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标题: 关于高端中性笔的选购建议 [打印本页]

作者: zzpufo 时间: 2014-7-31 20:39
标题: 关于高端中性笔的选购建议
这是我在知乎上回答的一个问题，见最近有好几个求购中高端中性笔的朋友，特别转载回来，希望对大家有所帮助如有不对的地方，还请各位大神指出。

最近发现了另一款G2标准样式的替芯：文采(KACO)的中性笔替芯。也还不错（至少比Gelion 39好），价格更实惠。淘宝和卓越都有卖的，可以关注一下。（Gelion 39太容易掉珠）

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3月30日更新：

现在看来我得为我原始回答中的无知而买单了，因为今天我发现美国一个很屌的笔厂原来也在生产中性笔，而且他们的宝珠笔都用的是中性笔笔芯。

今天Penbbs网站上有个人发了一个CROSS（高仕）的TOWNSEND（涛声）宝珠笔的毒贴：。、~~总统之笔-CROSS涛声，详尽测评~~。本着学习的目的，我就顺手又上了下CROSS的官网，结果竟然发现了这个：Gel Ink Refills, Gel Rollerball Refills, Gel Ink Cartridges, Cross Pen Refills，这才知道，原来CROSS的Rollerball（宝珠笔）基本已经全用的是中性笔替芯了（但是要注意：CROSS的宝珠笔笔芯和国际通用的派克标准宝珠笔笔芯标准不一样，不能通用）。

这意味着什么？
这意味着所有CROSS的宝珠笔你都可以买，因为他们都用的是是中性笔笔芯。而如果你想够装X，还可以搞个奥巴马签字专用的TOWNSEND Rollerball Pen，然后再买几根GEL中性笔笔芯备用（笔芯商品名：Gel Ink Rolling Ball Refill for Selectip Pens）。而Slim Gel Ink Rollerball Refill for Click & Classic Century这种笔芯，正如它字面所说，只适用于Click和Classic这两种细款宝珠笔，而其他CROSS的宝珠笔则通用Gel Ink Rolling Ball Refill for Selectip Pens，别搞混了。

这支笔是这么的骚包，这么的高端大气上档次，那再买之前需要注意什么？
你在买之前一定要问清楚商家，确认一下他们卖的笔芯上是GEL的标志，或者确认笔芯的型号为8523 8521 8014 8013（分别对应黑色，蓝色，紫色和红色的笔芯颜色；而9810是Click和Classic专用），而非8443 8444 8441 8442（这几个是宝珠笔笔芯）

如果你能分得清Click和Classic用9810笔芯，其他款用的8523 8521 8014 8013笔芯；并能注意不买8443 8444 8441 8442这几款宝珠笔笔芯，那CROSS将是最佳选择（顺带一说，它们还有宝珠笔笔芯形状的荧光笔笔芯，这不是逼着我买CROSS装X用嘛-_-|||）。

最后提示你，CROSS的笔芯都是0.7，比较粗。还有，笔芯都是东莞产，不是国外产的。（没别的意思，只是觉得B格这一下就降下来了……）

P.S.：《纸牌屋》第一季第七集有个摆一排准备签署文件的笔的镜头，那款笔就是TOWNSEND。
P.S.2：TOWNSEND自克林顿开始就是美国总统们在签署重要文件时的御用宝珠笔。

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3月8日更新：

最近在网上学了一点姿势，发现了个很有意思的东西：Schneider Gelion 39 （施耐德 39 中性笔芯，也是没想到欧洲有生产中性笔芯的……）。它的特点是：兼容ISO 12757-2 G2规范下的国际通用笔芯标准，即大部分欧美圆珠笔笔芯标准的中性笔笔芯（不是在说百乐或者晨光叫“G2”的中性笔）。详细介绍：ISO 12757-2和DIN 53952标准_bailala_新浪博客

这意味着什么呢？意味着这款笔芯通用所有符合国际圆珠笔形状标准的圆珠笔！
也就是说，你只要购买一只使用标准G2笔芯的圆珠笔，就能将笔芯替换成Schneider Gelion 39！

现在的问题就是，哪些厂商的高档圆珠笔（特别注意，不能是宝珠笔，宝珠笔笔芯和圆珠笔笔芯的标准不同，所以不能通用，所以一定要圆珠笔而不是宝珠笔）使用的是标准G2笔芯？
是G2笔芯的高级笔生产厂家：Paker（派克），FABER-CASTELL（辉柏嘉）
不是G2笔芯的高级笔生产厂家：Lamy，日系除OHTO以外的所有品牌，cross（高仕），sheaffer、waterman、montblanc（万宝龙），dupont
部分是（不推荐，毕竟我个人认为你不太能分辨出哪个用的是G2笔芯，哪个不是）：waterman（百利金），Aurora，Cartier，OHTO

