钢笔论坛
标题: 关于洪水猛兽--“翻新”&“拼装” [打印本页]
作者: 泡... 时间: 2014-6-7 20:57
标题: 关于洪水猛兽--“翻新”&“拼装”
本帖最后由 泡... 于 2014-6-7 20:58 编辑
不知道从什么时候开始，论坛上开始流行起了一种说法，就是买笔一定要原装，笔的状态一定要原始。今天有有点空就说说这两个词。
先说说翻新
首先，翻新这个词。对于钢笔来说，翻新绝对不是贬义的。钢笔源自于西方，而老外对于翻新这个词，也就是restore的定义就是‘making vintage writing instruments look and perform like new’，意思就是让那些老钢笔重新焕发青春，无论是功能层面还是外表。细心注意的话，我们经常可以在国外钢笔交易中看到2个词，一个就是‘sold as is condition’和‘fully restored’。大部分用as is 描述的钢笔基本上是到手无法使用的，或者品相非常差的，而fully retstored则是到手即用，大部分外观上的小瑕疵也都比较完美地处理掉了。同一支笔，经过专业的翻新，更换必要的墨囊等非重要零件，矫正开叉的笔尖之后可以卖到原始状态下数倍甚至更多的价格。有一个著名的网站，nibs.com，这也是一个专业的钢笔翻新网站，同时兼顾一些笔的交易。在这个神奇的网站，凡是坏掉的笔尖，无论什么状态，哪怕缺了一半，断裂的，只要付钱，等上数月时间就可以让一个无法使用的残尖重生。从这个角度来说，钢笔的翻新是创造价值的，而不是瞒天过海以次充好。
很多人似乎一听到“翻新”这个词就好像洪水猛兽。我个人觉得这点不可取。首先，翻新有专业和非专业。专业的翻新远非那些许多人理解的简单抛光。这世界上从来没有什么完美的东西。如果追求完美，而又恰好喜欢六七十年前的古董，这是很可怕的。以真空51为例，真空51那么多年来一直是钢笔收藏的热门。我们能见到的二手的什么拿索绿，芥末黄，驼皮色的51可以说90%以上都是翻新过的。但是这并没有很大地影响这只笔的价值。一只品相完好的二手芥末黄帝国大厦51可以买到万元甚至更多，但它就是翻新的产物。它在被翻新前的状态恐怕对没有动手能力的人来说对折都很少有人愿意要。当然这里指的是专业翻新，推荐一本书《Fountain Pens the Complete Guide to Repair and Restoration》。
关于翻新这个概念，就说到这里了。简单来说，翻新不是绝对的贬义。技术过硬的翻新可以创造价值，买卖双方同时得益。卖家通过翻新保养，使这支笔卖出了一个好价钱，卖家也因此得到了自己想要的笔。不要盲目追求所谓的原始状态，除非你有本事买到七八十年前的库存，不过即使你买到了，还是需要翻新的。
再说拼装
这个词对于好多人来说想必也是洪水猛兽了。说拼装，首先要说什么是拼装？一只装了18c全字尖的M400算拼装吗？还是黑色笔握红色笔杆的英雄100算拼装？当然后者肯定算拼装了。与拼装相对的一个概念，那就是原装了。我个人认为，对于一只老笔，只要其重要零件的颜色、款式、年代符合原厂标准，就可以认为是原装。什么叫原厂标准？举个例子，我的一只绿色棋盘格（白夹白环）的笔帽裂了，售后告诉我灰色已近停产，我便选择笔帽笔杆全套更换为蓝色棋盘格（白夹白环）。到手之后完全看不出任何区别，无论是功能还是外表。因为你随便怎么看，都不能说这只蓝色棋盘格之前是绿色的，只有我自己才知道。如果我不说，谁知道？那么这支笔算拼装吗？我个人觉得不算，尽管之前是绿色，之后是蓝色。倒是e/b/ay 卖家出售的一些用各个年代零件组装而成的一只豆腐，虽然功能是完整的，各个零件也都是原厂的，但是笔帽是桃心的，贴片是箭标的菊花顶，笔尖是飘带尖，笔杆是双环，这显然就不能算在原装的范畴了。
好多人似乎听到卖家的一句“全原装”就觉得这笔贵的物有所值。泼一盆冷水，这都不过是自我安慰罢了。可以说没有任何一个卖家能够对一只古董笔的“原装”与否做出保证，不过是噱头罢了。难道有人可以知道，这只库存笔在当年销售的时候没有被当时的顾客互换过笔帽和笔杆？当然这里的“原装”指的是这支笔在出厂之后几十年之后依然保持原样。
