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标题: 想请教日系以后的升级方向 [打印本页]

作者: じ☆ve菠萝包 时间: 2014-6-20 17:56
标题: 想请教日系以后的升级方向
入烧半个多月来，入手lamy2000,百乐91，21k梨地，樱吹雪，800棕龟，大多是日笔，特别今天21k到手感觉笔尖写感非常适合自己。想下一步入845或者笔王这类。但是搜了好多帖子，都说日笔不值得多烧，不少朋友推荐豆腐系列。突然有点迷茫。。还想请教些从日笔坑爬出来的前辈们，以后应该往哪个方向升级呢？
ps：豆腐，水人外形也蛮喜欢的，不知道是不是要入这俩，另豆腐到底如何购买啊？能否pm个论坛商家呢？

作者: getta 时间: 2014-6-20 18:16
有机会现场摸摸试试就去摸摸试试, 别人的感觉始终是别人的, 很大程度上还是得自己亲自尝试才知道是否自己的那杯茶. 我之前对M1000也抱有点想法, 但上次笔聚摸过之后, 就决定放弃---至少是暂时放弃这个念想了 (尖确实软弹, 不过size实在无法接受)

作者: SKphoenixky 时间: 2014-6-20 18:18
日笔相对于德笔来说是有些地方不如德笔，真的要烧就烧些有日本特色的，什么莳绘啊漆笔啊什么的，尝试一下订制，这些都弄完了你对日笔就有自己的感受了。

作者: 钢笔爱好着着着 时间: 2014-6-20 18:30
向德靠近。。

作者: じ☆ve菠萝包 时间: 2014-6-20 18:32

getta 发表于 2014-6-20 18:16
有机会现场摸摸试试就去摸摸试试, 别人的感觉始终是别人的, 很大程度上还是得自己亲自尝试才知道是否自己的 ...

哈，兄弟的605dark blue真的毒了我好久。。。差点就入了。。
最后还是入了800棕龟，主要是想尝试下800的大小和感觉~

作者: じ☆ve菠萝包 时间: 2014-6-20 18:33

SKphoenixky 发表于 2014-6-20 18:18
日笔相对于德笔来说是有些地方不如德笔，真的要烧就烧些有日本特色的，什么莳绘啊漆笔啊什么的，尝试一下订 ...

嗯，不知道有了10号尖还有多少必要入15号呢？
还是说我早晚得上845.。。

作者: getta 时间: 2014-6-20 18:36

じ☆ve菠萝包发表于 2014-6-20 18:32
哈，兄弟的605dark blue真的毒了我好久。。。差点就入了。。
最后还是入了800棕龟，主要是想尝试下800的 ...

谢谢夸奖{:soso_e106:} 之前这支都没啥人关注的, 我算不算是帮纯蓝605做了个小小的广告{:soso_e120:} 800大小没摸过, 不过看图估计不太适合我. 新600大小的笔握我已经不太习惯了. 1000倒真是另一回事, 握起来其实并不难受, 但还是觉得太大一支好可怕{:soso_e134:}

作者: PKpenpal 时间: 2014-6-20 18:39
可以直接越过10到15号-845 生漆或木杆大金尖。
再烧日系就是莳绘之类的了。
之后可以尝试其他品牌

作者: じ☆ve菠萝包 时间: 2014-6-20 18:48

PKpenpal 发表于 2014-6-20 18:39
可以直接越过10到15号-845 生漆或木杆大金尖。
再烧日系就是莳绘之类的了。
之后可以尝试其他品牌

这。。。我最初看中樱吹雪就是因为他的外观。。看来果然10号尖是个坑么。。
太贵的莳绘买不起，虽然我也知道并木，中屋好。。。

作者: SKphoenixky 时间: 2014-6-20 18:51

じ☆ve菠萝包发表于 2014-6-20 18:33
嗯，不知道有了10号尖还有多少必要入15号呢？
还是说我早晚得上845.。。

百乐可以跳过10号尖直接15号，20号甚至50号尖的。日系特色简单说就是生漆，莳绘，订制。然后这三个都是便宜没好货的类型……至于什么3776，74,21k什么的，买一根当日用是可以，但是以这些笔来评判日系笔显得片(wu)面(zhi)了。
另外鸟从300到1000的尺寸的笔建议有机会找笔友试笔，都摸过一遍之后你就会发现很多在评价鸟笔尺寸的人根本就是在纸上谈兵。豆腐和水人也是，在不知道选啥的时候最直接的办法就是收一支二手再出掉，或者找别人摸摸实物。

作者: 我要牛肉 时间: 2014-6-20 18:54
如果反正是折腾的话，上龙鸟吧，迟早要玩的

作者: じ☆ve菠萝包 时间: 2014-6-20 18:56
本帖最后由じ☆ve菠萝包于 2014-6-20 18:57 编辑

SKphoenixky 发表于 2014-6-20 18:51
百乐可以跳过10号尖直接15号，20号甚至50号尖的。日系特色简单说就是生漆，莳绘，订制。然后这三个都是便 ...