派克也生产这种中性笔笔芯，叫做parker GEL（四年不折腾笔了，也是才知道这两年派克顺应国内也开始做中性笔笔芯了，现在的GEL笔芯是法国产的）。Faber-Castell、Monteverde（这几个都是中国产）和OHTO也生产。不过要么很贵，要么不好用，要么难买到。而Schneider Gelion 39有个硬伤，就是质量不行，掉珠，写一半后就再写不出来了等情况经常出现。所以，根据楼主的情况，我个人还是推荐：parker GEL+任意品牌符合G2标准的高级笔；如果经常用笔，则Schneider Gelion 39+任意品牌符合G2标准的高级笔

其实你的可选范围只有派克和FABER-CASTELL……派克有点俗的说……
你看这个怎么样？
Faber-Castell E-motion（辉栢嘉品尚）系列圆珠笔

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原始回答：

其实宝珠笔也很好吧……
你要想清楚，国外有这种中性笔其实只有日系有，因为欧美品牌不生产中性笔。
还有，笔的预期价格你也没说，所以……

就我所知，目前日系笔厂中基本只有百乐有一些高端款式的中性笔：筆記具 | ボールペン。其它牌子的高端品貌似都只有圆珠笔（原子笔）款（为何没有宝珠笔款式？1、没有制造宝珠笔笔芯的技术。2、即使生产也很难竞争过欧美的传统厂商；同理欧美厂商不出中性笔也是这两个道理。更科学的解答：为什么德国多使用圆珠笔，而国内却流行用中性笔？）
Hi-Tec-C Silms之上的那几款从样子和价格上说都符合你的要求。最贵的Custom74和Grance国内只有钢笔款，当然你有办法搞到中性笔款的话当我没说话。FriXion是可擦写笔，不适合长期保存笔记，如果你不需要长期保存，可以考虑一下。

另外需要注意，Hi-Tec-C Silms和FriXion Ball 2 Biz 的替芯都非常细，里面的墨水量也很少很少。关键是替芯极其不好搞，所以建议Pass。不过鉴于你用笔不多，所以也可以考虑（中性笔最好没事就写写，否则笔头容易干）。

这样一来，就只剩下我极力推荐的两款笔了：
其一就是ラインアップ即Cavalier。官网介绍：カヴァリエ | 筆記具。它有钢笔款和中性笔（又称啫喱笔，一个意思）款两种，你肯定是要中性笔款。购买方式的话，TB上就有，你直接搜索“Cavalier”就好。笔的最大直径10.2MM 全长136MM 重量:17.9G，手感嘛，和塑料杆的HI-TEC-C如出一辙，就是质量稍重些。不过“三点承托技术”确实不是盖的，相比较我下面隆重介绍的那款笔，手感要涩一些（我的那只已经被我弄丢了，所以一会下面的书写对比将缺席，但是另一个HI-TEC-C的招牌——三点承托技术的替补选手会上场）
P.S.其实三点承托技术就是针管式+单圆珠，而下面的这款则是双圆珠技术，看不懂？宝珠笔和圆珠笔、中性笔（水性笔）的区别是什么？只是笔芯颜料的配方不同吗？
关于替芯，是专用的，和HI-TEC-C的通用替芯不一样。你搜索“LHRF 15C3”或者“LHRF 15C4”（分别对应0.3mm和0.4mm的笔芯，个人建议0.4mm的，0.3太细了）

另一个，也是我极力推荐的，就是Timeline，官网的介绍：TIMELINE。国内TB也有卖。硬伤是笔芯不好办，一旦国内淘宝不卖这种替换芯了将会很难办。顺便一说，替芯商名：BLGS-5，估计很难搜到卖的地方……
注意，它有铅笔，圆珠笔和中性笔三种，其中你需要的中性笔款的末尾还有Gel三个字母。所以全称当为TIMELINE Gel，当然你在TB上是直接搜“TIMELINE Gel”是找不到的。此外，百乐把这款笔的国外款改名为Ageless Gel，在国内你只能搜到日本款的，样子一样，只是中间那行字不同。
此外，这个中性笔款有两种样子，分别为PAESENT和FUTURE。对应的前端材质不同（树脂和铝），由此产生了重量的差异。一个有30.0g，便宜的那款则是25.0g。我个人倾向于PAESENT也就是便宜的那款，其一是我钢笔已经是全金属杆了（下面有图，那个天蓝色的Capless decimo就是金属杆，而这个PAESENT则是握持处为黄铜+铝；其二是因为树脂杆轻。别小看5克的差距，写字一多你就懂了，因为我们平常用到的中性笔都很轻，也就10g左右的样子）。
官网上的图片样式是这样的（顺带给出官网的产品介绍页：タイムライン（ゲルインキボールペン），当然我这个是从产品目录而非这个网页里抠出来的）：

