正统书法，而要去弄旁门左道的钢笔书法。而且从来，都没有单纯的不弄毛笔只弄钢笔就能成书法家的人。钢笔书法的确是个玩意儿，这是给玩书法的人作为实用工具而存在的一种东西，绝对不可能抛开毛笔书法单独存在的。

作者: hellolalala 时间: 2014-8-14 15:57
有意思，最近搞了几把机械

作者: 韦伯猫 时间: 2014-8-14 15:59

ilikehome 发表于 2014-8-14 15:51
我有很多键盘。。。。

求加入核心群。

你可以抄近道到内环群嘿嘿。

作者: mahavishnu 时间: 2014-8-14 16:45

韦伯猫发表于 2014-8-14 15:57
哎哟，这倒不是，我绝对不是书法的本真主义者。我只是很简单的认为，既然都投入时间去玩了，为什么不去好 ...

可能我的表达有点问题，你自然不是书法的fundamentalist，估计连爱好者都不是吧。我的意思是说你对“书法"的定义是从正统出发的（非“旁门左道”的），对其所要达到的层次也期望较高（“成书法家”之类），而这些对于爱好者来说或许并不重要，许多人对于“书法”的定义就是字写得漂亮一点的方法罢了。就比如说，有的人说Shakespeare的十四行诗才是诗，有的人说William Carlos Williams给老婆写的小便条也是诗一样。

作者: 韦伯猫 时间: 2014-8-14 17:01

mahavishnu 发表于 2014-8-14 16:45
可能我的表达有点问题，你自然不是书法的fundamentalist，估计连爱好者都不是吧。我的意思是说你对“书法 ...

其实我只是借各种机会高级黑一下嘿嘿。

作者: 拖延症患者 时间: 2014-8-14 17:10

ilikehome 发表于 2014-8-14 15:51
我有很多键盘。。。。

求加入核心群。

同有不少机械键盘，还没上电容……

作者: 小号100 时间: 2014-8-14 17:48
求群号

作者: bvii 时间: 2014-8-14 17:56
那个啥。论坛70%的人用键盘的时间比钢笔长吧。

用那么贵的钢笔，就不可以撸个1k的键盘？

作者: 裘德 时间: 2014-8-14 18:10

韦伯猫发表于 2014-8-14 12:33
早点认识到用钢笔练字这件事情对人生的坏处远大于好处还是很有必要的。何苦把人生浪费在一个很负面的，毫 ...

我从来不相信啥字如其人，实际上除了考试做作业得给别人看之外，其余大部分写字就是给自己看的，所以好坏无所谓，认得就好。

作者: stevenjou 时间: 2014-8-14 19:06

韦伯猫发表于 2014-8-14 13:21
书写啊，只需要给自己看明白就可以了。即使是为了给别人看明白，也更不需要书法，只需要一横一竖看得清 ...

一个痴迷于钢笔书法的人，必然是一个一事无成的人

卖糕，这一竿子打的，何止一片哪…………

作者: aragorny 时间: 2014-8-14 19:12
论坛又有新玩法了，围观一下

作者: 玩物养志 时间: 2014-8-14 19:48
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: xiaozuei00 时间: 2014-8-14 20:43
管他呢···反正钢笔区很久不去了····去了也就是看看·······

作者: 122159958 时间: 2014-8-15 23:21

裘德发表于 2014-8-14 18:10 我从来不相信啥字如其人，实际上除了考试做作业得给别人看之外，其余大部分写字就是给自己看的，所以好坏 ...

字超牛的不一定是善类，但有牛差的一生例如秦桧

作者: 裘德 时间: 2014-8-15 23:24

122159958 发表于 2014-8-15 23:21
字超牛的不一定是善类，但有牛差的一生例如秦桧

貌似朱元璋的字也不咋的，每次看他的画像整个人都不好了。

作者: 韦伯猫 时间: 2014-8-16 00:24

裘德发表于 2014-8-14 18:10
我从来不相信啥字如其人，实际上除了考试做作业得给别人看之外，其余大部分写字就是给自己看的，所以好坏 ...

