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标题: 刀锋尖和短笔握的秘密：75首秀 [打印本页]

作者: butterfly 时间: 2014-8-4 21:34
标题: 刀锋尖和短笔握的秘密：75首秀
这个帖子有点风险，望斑竹手下留情。
首先是对刀锋尖的定义：万宝龙的早期打磨最标准的刀锋尖，笔尖弧度偏平。具体表现可能为横粗树细。
而后是短笔握：百利金的帝王和传统系列都是短笔握，m1000以外笔过大，笔握已经很难说短了。

他们有什么关系呢？
短笔握的正确握法大概是大拇指食指中指都放在笔握上，然后笔尖和纸面接触的角度是刀锋尖的设计书写角度。

有人抱怨手指总是握到螺纹上，那大概是姿势不配合的原因。仅仅是不配合，不带标姿势不正确。
不正确的笔握姿势书写刀锋会使用到非设计角度，书写起来肯定没有正确的角度舒服。

所以为了配合所有人的书写习惯，把标准刀锋改型是势在必行的。后期的万宝龙刀锋的笔尖弧度过度几乎是圆弧的，可以配合各种书写角度，大班系列则基本取消的笔握设计，让笔握和笔杆彻底同直径过度。

百利金则彻底将刀锋改成了胖头，书写者可以使用任意不规范的姿势书写。但是pelikan早期的笔尖也是出现这种打磨。稍微后期一点点大多数百利金刀锋的打磨都是和现代万宝龙刀锋打磨有点相近了，已经有比较大的书写角度兼容性了，但是主要书写角度还是偏垂直。

不论把玩性，parker75被誉为最科学的笔实至名归。长笔握，现代万宝龙刀锋一样的打磨，适应各种书写角度，可以转动的笔尖，一体的简单笔握，大多数材料都是一次成形。后来75也用了球形打磨，但是球形打磨其实就用不上笔尖的转动功能了。
另外一个要提的就是51，流线型笔杆，无笔握设计，适合各种书写姿势。
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作者: butterfly 时间: 2014-8-4 21:39
75的优点还有就是大概是最便宜的银棍了。
75的笔尖是写过感觉最平衡最好写的，一上手就无法停止。
51的粉丝自然不用说，身边的写钢笔的朋友试写过我的很多日用笔后对51爱不释手，说是他写过所以笔中最好的，不仅写的舒服，出锋也有心有灵犀感觉。

作者: jinzhouy 时间: 2014-8-4 22:09
为何我握在鸟笔的螺纹上也没觉得不舒服呢，是不是我握笔太松？

作者: butterfly 时间: 2014-8-4 22:19

jinzhouy 发表于 2014-8-4 22:09
为何我握在鸟笔的螺纹上也没觉得不舒服呢，是不是我握笔太松？

舒服不舒服相对的
其实我也还好，没那么难受
但是肯定没有握在笔握上舒服，但是握的舒服写的就不自然了

作者: duncan_deng 时间: 2014-8-4 22:21
写得毒拍得倒不那么毒

作者: 泡... 时间: 2014-8-4 22:32
改胖头尖只不过是降低成本而已
少打磨几下，铱粒也可以用稍微小一点的。。。。不仅如此，笔尖下面还多了2个洞

作者: jinzhouy 时间: 2014-8-4 22:36

butterfly 发表于 2014-8-4 22:19
舒服不舒服相对的
其实我也还好，没那么难受
但是肯定没有握在笔握上舒服，但是握的舒服写的就不自然了

鸟笔的短笔握在我看来比派克的长笔握更经典好看些，豆腐的笔握看起来短一些，但也比鸟的长。不过因为写字速度稍微快，带点行草，所以握笔要高一些，因而也更松一些。

作者: konvmi 时间: 2014-8-4 22:36
75很喜欢，但是老实说，写感还得适应下，现在太适应鸟400的手感，莫非天生喜欢粗？

作者: butterfly 时间: 2014-8-4 22:41

泡... 发表于 2014-8-4 22:32
改胖头尖只不过是降低成本而已
少打磨几下，铱粒也可以用稍微小一点的。。。。不仅如此，笔尖下面还多了2 ...