但是实际颜色和图片不一样，因为笔杆很亮，所以照片的色泽和实际色泽差距很大（因为最近一直阴天，光线奇差，这支笔只要稍微有点光线，就会呈现出非常亮的一种偏粉的深红色）。

多说无益，上图（图片渣字体丑，不要太在意细节）：

这个盒子也很好看，送人也很方便。

还可以这么放上去……

肢解图，如你所见，其实前端那点黑色其实不算太难看，还是能看的……

然后给你一个直观的粗细比较：

字体大对比，大概就是这个个感觉，左边的那个“永”和下面的Forever是按照一般写字的速度写的，可以供你参考。

评价一下这支笔吧：转出之后笔尖会有些晃动，不过这种旋转式的一般都有这个毛病，这么看的话其实也就没啥了。至于写出来的感觉，不太像0.5的，因为我一般用的0.5都感觉要粗一些，不过也有可能是我这只芯的问题。
芯的使用成本还是十分昂贵的。圆珠笔款式的timeline有两种芯，一种是贵的，一种是便宜的；但是这个只有一种，而且使用成本肯定比圆珠笔的高（圆珠笔的墨水远比这种耐用，圆珠笔款的笔相比较日常买的圆珠笔用的是超粗笔芯。中性笔这款芯和一般日本牌子的粗细是一样的，但是墨水长度比还短了三分之一左右，价格却是其的3倍半左右）。如果不常用（当然你应该不会和我一样每天都要写很多字），倒是勉强可以接受。否则还是算了。

作者: shylock 时间: 2014-7-31 21:32
好长……

作者: jinzhouy 时间: 2014-7-31 21:36
楼主来放毒啦，现在中毒你头像图里的木头笔了

作者: uefish 时间: 2014-7-31 21:39
看完了，为什么看不到图。。

作者: zzpufo 时间: 2014-7-31 22:03
关于图片的问题，我重新搞一下，突然才想起，有的图我老帖子http://www.penbbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=251833里有，这里就不重复了顺序是从上往下依次排列~
[attach]957619[/attach]高仕 TOWNSEND 涛声

[attach]957621[/attach]辉柏嘉E-motion 尚品

作者: zzpufo 时间: 2014-7-31 22:05

uefish 发表于 2014-7-31 21:39
看完了，为什么看不到图。。

貌似已经发表，图片解决不了了

作者: zzpufo 时间: 2014-7-31 22:08

jinzhouy 发表于 2014-7-31 21:36
楼主来放毒啦，现在中毒你头像图里的木头笔了

我这款已经绝唱了
有金属的，贵很多，详情可以看我的老帖

作者: jinzhouy 时间: 2014-7-31 22:15

zzpufo 发表于 2014-7-31 22:08
我这款已经绝唱了
有金属的，贵很多，详情可以看我的老帖

我现有的解决方案就是G2中性笔芯加派克圆珠笔，我喜欢45和75的样子，尤其是75银格，庄重程度丝毫不输钢笔。可惜大多数的圆珠笔签字笔设计无法与钢笔的那种老派庄重相比

作者: zzpufo 时间: 2014-7-31 22:19

jinzhouy 发表于 2014-7-31 22:15
我现有的解决方案就是G2中性笔芯加派克圆珠笔，我喜欢45和75的样子，尤其是75银格，庄重程度丝毫不输钢笔 ...

因为滚珠笔本来就是为了方便使用设计，尤其是圆珠笔所以通常笔帽为旋转式，比低端稍好些的则多为按动式

样子的话，因人而异吧，我就觉得派克太俗，样子缺乏设计感

作者: jinzhouy 时间: 2014-7-31 22:27

zzpufo 发表于 2014-7-31 22:19
因为滚珠笔本来就是为了方便使用设计，尤其是圆珠笔所以通常笔帽为旋转式，比低端稍好些的则多为按动式
...

派克俗的确不假，不过就滚珠这一块而言，其余的品牌做的更不好。每只圆珠笔都要在笔头附近加一圈金属起到固定作用，或者修饰吧。觉得设计上算是很扫兴的，当然，这是和钢笔比。能把这一块金属圈做到最小，最好融合到笔身里，在我看来才是可以接受的设计。辉栢嘉品尚的设计也是精品，不过不够低调。

作者: sepnber 时间: 2014-7-31 22:46

jinzhouy 发表于 2014-7-31 22:27
派克俗的确不假，不过就滚珠这一块而言，其余的品牌做的更不好。每只圆珠笔都要在笔头附近加一圈金属起到 ...