我一直觉得那些天天看到人就说字如其人的人实在是太毁人不倦了。对于一个正常人来说，一天多练30分钟钢笔字或者毛笔字，也不可能在书法圈子有任何出人头地的机会，充其量比其他人的字稍微好一点而已。但是一天多看30分钟书的话，不出半年就完全不是一个概念了。
而这个世界留给手写的机会已经越来越少了，将来几乎就不存在了。唯一存在的那些场合，真的只需要能看懂写的是什么字就可以了。

那些坚持还要说“自如其人”的人，自己问问自己打字一分钟能输入多少汉字，能不能打字至少跟上自己的思路，中文好不好根本没有屁用，英文会不会？能不能看懂英文的文献？这些才是21世纪的基本技能，天天缠着别人“字要写的好看点”，烦不烦啊？

反正在这个论坛我是绝对不会允许类似于“字如其人”这类错误观点发出任何声音的。而在钢笔论坛，钢笔书写，就是个hobby，如果没有钢笔，我们一样随便抓一支笔记录下我们现在需要记录的东西，我们根本不需要考虑字的美学上的任何因素。在这个论坛，笔的作用是记录，不存在书法上的美学价值。

作者: 关山飞度 时间: 2014-8-16 09:01
操着一把机械键盘来报道

作者: 裘德 时间: 2014-8-16 09:03

韦伯猫发表于 2014-8-16 00:24
我一直觉得那些天天看到人就说字如其人的人实在是太毁人不倦了。对于一个正常人来说，一天多练30分钟钢笔 ...

我觉得好多人觉得有好钢笔就得写好字的根源来自于学校，我还依稀记上小学时候老师曰，买钢笔来练字写字就会好看（那时候06年左右吧）。然后就默认这一点了，钢笔和书法就是一个交集罢了，写字好的不一定用钢笔，用钢笔的也不一定写字好，反着对我来说用各种钢笔就是为了写字舒服罢了。
另外现在这年头就算追妹子都在qq 微信上解决了，根本用不着动笔，多年前邮局前面还有个大邮筒，这些年送信的都很少见了（是不是和快递合并了呢）。再就是就算写字，中性笔，圆珠笔抓起来就写，写完就扔，几乎没人再用钢笔了。我们学校一级部30个班，我熟悉的那几个班里用钢笔的貌似就三两个人，目的就是为了练字，写好字而不是单纯喜欢钢笔。这么个前提下，好歹还有个地方能让喜欢钢笔小伙伴凑一起玩，玩的是笔，跟字有毛关系啊。

作者: 韦伯猫 时间: 2014-8-16 09:58

裘德发表于 2014-8-16 09:03
我觉得好多人觉得有好钢笔就得写好字的根源来自于学校，我还依稀记上小学时候老师曰，买钢笔来练字写字就 ...

钢笔，铅笔还有毡头笔这种依靠摩擦的，没有滚珠的笔的确比有珠子的笔用起来舒服，因为滚珠和托子不可能做到完美，所以写起来的阻力都是变化的。这会导致有珠子的笔写起来的手感反馈时刻都在变动。

钢笔因为一方面是依靠摩擦的，令一方面甚至于下压力只需要最小的下压力（导致摩擦其实都很小），所以相对来说笔走动起来阻力是可以预测的，这样才能做到想怎么写就怎么写，笔不会自管自的无序滑动，这样当然写出来的字要好看点。

当然作为本论坛来说，那些因为想要写好字的才用钢笔的人，他们的爱好是写好字，而不是钢笔。这个论坛仅仅能够容纳喜欢钢笔，喜欢钢笔写字的手感的人，自然必须要把那些因为要写好看的字不得不用钢笔的人都赶走了。这两个，根本就不是一个爱好。那些认为因为要写好字所以要钢笔的人，根本不会知道这个论坛是用来干嘛的。

作者: SKphoenixky 时间: 2014-8-16 11:32
=w= 啊，每天大家都在黑老猫的那个群是几环群啊……

作者: 拖延症患者 时间: 2014-8-16 11:36
filco minila air 蓝牙机械键盘 / KBtalking RACE2 报到

作者: 笔在人心 时间: 2014-8-16 12:22

韦伯猫发表于 2014-8-16 00:24
我一直觉得那些天天看到人就说字如其人的人实在是太毁人不倦了。对于一个正常人来说，一天多练30分钟钢笔 ...