2个洞能解释下吗？
谢谢

作者: butterfly 时间: 2014-8-4 22:42

jinzhouy 发表于 2014-8-4 22:36
鸟笔的短笔握在我看来比派克的长笔握更经典好看些，豆腐的笔握看起来短一些，但也比鸟的长。不过因为写字 ...

鸟也有无笔握的P系列
不过那个笔尖就不能和帝王系列的相提并论了

作者: armonico 时间: 2014-8-4 22:51

泡... 发表于 2014-8-4 22:32
改胖头尖只不过是降低成本而已
少打磨几下，铱粒也可以用稍微小一点的。。。。不仅如此，笔尖下面还多了2 ...

准确地说是从数道打磨工序缩减到一道

作者: jinzhouy 时间: 2014-8-4 22:52

butterfly 发表于 2014-8-4 22:42
鸟也有无笔握的P系列
不过那个笔尖就不能和帝王系列的相提并论了

买鸟家图的就是经典的Ｍ系列的样子和手感{:soso_e104:}

作者: 泡... 时间: 2014-8-4 22:58

butterfly 发表于 2014-8-4 22:41
2个洞能解释下吗？
谢谢

笔尖拆下来就知道了。。。

作者: butterfly 时间: 2014-8-4 22:59

泡... 发表于 2014-8-4 22:58
笔尖拆下来就知道了。。。

那还是暂时不要知道了。。。

作者: butterfly 时间: 2014-8-4 23:01

armonico 发表于 2014-8-4 22:51
准确地说是从数道打磨工序缩减到一道

万宝龙为啥不也用球型尖？
这个帖子感觉又会继续炒热刀锋尖。。。阿弥陀佛

作者: butterfly 时间: 2014-8-4 23:02
其实笔尖这个东西基本都是标准化生产的，很多都是只有大小尺寸之分。
所以其实很方便玩各种移花接木张冠李戴来diy自己最理想的钢笔。
论坛笔友已经有不少诚意作品了。

作者: cylinux 时间: 2014-8-4 23:06
我觉得笔握设计有些不过是为了美观、风格化设计而已~~

作者: butterfly 时间: 2014-8-4 23:12

cylinux 发表于 2014-8-4 23:06
我觉得笔握设计有些不过是为了美观、风格化设计而已~~

不会
这个笔握样式别的笔也有出现
比如万宝龙的瓦尔德和阿加莎

作者: cylinux 时间: 2014-8-4 23:14

butterfly 发表于 2014-8-4 23:12
不会
这个笔握样式别的笔也有出现
比如万宝龙的瓦尔德和阿加莎

那个年代好多都是长笔握，比如 LAMY2000、龙22、T-1、TARGA等，大同小异~~

作者: butterfly 时间: 2014-8-4 23:17

cylinux 发表于 2014-8-4 23:14
那个年代好多都是长笔握，比如 LAMY2000、龙22、T-1、TARGA等，大同小异~~

晕，这个不能说明问题

作者: 钢笔控 时间: 2014-8-4 23:33

泡... 发表于 2014-8-4 22:32
改胖头尖只不过是降低成本而已
少打磨几下，铱粒也可以用稍微小一点的。。。。不仅如此，笔尖下面还多了2 ...

完全赞同，过去制笔更注重写，现在制笔更注重玩，这就是钢笔的发展历程。至于笔尖打磨和笔握设计毛关系也没有。{:soso_e181:}

作者: 钢笔人 时间: 2014-8-4 23:35
没用过75，收不到

作者: butterfly 时间: 2014-8-4 23:36

钢笔人发表于 2014-8-4 23:35
没用过75，收不到

不应该啊
马云家长期供应，价格也都挺实在

作者: 钢笔人 时间: 2014-8-4 23:41

butterfly 发表于 2014-8-4 23:36
不应该啊
马云家长期供应，价格也都挺实在

我知道，还见过N多。。就是没找到库存非法产的银铬75

作者: butterfly 时间: 2014-8-4 23:46

钢笔控发表于 2014-8-4 23:33
完全赞同，过去制笔更注重写，现在制笔更注重玩，这就是钢笔的发展历程。至于笔尖打磨和笔握设计毛关系也 ...