笔尖没有金属圈，是指这个样子吗？

作者: jinzhouy 时间: 2014-7-31 22:50

sepnber 发表于 2014-7-31 22:46
笔尖没有金属圈，是指这个样子吗？

是这样的，不过完全不带金属圈的，貌似多数是低端货，稍微看过的所谓高端型号，无一例外都有那么一个圈

作者: 钢笔人 时间: 2014-7-31 22:52
图看不到了..那涛声是不是能用晨光的芯？看上去好像差不多的样子..能的话就买来带去学校用了不然我还是用UM100算了，反正钢笔有永恒黑

作者: uefish 时间: 2014-7-31 23:18
买了几只宝珠笔，除了随手记点东西外，平时几乎还是用的钢笔。。

作者: armonico 时间: 2014-7-31 23:50
涛声有点长了，其实圆珠笔细的就挺好用啊，卓尔就够粗了

作者: 毘沙門天 时间: 2014-7-31 23:54
選G2規格還是比較實在，不管是油性、中性、中油性筆蕊都有，品牌也多，價格也多樣。

作者: SAMPAN 时间: 2014-8-1 00:01
学习了。。。

作者: zzpufo 时间: 2014-8-1 01:01

钢笔人发表于 2014-7-31 22:52
图看不到了..那涛声是不是能用晨光的芯？看上去好像差不多的样子..能的话就买来带去学校用了不然我还是用U ...

你没有认真看文字
不行的，cross的笔芯是自己的一个系统

作者: zzpufo 时间: 2014-8-1 01:06
本帖最后由 zzpufo 于 2014-8-1 01:07 编辑

毘沙門天发表于 2014-7-31 23:54
選G2規格還是比較實在，不管是油性、中性、中油性筆蕊都有，品牌也多，價格也多樣。

GEL的选择其实不算太多，不过国内这边倒是多一些（感谢马云……），而且有一些厂商做G2的GEL笔芯油性笔和中油笔倒很少见到有区分的，大概他俩都还属于油性笔（虽说中性笔也算吧）

OHTO的G2在大陆太难买到了，倒不如我文中说的那个文采（KACO）来的实在，虽说质量稍差（没用完就没水了）但鉴于价格倒也实用。同时，OHTO的笔芯种类多样，让入门者分清楚OHTO哪一个是G2的，哪个不是，有难度

作者: zzpufo 时间: 2014-8-1 01:08

armonico 发表于 2014-7-31 23:50
涛声有点长了，其实圆珠笔细的就挺好用啊，卓尔就够粗了

圆珠笔大体上是0.7的，有的牌子有1.0的
中性笔有0.5的，但是pilot出口美国的中性笔包括Timeline（在美国叫ageless）都是0.7的

作者: 钢笔人 时间: 2014-8-1 01:15

zzpufo 发表于 2014-8-1 01:01
你没有认真看文字
不行的，cross的笔芯是自己的一个系统

呃，我那会儿想买支宝珠笔来写作业但是听到有人说宝珠洇纸后来看到了cross，然后发现笔芯好像和晨光之流一样...这样的话换芯成本就低很多了

作者: zzpufo 时间: 2014-8-1 01:15
本帖最后由 zzpufo 于 2014-8-1 01:20 编辑

jinzhouy 发表于 2014-7-31 22:27
派克俗的确不假，不过就滚珠这一块而言，其余的品牌做的更不好。每只圆珠笔都要在笔头附近加一圈金属起到 ...

我印象中这个设计多见于派克
百利金等德系品牌，百乐等日系品牌，包括高仕，卡达，好像都没有这个设定
可能是兄比较钟情派克{:soso_e120:}，情人眼里出西施

作者: zzpufo 时间: 2014-8-1 01:25
本帖最后由 zzpufo 于 2014-8-1 01:29 编辑

钢笔人发表于 2014-8-1 01:15
呃，我那会儿想买支宝珠笔来写作业但是听到有人说宝珠洇纸后来看到了cross，然后发现笔芯好像和晨光之 ...

其实，和晨光等大多数国内的样式还是不同的
首先从笔芯粗细来说，国产的大多是内径为2mm，国外多为4mm，不过最近貌似国内也有4mm了
能不能将晨光换到CROSS中，其实我也不知道，兄可以自己试试。
实话说，CROSS的笔芯是个独立的系统，肯定不和G2，各种日系，和几乎所有国产系相完全兼容；cross我也没有买过，用过，更没有研究过（主用钢笔，除非万不得已否则打死不会用中性笔，所以只有一杆Timeline）……如果晨光的可以套用到CROSS中，还求能发个带有一些说明图片的帖子，以餮我等其他笔友

作者: 钢笔人 时间: 2014-8-1 01:32

zzpufo 发表于 2014-8-1 01:25
其实，和晨光等大多数国内的样式还是不同的
首先从笔芯粗细来说，国产的大多是内径为2mm，国外多为4mm， ...