嘛～猫版…个人以为钢笔存在还有一个种工业美，而且钢笔应该还是一个细致的机械了，是这些更吸引人吧（我表达能力不太好语言这么晦涩请见谅…）

作者: 韦伯猫 时间: 2014-8-16 13:03

笔在人心发表于 2014-8-16 12:22
嘛～猫版…个人以为钢笔存在还有一个种工业美，而且钢笔应该还是一个细致的机械了，是这些更吸引人吧（我 ...

是啊，所以这个论坛拒绝讨论616这种渣渣。

作者: PKpenpal 时间: 2014-8-16 15:19
一直觉得普通键盘就挺好用了

作者: PKpenpal 时间: 2014-8-16 15:21

韦伯猫发表于 2014-8-14 13:04
从四环超级群开始慢慢混，四环混入三环群，三环混入二环群，到了二环群之后可能在推荐制度下进入内环群， ...

← ←能给我哪个群号呢

作者: 清露 时间: 2014-8-16 16:24
这个字会写/打会认就可以至于是什么键盘打的还是什么笔写的看需要了有什么好讨论的我们热爱的是工具本身我们爱的单纯我们木有非分之想至于是用来做什么的尔等坏人爱咋咋地你有种把笔写成法把键盘敲成书好吧有种

作者: eastfox 时间: 2014-8-16 21:04
现在玩键盘比较过时啊，2005年以后的键盘就是渣渣了。
鼠标最后一只像样点的就是罗技的MX300了，尤其是第一批的欧姆龙极品，这也是罗技最后一款5年保的。
收藏的还是老版的德国原厂樱桃，现产的也就FILCO像样点。
静电键盘还可以，不过用下来也不比机械的好太多。

作者: 埃尔普兰 时间: 2014-8-17 12:17
对于一个心理有问题的人而言，看到那些乱七八糟的字的笔记，有些时候真的想全部撕掉…当然，这也存在一个效率问题吧，就像猫版所说，30分钟练习，30分钟看书是完全不一样的效果，但有不少人就是喜欢练字，对美的追求哈哈

作者: 永生819 时间: 2014-8-17 12:22

mahavishnu 发表于 2014-8-14 14:16 你们的争论归根到底是对“书法”定义的不同，韦伯猫有点fundamentalist的感觉，他已经严格定义书法就是毛 ...

请问兄台毕业于哪所学校？

作者: mahavishnu 时间: 2014-8-17 13:03

永生819 发表于 2014-8-17 12:22
请问兄台毕业于哪所学校？

毕业这件事离我已经有点远了，请问兄台有何指教？

作者: 钢笔人 时间: 2014-8-17 13:46

韦伯猫发表于 2014-8-16 00:24
我一直觉得那些天天看到人就说字如其人的人实在是太毁人不倦了。对于一个正常人来说，一天多练30分钟钢笔 ...

太赞成了，我写的字又不是很难看到看不清的样子，老师还一直说让我练字什么的还说字如其人各种烦我已经打算把这些背出来然后谁说字如其人我就直接按这段说了

作者: 永生819 时间: 2014-8-17 15:26

mahavishnu 发表于 2014-8-17 13:03 毕业这件事离我已经有点远了，请问兄台有何指教？

只是从兄台言语间感觉兄台似是名校毕业之人，心生好奇

作者: 韦伯猫 时间: 2014-8-17 16:25

钢笔人发表于 2014-8-17 13:46
太赞成了，我写的字又不是很难看到看不清的样子，老师还一直说让我练字什么的还说字如其人各种烦我 ...