我以前觉得日系也只是换杆不换尖。。没怎么关注日系尖。但是自从21k到了，我便觉得这货的书写体验太好了，太适合写中文了。。简直欲罢不能
所以最近才开始关注各种品牌各种笔尖。不知道豆腐和日笔比，笔尖有何优势或不同呢？

作者: sae 时间: 2014-6-20 19:02

getta 发表于 2014-6-20 18:16
有机会现场摸摸试试就去摸摸试试, 别人的感觉始终是别人的, 很大程度上还是得自己亲自尝试才知道是否自己的 ...

倒是覺得尖沒自己想像中的軟彈而且本來想要示範的。。。這個上了水簡直丑orz

ps 頭像是yoshiki嘛。。。後面三個感覺有點像。。。。

作者: SKphoenixky 时间: 2014-6-20 19:05

じ☆ve菠萝包发表于 2014-6-20 18:56
我以前觉得日系也只是换杆不换尖。。但是自从21k到了，我便觉得这货的书写体验太好了，太适合写中文了。 ...

（我觉得吧真正换杆不换尖的应该是某龙……）笔尖这东西没有哪个品牌或者哪个系列适合写什么文一说的。另外关于你提出的问题大概就相当于“不知道中国人和欧洲人相比有何优势或者不同”。这是没办法很好回答的，因为问题的表述就有问题。

此外建议楼主多关注笔身，既然楼主能买到樱吹雪，棕龟这个级别的笔的话，笔尖就已经不是判断一只笔价值好坏的主要因素了，相信楼主继续烧下去的话这种感觉会越来越强烈的。

作者: 毘沙門天 时间: 2014-6-20 19:05
日筆我倒是有不同想法，要分二種玩法，一種玩桿，那麼前面諸君建議的方向可以考慮，一種純玩書寫感，老日筆三家的尖款比現代在產款多太多，如果你轉個方向玩，專挑品相好或老庫存的各種日筆尖，不僅單價可以更低，玩的款式也會更多。

一般老款日筆NOS價位有幾個區間：RMB 200 300 400 500 600 一直到1000，每100有一個區間，這價位比845便宜，但書寫感未必輸845。

我自己白金在產玩了3776跟總統尖，寫樂玩了在產14k、21k、筆王、長刀研，百樂我則挑了74、742 fa、Elabo、Justus，最近訂了743(我討厭活塞)，等743到手後，日系在產我會先停下。(50號尖我玩不起)

至於日系老筆，我是有遇到價格合理、尖也沒玩過的我就會出價買看看。

作者: getta 时间: 2014-6-20 19:08

sae 发表于 2014-6-20 19:02
倒是覺得尖沒自己想像中的軟彈而且本來想要示範的。。。這個上了水簡直丑orz

ps 頭像是yoshiki嘛。。 ...

竟然有认识林傲娇的妹子{:soso_e154:}{:soso_e154:}{:soso_e154:}
中间那货确实是yoshiki. 然后从左到右分别是: pata, heath, yo, toshi, sugizo

作者: sae 时间: 2014-6-20 19:11

getta 发表于 2014-6-20 19:08
竟然有认识林傲娇的妹子
中间那货确实是yoshiki. 然后从左到 ...

還在想sugizo為甚麼加到裡面來。。。原來是新團後面兩個圖太小看不清楚認錯了太失敗QAQ
林大胸前段時間亞巡結果我忘了。。看到repo才想起有這麼回事QAQ

作者: getta 时间: 2014-6-20 19:17

sae 发表于 2014-6-20 19:11
還在想sugizo為甚麼加到裡面來。。。原來是新團後面兩個圖太小看不清楚認錯了太失敗QAQ
林大胸前段時間 ...

赶紧抱住~~~
不是新团呀, 08年复出的时候sugizo就被林傲娇强行拖过来当外援了, 然后10年左右吧正式宣布加入X, 成为主音吉他手. 10年yokohama那一场是历史上最感人的"7人的X"{:soso_e105:}{:soso_e105:}{:soso_e105:}

这个月头的林大胸北京/上海古典圈钱音乐会我也没鸟他, 当时忙着呢

作者: sae 时间: 2014-6-20 19:26

getta 发表于 2014-6-20 19:17
赶紧抱住~~~
不是新团呀, 08年复出的时候sugizo就被林傲娇强行拖过来当外援了, 然后10年左右吧正式宣布 ...