我还有UM100的替芯，不知道是不是4MM 如果可以的话那也是省了一大笔钱至于中性笔嘛..我也是主用钢笔除非迫不得已绝对不会抛弃钢笔的就算要用中性笔还有UM100 感觉花近1000去买一个不是必要的中性笔不是很值得毕竟我还要烧钢笔和手表..

作者: zzpufo 时间: 2014-8-1 01:37

钢笔人发表于 2014-8-1 01:32
我还有UM100的替芯，不知道是不是4MM 如果可以的话那也是省了一大笔钱至于中性笔嘛..我也是主用钢笔 ...

是4mm
但你确认能把他装到CROSS中？
粗细只是最最基本的满足。
各个厂商除笔芯粗细不同，更多的是笔尖部分的各种不同设计，这才是关键差别之所在。
就像三菱的UM100不能很好的放到百乐的Hi-tec-c一个道理

作者: 钢笔人 时间: 2014-8-1 03:16

zzpufo 发表于 2014-8-1 01:37
是4mm
但你确认能把他装到CROSS中？
粗细只是最最基本的满足。

对了还有笔芯长度没算..感觉UM100的替芯那里很难有笔配上

作者: jinzhouy 时间: 2014-8-1 05:52

zzpufo 发表于 2014-8-1 01:15
我印象中这个设计多见于派克
百利金等德系品牌，百乐等日系品牌，包括高仕，卡达，好像都没有这个设定
...

检查了一下百利金，也是有那个笔端的小金环的，尽管很小，但依然显得笔身被分割了一样

作者: 做你喜欢的 时间: 2014-8-1 08:56
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: nausicaa314 时间: 2014-8-1 09:10
39这货超渣的。

我用过的39每只用不到一半就掉珠。墨水还太稀根本不能说是GEL（凝胶）。写起来倒是挺有抑扬顿挫的宝珠笔的感觉。但是根本不能当做是中性笔来用。

中性笔果然还是只能用日本货。但是日本货普遍比较廉价，而且基本没有支持G2的款。

作者: nausicaa314 时间: 2014-8-1 09:16
关于笔尖那段儿金属，一方面是为了装饰，塑料笔杆前面伸出个金属笔头也挺突兀。另一方面是加强结构强度。笔头那块儿很薄的，只用塑料强度达不到摔了容易坏，做厚了又难看。我倒是觉得K400这个三节儿镀金设计的还不错。

作者: armonico 时间: 2014-8-1 11:15

zzpufo 发表于 2014-8-1 01:08
圆珠笔大体上是0.7的，有的牌子有1.0的
中性笔有0.5的，但是pilot出口美国的中性笔包括Timeline（在美国 ...

笔杆呃

作者: zzpufo 时间: 2014-8-1 11:28

钢笔人发表于 2014-8-1 03:16
对了还有笔芯长度没算..感觉UM100的替芯那里很难有笔配上

除了长度，笔尖的设计也不同……
你试试就懂了

作者: zzpufo 时间: 2014-8-1 11:32

armonico 发表于 2014-8-1 11:15
笔杆呃

细笔杆的话，派克的75+欧洲G2式的中性笔笔芯？
日系的话，百乐的カヴァリエ（cavalier）？

作者: zzpufo 时间: 2014-8-1 11:38

jinzhouy 发表于 2014-8-1 05:52
检查了一下百利金，也是有那个笔端的小金环的，尽管很小，但依然显得笔身被分割了一样

真的是有的有，有的没有。
有的是和三菱UM100那种一样是整个前头都是合金，或者整个笔都是金属的。
就中性笔而言，生产高端中性笔的国外厂商（其实主要只有高仕和百乐，派克不算，因为派克出厂的笔都为圆珠笔笔芯而且派克只是生产中性笔笔芯而已而非“原厂”中性笔）其实流行的是我说的着这种设计方式。

作者: zzpufo 时间: 2014-8-1 11:40

nausicaa314 发表于 2014-8-1 09:10
39这货超渣的。

我用过的39每只用不到一半就掉珠。墨水还太稀根本不能说是GEL（凝胶）。写起来倒是挺有 ...