作为大学老师我可以明确告诉你，我只收PDF作业。{:soso_e120:}

作者: Champollion 时间: 2014-8-17 16:53

裘德发表于 2014-8-15 23:24
貌似朱元璋的字也不咋的，每次看他的画像整个人都不好了。

肯定是打开画像的姿势不对{:soso_e120:}

作者: mahavishnu 时间: 2014-8-17 17:07

永生819 发表于 2014-8-17 15:26
只是从兄台言语间感觉兄台似是名校毕业之人，心生好奇

您真是太抬举我了

作者: 钢笔人 时间: 2014-8-17 17:35

韦伯猫发表于 2014-8-17 16:25
作为大学老师我可以明确告诉你，我只收PDF作业。

大学听说笔都基本用不上了是不是？我现在还在初中各种大书写量

作者: SKphoenixky 时间: 2014-8-17 19:50

钢笔人发表于 2014-8-17 17:35
大学听说笔都基本用不上了是不是？我现在还在初中各种大书写量

大学里面笔属于可用可不用的东西

作者: 韦伯猫 时间: 2014-8-18 00:06
大学里除了考试之外，你都是写给自己看的了

作者: xhuayu 时间: 2014-8-18 16:06

o_l_o 发表于 2014-8-14 11:04
师：以后谁要在论文用“笔者”这个词，我就弄死他，你们这帮家伙哪个用笔写论文的？
学生：那用什么啊？
...

{:soso_e179:}
佩服的五体投地
也许未来会有老师专门给学生讲，为什么用电脑写文章的人会自称笔者。

作者: 无剑公子 时间: 2014-8-18 17:06

ilikehome 发表于 2014-8-14 15:51
我有很多键盘。。。。

求加入核心群。

哈哈！你怀揣几个键盘就想直奔核心群这样的高档会所，太天真了！

作者: 韦伯猫 时间: 2014-8-18 17:50

无剑公子发表于 2014-8-18 17:06
哈哈！你怀揣几个键盘就想直奔核心群这样的高档会所，太天真了！

嘿嘿
基本上玩艺区，灌水区各色讨论过的都要玩过5成吧

作者: LPW 时间: 2014-8-19 03:41
揣了两把机械键盘，能入群么

作者: rainydayz 时间: 2014-8-19 06:27

韦伯猫发表于 2014-8-14 10:19
我只不过是继续觉得那些认为钢笔论坛的讨论方向应该是钢笔字这种人的思路都是怎么挤出来的而已。

话说 ...

好像已经忘了有这个区了……回头去看看……

作者: kwfkkwfk 时间: 2014-8-19 12:22
本帖最后由 kwfkkwfk 于 2014-8-19 12:27 编辑

韦伯猫发表于 2014-8-14 13:21
书写啊，只需要给自己看明白就可以了。即使是为了给别人看明白，也更不需要书法，只需要一横一竖看得清 ...

“个人观点，一个痴迷于钢笔书法的人，必然是一个一事无成的人。”
这个说法太狠了！俺灰常喜欢~~~~

作者: 潇湘春雨 时间: 2014-8-29 09:25
这个帖竟然还没被咔嚓，真是奇迹。
跟帖甩卖一二三四环群号以及核心群观光券、推荐信，限量供应核心群一票否决权压制券，黄金广告位招租。

PS：核心群不是键盘群，也不是钢笔群，说是朋友圈/玩物丧志圈更适合。软硬件知识以及保有量不作为考量标准，如果各位有兴趣加入，欢迎跟帖聊天。下一位入群的，就是你哦！

作者: mumianshu 时间: 2014-8-29 23:49

韦伯猫发表于 2014-8-14 13:04
从四环超级群开始慢慢混，四环混入三环群，三环混入二环群，到了二环群之后可能在推荐制度下进入内环群， ...

这难度！那俺还是老老实实去评个院士当当。

作者: mumianshu 时间: 2014-8-30 00:07

韦伯猫发表于 2014-8-14 13:21
书写啊，只需要给自己看明白就可以了。即使是为了给别人看明白，也更不需要书法，只需要一横一竖看得清 ...

秦桧的宋体，就证明字如其人是妄言，但是以此论断钢笔书法就不是正宗也不恰当吧。书法本身与书写工具本没有什么联系，正如字写的好坏与人品无关一样。

作者: Napoleon归来 时间: 2014-8-30 00:18

潇湘春雨发表于 2014-8-29 09:25
这个帖竟然还没被咔嚓，真是奇迹。
跟帖甩卖一二三四环群号以及核心群观光券、推荐信，限量供应核心群一票 ...