對我來說這個就是新團了。。。北京也有嘛為甚麼我有個天津的基友千里迢迢來上海看。。。

歪了歪了對不起樓主。。

手上有三支現產21k的表示用來書寫還蠻不錯的鋼筆這個尖嘛怎麼說反正手感大同小異只不過下水軟硬彈性區別（鳥粉勿噴
最近倒是想收個幾只藍條綠條棕龜的400 600。。。最近主力變鳥了以前覺得太輕現在覺得正好吧

作者: じ☆ve菠萝包 时间: 2014-6-20 19:28

毘沙門天发表于 2014-6-20 19:05
日筆我倒是有不同想法，要分二種玩法，一種玩桿，那麼前面諸君建議的方向可以考慮，一種純玩書寫感，老日筆 ...

能谈谈3776金尖和21k，74的体感差异么？日系目前没玩过的只有白金了。

作者: 毘沙門天 时间: 2014-6-20 19:36

じ☆ve菠萝包发表于 2014-6-20 19:28
能谈谈3776金尖和21k，74的体感差异么？日系目前没玩过的只有白金了。

三者我最愛21K的手感，兄既然跟我一樣，我想另二者你應該不會更喜愛。

3776、21k、74手感均不相同，裡面74最彈、3776最刮(或稱澀)，若一言蔽之，則分別為：處女、少婦、熟女

作者: yin198716 时间: 2014-6-20 19:44
louzhu能够带我上路

作者: じ☆ve菠萝包 时间: 2014-6-20 19:49

毘沙門天发表于 2014-6-20 19:36
三者我最愛21K的手感，兄既然跟我一樣，我想另二者你應該不會更喜愛。

3776、21k、74手感均不相同，裡 ...

哈哈哈~形容的真贴切啊，看来果然咱们属于写乐家族的人~~看来我有必要考虑收各种杆子的21k了~

作者: じ☆ve菠萝包 时间: 2014-6-20 19:49

yin198716 发表于 2014-6-20 19:44
louzhu能够带我上路

兄弟此话怎讲？

作者: 无业游民2 时间: 2014-6-20 20:28
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: redgun8424 时间: 2014-6-20 20:36
本帖最后由 redgun8424 于 2014-6-20 20:38 编辑

146吧，21K的山寨对象，看看究竟差别有多少。另外743在坛里不多见，也许是匹黑马。

作者: 逸和居 时间: 2014-6-20 21:09
本帖最后由逸和居于 2014-6-20 21:11 编辑

写乐的笔尖在日系三大中个人认为最有特点，手里有21K大型MF尖，长刀NMF尖，笔王M尖。长刀的笔尖独一无二，驾驭的难度不小，值得尝试；笔王的尖素质非常高，书写感受非常好，比21K大型的尖更有弹性，变化更多，笔王整体的素质也非常好，应该不输于149。
白金的3776尖属于硬弹类型，写起来更利落，但是笔的配重没有21K大型合理。手里有3776F、M尖；出云B尖（尖驾驭不了，感受一般），亮点是笔杆非常漂亮。下一个目标是写乐笔王B尖或百乐743SFM。
这些都是日系的长规款，主要是体验不同的笔尖书写感受。

作者: 蔡伟明 时间: 2014-6-20 21:28
给你个远大的目标，填平彩虹军这个坑

作者: 蔡伟明 时间: 2014-6-20 21:28

蔡伟明发表于 2014-6-20 21:28
给你个远大的目标，填平彩虹军这个坑

去吧！少年啊！{:soso_e113:}

作者: denrreau 时间: 2014-6-20 22:00

毘沙門天发表于 2014-6-20 19:36
三者我最愛21K的手感，兄既然跟我一樣，我想另二者你應該不會更喜愛。

3776、21k、74手感均不相同，裡 ...