但它确实不是宝珠笔，你懂得的。
所以我不是说了一个KACO吗，那个我是没有发现掉珠的情况（半年前送同学一派克IM+一盒KACO的中性笔G2芯，暂时没发现这么组合有什么问题）

作者: zzpufo 时间: 2014-8-1 11:43
本帖最后由 zzpufo 于 2014-8-1 11:50 编辑

做你喜欢的发表于 2014-8-1 08:56
好帖子，但是读不懂。。。

看了一下你之前的求助帖

用你能明白的方式说：晨光和三菱百乐等厂商生产的笔芯，样子和涛声里面的都不完全一样，所以你现在这根涛声内的笔芯用完后，除非改造（晨光和三菱百乐等厂商生产的笔芯），否则还是只能继续购买CROSS原配的笔芯用

当然涛声（包括其它大部分CROSS的粗杆宝珠笔）所用的笔芯，和很多厂商（派克等）生产的宝珠笔笔芯，在相貌上是一样的。
但宝珠笔样式的中性笔笔芯，除了国内极少数厂商可能生产，否则除了CROSS原装，买不到别的中性笔芯。

作者: 做你喜欢的 时间: 2014-8-1 11:54
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: zzpufo 时间: 2014-8-1 12:32

做你喜欢的发表于 2014-8-1 11:54
恩，太感谢你的回答了。我现在本打算省吃俭用买只cross涛声或者万宝龙P163，但是笔芯的问题很难处理。我 ...

看你能接受的笔芯预算是多少了？
5元以下、5~10元，10~20元、还是更高。
看你对CROSS涛声的笔芯价格表示难以接受，那15元以上一根的方案就可以PASS了（直接买CROSS的，笔芯为中性笔配方的宝珠笔）
同事派克的GEL笔芯也随之PASS了

你可以耐心、认真地看一下我在论坛里发的新帖子。

那个帖子里没有说的价格问题，如果采取G2标准笔壳（LAMY、CROSS、和日系各厂商，都不是G2标准）+G2标准笔芯的话：
笔壳的价格就是圆珠笔的价格；笔芯的价格：
KACO的笔芯是30左右一盒（10根），施耐德是60左右一盒（10根）

如果采取百乐的方案：
TIMELINE中性笔款
塑料款200多一根，基本为全金属的款为300一根。
笔芯为专用，大概是140一盒

Cavalier中性笔款
笔杆有三种款式70~200一根
笔芯LHRF-15的价格为150一盒（这是百乐中国的官方天猫上卖，我搜到的最低价是这个）

Custom74中性笔款
这你需要摩西海淘

百乐话，海淘都能便宜三分之一以上，当然算上运费就没法便宜太多了。

作者: 钢笔人 时间: 2014-8-1 13:19

zzpufo 发表于 2014-8-1 11:28
除了长度，笔尖的设计也不同……
你试试就懂了

花近千元买一个只能专用替芯的宝珠...而且替芯还25一支学生党使用成本太高了.

作者: 毘沙門天 时间: 2014-8-1 14:36

zzpufo 发表于 2014-8-1 01:06
GEL的选择其实不算太多，不过国内这边倒是多一些（感谢马云……），而且有一些厂商做G2的GEL笔芯油性笔和 ...

OHTO官網做得很不錯，有區分油性、中油、中性、水性油墨，每種都有G2規格，看外型跟長度就知道了，大致分塑膠筆筒跟金屬筆筒，再細分口徑，由0.3~1.0mm不等。

作者: zzpufo 时间: 2014-8-1 15:00

毘沙門天发表于 2014-8-1 14:36
OHTO官網做得很不錯，有區分油性、中油、中性、水性油墨，每種都有G2規格，看外型跟長度就知道了，大致分 ...

PG-205NP和PG-805NP（0.7的则为PG-807NP）对应一般的G2圆珠笔G-305NPP（0.7的则为G-307NPP,1.0则为G-310NPP）

兄之所言极是，但，他们在大陆都买不到

作者: jinzhouy 时间: 2014-8-1 15:55

zzpufo 发表于 2014-8-1 11:38
真的是有的有，有的没有。
有的是和三菱UM100那种一样是整个前头都是合金，或者整个笔都是金属的。
就 ...

长姿势了。
还是觉得faber casell这样的设计更养眼一些，就是太抢眼球不低调。在挣扎要不要买个梨木的圆珠笔，然后自己换中性笔芯

作者: vacuuny 时间: 2014-8-1 18:09

zzpufo 发表于 2014-8-1 11:40
但它确实不是宝珠笔，你懂得的。
所以我不是说了一个KACO吗，那个我是没有发现掉珠的情况（半年前送同学 ...