好吧，友情点你个广告赞

作者: 韦伯猫 时间: 2014-8-30 09:20

mumianshu 发表于 2014-8-30 00:07
秦桧的宋体，就证明字如其人是妄言，但是以此论断钢笔书法就不是正宗也不恰当吧。书法本身与书写工具本没 ...

书法书法，既然是一种艺术形式，那就有交易价值。这里写钢笔书法的，有哪个用钢笔书法哪怕卖出一只馒头的价格？如果没有的话，那就说明钢笔书法是没有价值的。

作者: mumianshu 时间: 2014-8-30 10:22

韦伯猫发表于 2014-8-30 09:20
书法书法，既然是一种艺术形式，那就有交易价值。这里写钢笔书法的，有哪个用钢笔书法哪怕卖出一只馒头的 ...

窃以为，您说的前提就不成立。以是否有交易价值来判断是否为艺术完全背离了艺术本身的含义。
是的，可能笔坛里钢笔书法能够卖出的可能不多，但是你不能因为写字写不好就否定钢笔书法吧。就像有人物理学的不好，但并不妨碍物理学
是一门伟大的学科。
再者，梵高的向日葵在其生前可能也就值一个馒头的钱，但是不能否认他开创了一种全新的表现方式。
本人思路不清，有一句说一句，勿怪。

作者: wsad 时间: 2014-8-30 11:26

mumianshu 发表于 2014-8-30 10:22
窃以为，您说的前提就不成立。以是否有交易价值来判断是否为艺术完全背离了艺术本身的含义。
是的，可能 ...

比较好奇兄觉得艺术的含义究竟是什么呢？是否有交易价值这一点起码能证明交易双方对此有共识。关于梵高的向日葵和硬笔书法这两件事情。有一句话是对的，时间才会证明一切。

作者: 韦伯猫 时间: 2014-8-30 11:37

mumianshu 发表于 2014-8-30 10:22
窃以为，您说的前提就不成立。以是否有交易价值来判断是否为艺术完全背离了艺术本身的含义。
是的，可能 ...

艺术一定是有价值的。而有交易价值只不过是最最基本的价值。连交易价值都没有的东西，哪里够得上说艺术的价值？

你告诉我任何一本艺术史书上提到过中文钢笔书法的艺术性？艺术是有门槛的。而“具有交易价值”这一点都还并没达到最基本的“艺术价值”的门槛一样。

就像中国钢笔论坛，也是有门槛的。不是说什么只要是拿钢笔写字的人都有资格在这里发帖的。

作者: mumianshu 时间: 2014-8-30 17:17

韦伯猫发表于 2014-8-30 11:37
艺术一定是有价值的。而有交易价值只不过是最最基本的价值。连交易价值都没有的东西，哪里够得上说艺术的 ...

总结版主的话就是，第一，如果没有交易价值，就不是艺术，交易价值是艺术能够称之为艺术的门槛；第二，只有被写入艺术史书的才能称之为艺术。
本人觉得，讨论的前提首先是区分艺术和艺术品。个人感觉艺术品可能有交易价值，但艺术本身不是交易价值能够衡量的，某些甚至是只能传承不能交易的；关于第二个论断，举个例子，评价一个人是不是人才只要看他是否被清华北大之类的名校录取，很明显，说的太狭隘。
最后，事先不知自己是否有资格便擅自在这里跟帖，惶恐不已，表示道歉。

作者: mumianshu 时间: 2014-8-30 17:18

wsad 发表于 2014-8-30 11:26
比较好奇兄觉得艺术的含义究竟是什么呢？是否有交易价值这一点起码能证明交易双方对此有共识。关于梵高的 ...