再用到前面棋盘格的例子。好比一个职业卖家发现一只teal blue色的51笔握没法儿用了。但是玩过51的人都知道，这个颜色每一批次都是有色差的，他对比了数十个笔握之后终于找到一个与原来的笔杆颜色可以配上的笔握并装上。这支笔看起来没有色差，功能也正常，试问又有几个人知道是换过的？
最后再说一句，钢笔的拼装远没有一些人想象的那么恐怖。毕竟绝大多数人包括国外的卖家是不懂笔的。更有不少人认为二手笔就有几乎100%的可能是替换过零件的。不过我还是认为，哪怕事实真的如此，只要这个零件是合乎原厂规范的，并且符合这支笔应有的状态，那么这支笔还是可以认为是原装的。
最后的最后，无论是拼装，原装，翻新与否，这都是玩笔的过程中会碰到的。有些人不介意，有些人介意。既然宁可信其有，不可信其无，与其听别人满嘴跑火车，还不如提高自身水平，多看多学习多买多研究，把对一支笔状态判断的主动权掌握在自己手里，这样才能收到自己想要的东西。
说了这么多废话，就当是抛砖引玉了。
作者: lusankya 时间: 2014-6-7 21:09
沙发{:soso_e113:}
作者: haliluya_2007 时间: 2014-6-7 21:15
说得好，我现在用的钢笔就是拼装的，拉吉奥乐拼普通146 14K F尖，墨水也是勾兑的。我还想拼个长刀的尖来玩玩。
作者: 达拉内尔先知 时间: 2014-6-7 21:22
这就是为什么我以后都不想买棕乌龟了。。。。。笔尾摔裂了找个棕色笔尾简直难死。。。。
作者: yuyuaiai 时间: 2014-6-7 21:23
我只想说的，那个网站我完全看不懂，看来要恶补英文了。
作者: 泡... 时间: 2014-6-7 21:24
{:soso_e113:}明天继续刚八代
作者: 泡... 时间: 2014-6-7 21:25
看看那个before after就可以了
作者: 泡... 时间: 2014-6-7 21:26
对。
其实使用是一回事，自己收藏又是另一回事。但是搞不懂那些大价钱买一只几十年的库存的日用的心态。。。
怎么说呢，看得越是多，这方面看得越是淡
作者: sbbz2004 时间: 2014-6-7 21:32
谨遵泡总教诲...
作者: 低调是种美德 时间: 2014-6-7 21:38
被捅开了，花几千块钱弄个新的，无论是功能或外表都看不出什么两样，自己不说谁又知道呢
作者: 低调是种美德 时间: 2014-6-7 21:41
上述也叫拼装
作者: zmt 时间: 2014-6-7 21:44
其实，找到了之后，你会发现，颜色和笔帽笔握说不定不太一样
作者: denrreau 时间: 2014-6-7 21:46
受教{:soso_e179:}
作者: lusankya 时间: 2014-6-7 21:47
http://tieba.baidu.com/p/2253035 ... mp;cid=#31154703622
当年俺没事干翻译成中文了
作者: zmt 时间: 2014-6-7 21:47
其实搞不清楚这些的人根本谈不上收藏，都是交学费 能分辨出来的人大多也不会纠结于正常的翻新和拼装，也不会把买两支大路货当收藏的
作者: lusankya 时间: 2014-6-7 21:49
有的人心态就这样啊，买个老婆还要求是原装的{:soso_e113:}
作者: 泡... 时间: 2014-6-7 21:50
{:soso_e113:}我其实想说的
作者: 泡... 时间: 2014-6-7 21:58
说不上。。。
讨论帖而已
作者: 泡... 时间: 2014-6-7 22:00
确实是库洛克的原厂模具，不过是新注入的塑料打出来的{:soso_e120:}
作者: yuyuaiai 时间: 2014-6-7 22:03
嘿嘿！！！！看了！！！
作者: 爱上地方 时间: 2014-6-7 22:13
交学费，没什么好说的.