KACO的笔芯书写感觉如何？和其他一般国产笔芯相比书写手感如何？
笔头的粗细程度会不会像爱好1325那样因为太细而发生晃动？
因为我想批量购入，望不吝赐教，无限感激。

作者: ralfes 时间: 2014-8-1 18:47
中性笔的话国产的也做得很好写了，宝珠笔也是，1，2元的罗氏宝珠笔替芯柔顺度甚至都能秒很多大牌子的厂商的。中性笔的话，实际上欧美的东西真的是你想要多烂就有多烂，无论是派克也好，施耐德也好，施德楼也好，反而是在国内代工的更好写一点

。我是这样觉得的，因为制造笔这种玩意呢，订单量对原件的价格的影响很大（比如笔珠，笔杆，油墨甚至都是直接批量采购的），而国内因为中性笔的消耗量大，日本也是，所以它们的供应链就比较成熟，原件质量好，价格便宜。而中性笔在欧美是小众文具，所以质量反而没那么好，和技术无关，市场使然。反过来看，圆珠笔国内的就做得不好，甚至1，2元的价格区间的做得不如1，2毛钱那种一次性圆珠笔好写，估计也是供应链决定的。越是大的采购单，它的规模经济效应就越好。

作者: 忘记系鞋 时间: 2014-8-2 12:35
LZ好文，貌似还有一个品牌可以用G2芯的就是红环，另外本人也有意想买一支CROSS涛声宝珠笔样式但可以用cross中性替芯的，LZ能不能PM个链接？谢了

作者: 毘沙門天 时间: 2014-8-3 03:10

忘记系鞋发表于 2014-8-2 12:35
LZ好文，貌似还有一个品牌可以用G2芯的就是红环，另外本人也有意想买一支CROSS涛声宝珠笔样式但可以用cross ...

rOtring除部分款式外，大部分都可以用G2沒錯，另外elysee也值得購買。

作者: zzpufo 时间: 2014-8-4 17:10

忘记系鞋发表于 2014-8-2 12:35
LZ好文，貌似还有一个品牌可以用G2芯的就是红环，另外本人也有意想买一支CROSS涛声宝珠笔样式但可以用cross ...

红环其实已经没落了…而且他从不是做高端笔的厂商
Cross生产的宝珠笔笔芯就是中性的而非水性的

作者: zzpufo 时间: 2014-8-4 17:18

vacuuny 发表于 2014-8-1 18:09
KACO的笔芯书写感觉如何？和其他一般国产笔芯相比书写手感如何？
笔头的粗细程度会不会像爱好1325那样因 ...

我觉得不差。实话说，正如楼下r兄所言，绝对比施耐德和施密特好很多，比派克也好一些，和cross差不多（其实cross的中性宝珠笔笔芯也都应该是在东莞产的）。虽说不上顶级，但至少不差

作者: zzpufo 时间: 2014-8-4 17:26

ralfes 发表于 2014-8-1 18:47
中性笔的话国产的也做得很好写了，宝珠笔也是，1，2元的罗氏宝珠笔替芯柔顺度甚至都能秒很多大牌子的厂商的 ...

深表认同，实际上，我这篇文章的也引用了一个知乎中的答案解答这个问题需求决定。只是，我目前知道的，制作符合G2标准的中性笔厂商就文采(kaco )一家…

作者: zzpufo 时间: 2014-8-4 17:27

vacuuny 发表于 2014-8-1 18:09
KACO的笔芯书写感觉如何？和其他一般国产笔芯相比书写手感如何？
笔头的粗细程度会不会像爱好1325那样因 ...

其他国产……说来惭愧，没用过……

作者: zhangyz215 时间: 2014-8-4 21:48
刚看了下，kaco某东有个智途系列土豪金的活动，送10支中性笔芯。准备入了试试{:soso_e100:}

作者: 钢笔人 时间: 2014-8-5 18:44
把图整理下呗

作者: 米歇尔 时间: 2014-8-5 19:32
中性笔吗？PREMEC的墨水+笔头[attach]959865[/attach]这款现代感十足，重量也OK，妥妥的

作者: pushi71 时间: 2014-8-6 19:16

米歇尔发表于 2014-8-5 19:32
中性笔吗？PREMEC的墨水+笔头这款现代感十足，重量也OK，妥妥的

Kaco的这款宝珠笔芯是水性的，他家的标准G2才是中性的，不要买错了。
x东上都有。
我只买过G2，的确比39好多了。

作者: 进击的五郎MKⅡ 时间: 2014-8-7 02:11
我对中性笔这块的认识基本上就两条：

第一，所谓的高端笔款，除去笔芯不好买的和笔芯价格高的以外，基本上没得选：

第二，高端的未必比低端的好用，因为我对高端设计有偏见，认为对于保值有好处的各种设计严重摧残书写手感，反倒是廉价笔款的设计更适合拿来书写。

作者: 286331478 时间: 2014-8-7 06:03
心动了，涛声不错！

作者: zhangyz215 时间: 2014-8-7 13:27
中间是KACO的中性笔，比一般中性笔要粗，11mm直径。

笔芯下水流畅，但是笔芯较软，写字的时候笔尖有晃动感（我写字比较轻）。

[attach]960616[/attach]

作者: zzpufo 时间: 2014-8-8 16:23

进击的五郎MKⅡ 发表于 2014-8-7 02:11
我对中性笔这块的认识基本上就两条：

第一，所谓的高端笔款，除去笔芯不好买的和笔芯价格高的以外，基本 ...