兄的类比令我辈膜拜。。。

作者: cylinux 时间: 2014-6-20 22:19
国笔->日笔->德笔->古董美笔

作者: じ☆ve菠萝包 时间: 2014-6-20 22:23

白云无语发表于 2014-6-20 22:22
日本笔在好在德国笔面前只能算个渣

兄弟何出此话？这可不能一概而论吧~

作者: yin198716 时间: 2014-6-20 22:43

じ☆ve菠萝包发表于 2014-6-20 19:49
兄弟此话怎讲？

你QQ多少

作者: じ☆ve菠萝包 时间: 2014-6-20 22:50

白云无语发表于 2014-6-20 22:48
可这确实是事实。非常不耐摔

摔。。。还真没考虑过这个问题。我一般很爱惜笔，用的时候都比较小心。。不过百利金看起来确实结实点~

作者: じ☆ve菠萝包 时间: 2014-6-20 22:50

yin198716 发表于 2014-6-20 22:43
你QQ多少

414659976，欢迎讨论

作者: hymdfh 时间: 2014-6-21 00:47
845或笔王直接跳过，Emperor Urushi 才是王道。樱吹雪啥的出了以回笼资金吧。

作者: cylinux 时间: 2014-6-21 00:58

白云无语发表于 2014-6-20 22:47
德笔>国笔＞日笔＞美工笔

我是指可以升级的方向

一般人一开始最早接触肯定是国笔，国笔基本都是仿；然后是日笔，虽然也是仿起家，但日笔不光是仿，也有自己的创意；
但钢笔不仅只是用，还得欣赏其底蕴，这方面日本品牌肯定就没有现在在产繁荣的德笔品牌好；最终烧到顶就回归钢笔最繁荣的那个年代，毕竟现代钢笔已经发展到头了，没什么创意就是换换壳，所有技术基本都是那个年代就已经产生的了，也就是美国笔时代，也就是古董美笔。

作者: じ☆ve菠萝包 时间: 2014-6-21 11:54
最终还是决定先入个845试试再说~~

作者: 狼崽 时间: 2014-6-21 12:14
本帖最后由狼崽于 2014-6-21 12:16 编辑

日笔常规款基本都玩过了，已出坑。
日笔相比于可玩性更偏于实用吧，三家里面我最喜欢百乐，最不喜欢写乐。
百乐推荐10号尖以上。5号尖不推荐，用一位笔友的话来说就是【恨铁不成钢】，要上直接上10号以上。我经手的10号尖非常棒，很绵，10号尖和单双色15号个人认为手感差异已经非常相似了，双色15号有种糯的感觉，这是单色15和10号尖没有的，当然值不值这1000+的差价那就见仁见智了。贴吧有写过百乐常规笔款测评可以去看看
3776没什么好说的，就那两种尖。我写行书和英文阻尼感不太喜欢
写乐长刀研很好，但我操控不了，21K品控渣渣略过不提

作者: SKphoenixky 时间: 2014-6-21 12:35

hymdfh 发表于 2014-6-21 00:47
845或笔王直接跳过，Emperor Urushi 才是王道。樱吹雪啥的出了以回笼资金吧。

我就是这么干的，至今不后悔。{:soso_e120:}

作者: lijiaoshou2014 时间: 2014-6-21 22:11
前辈们的见解让我受益匪浅，感谢

作者: 风翼童话 时间: 2014-6-22 19:20
namiki等欢迎你

作者: じ☆ve菠萝包 时间: 2014-6-22 20:04

风翼童话发表于 2014-6-22 19:20
namiki等欢迎你

今天上ebay上看了各种namiki，价格真是。。。哈哈，果然不是一般人玩的

作者: Patchwerk 时间: 2014-6-27 15:01

SKphoenixky 发表于 2014-6-21 12:35
我就是这么干的，至今不后悔。

Emperor貌似不产了？
前阵子模了下yukari royale的漆笔，上手直接解毒了，有点偏重，而且尖感觉也不是很给力。
但是Emperor那个50号尖真是诱人，虽然没碰过。
请教下Emperor不会也像royale一样是铜的吧，那么大一家伙如果还是个铜的，那估计我也只能敬而远之了。

作者: SKphoenixky 时间: 2014-6-27 15:15

Patchwerk 发表于 2014-6-27 15:01
Emperor貌似不产了？
前阵子模了下yukari royale的漆笔，上手直接解毒了，有点偏重，而且尖感觉也不是很 ...

50号是硬橡胶的，我一直觉得除了银棍棍和金棍棍等实在重得乱七八糟的笔以外的笔的话配重比重量重要。并木的漆笔在入手前绝对不要抱太高期望，纯色笔不可能有多惊艳的。并木的漆笔最大的优点在于每个地方的细节都经得起考验，这个是其他牌子的漆笔做不到的。

作者: Patchwerk 时间: 2014-6-27 20:43

SKphoenixky 发表于 2014-6-27 15:15
50号是硬橡胶的，我一直觉得除了银棍棍和金棍棍等实在重得乱七八糟的笔以外的笔的话配重比重量重要。并木 ...

多谢多谢!
确实,配重比重量更重要
因为总有种或许是先入为主的错觉,感觉如果不是追求极致书写手感的话,轻笔即便配重并不完美,但也可用,而重笔配重如果有所偏差,那就是灾难了,或许因为书写量还算比较大的原因,我所用主要是轻笔,重笔还是比较少,多多少少总有一点戒心的

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