哈哈
也许是没有半毛钱关系
但是笔握与其相对的笔尖书写角度和刀锋见的书写角度应该是有那么点关系的
当然啦，高笔握也能低握，但是低笔握高握就难受了

作者: uefish 时间: 2014-8-4 23:55
个人书写习惯有很多关系，差异性很大

作者: butterfly 时间: 2014-8-5 00:04

uefish 发表于 2014-8-4 23:55
个人书写习惯有很多关系，差异性很大

但是笔尖的最佳书写角度应该就是那个，因为对比其他角度都没那个相对比较垂直的角度好些。
顺滑度阻尼感书写效果都要好于其他角度。
怎么握笔才能到那个角度或者到不了那个角度就是个人问题了，但是长笔握或者无笔握给使用者留下了较大的自由度。

作者: 钢笔控 时间: 2014-8-5 00:05

butterfly 发表于 2014-8-4 23:46
哈哈
也许是没有半毛钱关系
但是笔握与其相对的笔尖书写角度和刀锋见的书写角度应该是有那么点关系的

球形打磨是不挑书写角度了，但绝不是设计上的改良，只是为了节省打磨程序而已，若现在笔都那么优秀，那追求老库存的人为什么那么多，难道是为了怀旧吗？那些欧美老笔，国人有几个儿时用过。另外书写角度最好的是圆珠笔和签字笔。

作者: butterfly 时间: 2014-8-5 00:16

钢笔控发表于 2014-8-5 00:05
球形打磨是不挑书写角度了，但绝不是设计上的改良，只是为了节省打磨程序而已，若现在笔都那么优秀，那追 ...

节约成本是一定的
最好的量产笔尖也一定是股东，撇开鸟的无品控下出的无语尖。
美国和英国的各种软，弹尖在我看来才是最极品的书写享受，粗细和书写感受都适合日用。

作者: armonico 时间: 2014-8-5 05:27

butterfly 发表于 2014-8-4 23:01
万宝龙为啥不也用球型尖？
这个帖子感觉又会继续炒热刀锋尖。。。阿弥陀佛

m800的带章尖基本两侧也不会磨得像胡子尖那么平的，但是和现在的尖比，明显是仔细打磨过试过的。写起来完全两码事。比较早的兰花m400，m600尖也有所谓刀锋打磨的，但是和早一些的比写起来也是两码事。这就只能认为是忽略笔尖打磨的工艺了。写乐和白金也可以认为是同样的情况。

万宝龙的话，也只是形似。其实形状也有些变化的，各种年代的写多了能感觉出来。

顺便一提，75，45什么的也有圆的打磨，最晚美产字母尖就有，晚一些的法产75也有刀锋打磨的。更早的非晚期51又是偏圆形的打磨，但是和后来的写起来也不是一码事。所以不能光看个大概形状就乱猜手感了，还是得写了才知道。至于为什么这么磨，厂家在不在乎手感是一回事，他们对某一时期用户对手感的好恶的认识也是不可能一直没有偏差的。而且每个厂的发展轨迹也不一样，不能简单地认为老尖就比新尖好写。

作者: armonico 时间: 2014-8-5 05:29

钢笔控发表于 2014-8-5 00:05
球形打磨是不挑书写角度了，但绝不是设计上的改良，只是为了节省打磨程序而已，若现在笔都那么优秀，那追 ...

大多数是跟风，比如居然那么多人相信箭尖豆腐好写。。。。。。。。

作者: 橘子猫妖 时间: 2014-8-5 09:00
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 橘子猫妖 时间: 2014-8-5 09:02
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: xhuayu 时间: 2014-8-5 09:26
本帖最后由 xhuayu 于 2014-8-5 09:27 编辑

橘子猫妖发表于 2014-8-5 09:00
没什么“最佳角度”之说，都是习惯而已。手绕大半圈窝在怀里写字的人，国外非常常见。过去厂家解决不同书 ...

受不了现产兰花的胖头，果断动手打磨成老胡子样的刀锋。但是，龙的细尖和75的细尖打磨也同样感觉不舒服。

作者: jinzhouy 时间: 2014-8-5 13:09
果然有喜欢球形尖的

作者: 发条丶 时间: 2014-8-5 13:52
话说横细竖粗是刀锋打磨不？

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