您说的是艺术品或某种艺术载体，我说的是艺术本身。

作者: wsad 时间: 2014-8-30 17:26
本帖最后由 wsad 于 2014-8-30 17:34 编辑

mumianshu 发表于 2014-8-30 17:18
您说的是艺术品或某种艺术载体，我说的是艺术本身。

艺术本身这个东西，谁说了都不算。我很好奇，你是如何定义这个虚幻的东西的。PS：补充下，当我们在讨论这个东西的时候，为何不用载体而要用虚幻的东西。如果不是大家都认同的，那根本就达不成共识。

作者: mumianshu 时间: 2014-8-30 17:56

wsad 发表于 2014-8-30 17:26
艺术本身这个东西，谁说了都不算。我很好奇，你是如何定义这个虚幻的东西的。PS：补充下，当我们在讨论这 ...

有些艺术甚至没有有型的实体，比如昆曲。关于艺术的定义可以上网查，概念清楚的时候再讨论才有意义。

作者: wsad 时间: 2014-8-30 20:24

mumianshu 发表于 2014-8-30 17:56
有些艺术甚至没有有型的实体，比如昆曲。关于艺术的定义可以上网查，概念清楚的时候再讨论才有意义。

有些艺术甚至没有有型的实体，比如昆曲。看到兄台这句话，顿时觉得算了。兄台完全不懂我的意思。随你去吧。

作者: mumianshu 时间: 2014-8-30 20:28

wsad 发表于 2014-8-30 20:24
有些艺术甚至没有有型的实体，比如昆曲。看到兄台这句话，顿时觉得算了。兄台完全不懂我的意思。随你去吧 ...

既然不在一个频道上，说再多也没有意义。

作者: hzzhudie 时间: 2014-8-30 22:52
还有两个月

作者: lethehome 时间: 2014-8-31 10:17
理工科的人总说中文好屁用没有，回头看下为啥现在天朝的理工跟国外比屁都不是，为啥曾经的天朝科技超越西方很多年，母语都不好的科学家除非你英语能达到土生土长的国外大硕水平完全改变理解和思维方式，否则一样扯淡···

作者: 九命水猫 时间: 2014-8-31 16:05
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: sae 时间: 2014-8-31 23:08
大部分我自己写的字过几天去或者半年一年自己也看不懂……尤其是速记－O－这种然后又没时间练硬笔……毛笔心血来潮三天打鱼两天晒网……是不是没救了

作者: 九命水猫 时间: 2014-9-1 09:31
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: wsad 时间: 2014-9-1 18:11

九命水猫发表于 2014-9-1 09:31
谁说了都不算的可以不用说了强调未知论的可以买豆腐撞死了

兄台这话说的。大概我的意思没表达到位，谁说了都不算这个谁其实是指个体。艺术这个东西，如果没有群体的共识，就只是停留个人的看法而言，你觉得能吗？我之前提到过载体，上面的那位说昆曲没有有型的实体。这话听了，让我觉得我和他完全无法有共识。找不到共同的认知，所以就不说了。

作者: 上海弓长化十 时间: 2014-9-19 00:10
都上升到哲学层面的了！
什么艺术、书法、毛笔、钢笔...

人之为人，是对外物加上自己对它的“个人意义”，以此移情、寄托才来表征自身的社会“个性”，才认可自身那虚无的“存在”。有的人对看过多遍的书如此、对自家的狗狗如此、对伴侣如此、对笔记如此、对文字如此、对一支笔不也如此。岂知，这冥冥中也就当初为生存，而做的选择...

什么时候笔卖的比乔布斯的iPhone相当，销量至少8位数，还让人喜爱的，带在身边、握在手上，让人一天至少在上面花个2hours

作者: rainydayz 时间: 2014-9-19 15:18

韦伯猫发表于 2014-8-14 15:59
你可以抄近道到内环群嘿嘿。

开始处理掉各种笔，平时确实是不用的……机械键盘搞起来。。。

作者: 韦伯猫 时间: 2014-9-19 15:38

lethehome 发表于 2014-8-31 10:17
理工科的人总说中文好屁用没有，回头看下为啥现在天朝的理工跟国外比屁都不是，为啥曾经的天朝科技超越西方 ...

对啊，所以说，中文好，屁都没用

作者: simonxue21 时间: 2014-9-19 17:02
核心群升级了，可喜可贺。

作者: YZW 时间: 2014-9-19 17:25
这是个巨大的转型啊。。。钢笔论坛不会因此改了招牌吧？希望我们的特色和优势还是足够突出！

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