笔芯的话，g2或标准宝珠笔芯大多一样，主要是笔壳。
我用的timeline就很好，笔握，手感，做工和配重都比一般的量产中性笔写着舒服多了。就是笔芯是专用的比较贵。

作者: zzpufo 时间: 2014-8-8 16:23

zhangyz215 发表于 2014-8-7 13:27
中间是KACO的中性笔，比一般中性笔要粗，11mm直径。

笔芯下水流畅，但是笔芯较软，写字的时候笔尖有晃动 ...

确实，内壁的塑料不是很硬。

作者: zzpufo 时间: 2014-8-8 16:25

286331478 发表于 2014-8-7 06:03
心动了，涛声不错！

笔芯成本可不低。当然如果你不介意用宝珠笔的水性笔芯，还是有很多替代的

作者: 进击的五郎MKⅡ 时间: 2014-8-8 20:06

zzpufo 发表于 2014-8-8 16:23
笔芯的话，g2或标准宝珠笔芯大多一样，主要是笔壳。
我用的timeline就很好，笔握，手感，做工和配重都比 ...

反正总体上能选择的东西不多就是了，这玩意儿不像钢笔，实在嫌成本高可以选择一些廉价墨水和廉价纸张，滚珠笔实在没有太多可以选择的余地。

作者: 袅メ袅 时间: 2014-8-13 21:08
昨天看到就中毒。今天就败了两只Timeline Gel解毒。。。。。

作者: ly882268 时间: 2014-8-15 16:49
请问能推荐个靠谱店铺吗，我也想买个cross 涛声签字笔，谢谢

作者: zzpufo 时间: 2014-8-15 23:26

ly882268 发表于 2014-8-15 16:49
请问能推荐个靠谱店铺吗，我也想买个cross 涛声签字笔，谢谢

这个靠谱的店我也不知道啊

作者: zzpufo 时间: 2014-8-15 23:29

进击的五郎MKⅡ 发表于 2014-8-8 20:06
反正总体上能选择的东西不多就是了，这玩意儿不像钢笔，实在嫌成本高可以选择一些廉价墨水和廉价纸张，滚 ...

主要是中性笔不好办，生产的厂商太少，圆珠笔和签字笔都很好办，为何出现这种情况，我也在本文中用连接其他网站的方式回答了

作者: combat 时间: 2014-8-16 08:44
有水笔推荐吗

作者: 两杆小烟枪 时间: 2014-8-16 18:02
身为钢笔论坛的笔友，竟然把waterman翻译成了百利金，实在太不应该了。

作者: cyrilsy 时间: 2014-8-16 23:43
最讨厌知乎式的回答
太多无谓的装精

作者: 进击的五郎MKⅡ 时间: 2014-8-18 01:28

zzpufo 发表于 2014-8-15 23:29
主要是中性笔不好办，生产的厂商太少，圆珠笔和签字笔都很好办，为何出现这种情况，我也在本文中用连接其 ...

我从来不看那种网站。

作者: zzpufo 时间: 2014-8-18 02:06

combat 发表于 2014-8-16 08:44
有水笔推荐吗

你得要问别的大神

作者: zzpufo 时间: 2014-8-18 02:13

两杆小烟枪发表于 2014-8-16 18:02
身为钢笔论坛的笔友，竟然把waterman翻译成了百利金，实在太不应该了。

？？回家后我再检查一下，应该是我当时手滑或者是改的次数太多弄混了。威迪文，水人，华特曼？如果可以还求指证一下位置，和标准叫法…坛里通常是叫水人的样子

作者: zzpufo 时间: 2014-8-18 02:14

cyrilsy 发表于 2014-8-16 23:43
最讨厌知乎式的回答
太多无谓的装精

我主要是不喜欢中文中混杂各种英文的回答，不能好好说中文？唉…

作者: zzpufo 时间: 2014-8-18 02:19

进击的五郎MKⅡ 发表于 2014-8-18 01:28
我从来不看那种网站。

好吧…我倒是很喜欢去那里看看，涨姿势，顺带方便装那啥用。
简单说就和欧美人的钢笔笔尖明显比日系的要粗的原因——字的结构和需求导向（其实上世纪七八十年代的欧美笔笔尖也都没这么粗）不同。

作者: 进击的五郎MKⅡ 时间: 2014-8-18 03:30

zzpufo 发表于 2014-8-18 02:19
好吧…我倒是很喜欢去那里看看，涨姿势，顺带方便装那啥用。
简单说就和欧美人的钢笔笔尖明显比日系的要 ...

其实真正差的是成本，不差成本没什么不好选的，当然如果按照王校长的身价来看成本的话，选择的余地那是相当的大，别的我什么也不想说了。

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