作者: wujiangyi 时间: 2014-6-7 22:30
我的概念是拼装的要一套也ok，比如有的鸟笔双小鸟的天冠，然后单小鸟的尖，就很明显的是鸡尾了~
作者: xieydo 时间: 2014-6-7 22:31
其实我还是希望笔到我手上之前能被越少人类摸过越好
倒也不是真在纠结翻新和拼装这两个概念
处女座的强迫症不是尔等所能理解的
作者: 泡... 时间: 2014-6-7 22:32
残忍的告诉你，原厂很多都是这样
作者: zmt 时间: 2014-6-7 22:33
残忍地告诉你，那些搞拼装的就是骗有这种认识的人的钱的
作者: 家乡音 时间: 2014-6-7 22:35
顶泡总！我的笔只要我看不出鸡尾就行，换没换零件无所谓
作者: 泡... 时间: 2014-6-7 22:38
真的有强迫症，我还是建议那些人多看多买多学习多研究
否则就是白天白说，晚上瞎说
作者: zmt 时间: 2014-6-7 22:40
摸得少=工序少=半成品笔杆+刮纸笔尖
作者: xieydo 时间: 2014-6-7 22:41
工厂里戴手套的不算嘛
作者: 泡... 时间: 2014-6-7 22:42
带套不算强、奸？
作者: xieydo 时间: 2014-6-7 22:42
这个号似乎是曾经被封的啊。。怎么又出现了
作者: xieydo 时间: 2014-6-7 22:43
没有留下证据。。
作者: zmt 时间: 2014-6-7 22:44
有呢，好多厂都录了视频呢，什么沾了水在纸上用机器划啊，人工写几个字啊
作者: zmt 时间: 2014-6-7 22:45
这不前几天有 breaking news 可找回密码么
作者: 泡... 时间: 2014-6-7 22:47
这东西讲的是一个心理，，自己鸡尾的也挺好{:soso_e120:}
作者: xieydo 时间: 2014-6-7 22:48
算了 不要在意这些细节[attach]926303[/attach]
作者: sxkkk087 时间: 2014-6-7 23:29
很少有NOS古董笔是完全原装未restore的，总有或多或少的小问题，一旦把那些小零件换成新的，就变成restore了。。。
作者: chang19831230 时间: 2014-6-8 00:15
顶泡总。。。
作者: nchen 时间: 2014-6-8 00:52
很有道理，有助于摆正玩笔心态啊
作者: lusankya 时间: 2014-6-8 01:46
给签名跪了，一学期这么多还是一年？
关于摸没摸过的问题，打个比较邪门的比方，本屌向上天许愿说赐予我个老婆吧，我希望她接触过的男人越少越好！于是乎暗恋许久的的小学同学挺着大肚子出现了，问说方便收养孩子可好，孩子要是生下来自己带着实在难嫁人，不过完全不介意送我养着当童养媳{:soso_e113:}
钢笔作为男人的玩具在某些方面确实和女人有着相似之处，上面的例子再拿回来说，真不希望有人碰过你的笔，那买来生产线购入材料自己造一个好了，这种人不是没有，但数量估计不会比执行过光源氏计划的人多。一个好媳妇的养成和她的成长环境是分不开的，丈人、老师、男性同桌和朋友、乃至曾经的情人，都是人格养成中不可分割的部分，其重要性绝不亚于现任丈夫，作为老公所希望的多半也只是媳妇在遇见自己以前没有遇到过会伤害她以及伤害现今感情的人而已。想收到中意的笔，所以希望在自己之前没有人去伤害过它，但过工艺精湛的工人之手，乃至经历了同样是爱笔之人的谨慎使用、认真调校和用心保养，也是有必要的，状态好的笔不论新旧，都曾经遇上过合适的人，无论是制造者、维修者还是使用者，最终到了自己手上，其实也是种缘分。所以在某些方面过分追求原装性其实有钻牛角尖的嫌疑，没维护过的潜艇和真空笔不但没法用轻易尝试上水还会导致金属零件锈蚀损坏，lifetime尖品相稍微新点的几乎个个挂纸，但经过磨合或者手工倒角抛光后当年犀飞利技术的上的领先性就可以充分体现，手感可以击败不少现产笔尖，鸟尖时不时会遇到的一些要捣鼓的小问题我想有发言权的人应该比我多。总之钢笔经历过前任使用者有时候并不是坏事，相信缘分就好~~
作者: 杏童 时间: 2014-6-8 01:53
我决定红果果的顶
作者: 泡... 时间: 2014-6-8 02:13
童叔好~
作者: cylinux 时间: 2014-6-8 08:34
买笔纯当收藏的才有此纠结，买来实用为主，根本不纠结这个，只要笔好用就行，反正又不是取老婆，就一可以把玩的工具。
钢笔进入装饰时代的纠结。{:soso_e120:}
作者: suzl123 时间: 2014-6-8 09:05
认真学习好文。。。
作者: 王小天 时间: 2014-6-8 10:05
有些事在論壇早已看習慣了
翻新正常而言不過是美容整理一下把不堪用的部分換成可以正常使用的東西.至於雞尾的範圍就更大了.一支筆要配哪一種批次的零件很多人認為是天經地義的事.
筆摸多看多後自然就懶的和那些半筒水爭論了
.不過最倒楣的還是那些想出筆的筆友.
作者: lusankya 时间: 2014-6-8 11:36
一直觉得修缮是一种美德，但跟忽悠或者欺骗（包括吹嘘原配的和贬低翻新的）结合起来就不是个滋味了
作者: 泡... 时间: 2014-6-8 11:39
人家就爱吃这一套{:soso_e120:}
作者: xieydo 时间: 2014-6-8 11:44
看完了 好长{:soso_e120:}必须是一年啊
[attach]926511[/attach]
作者: lusankya 时间: 2014-6-8 11:57
我有个学妹告诉我学拉丁语学的她月经都乱了{:soso_e134:}
作者: xieydo 时间: 2014-6-8 11:59
有其他罗曼语基础的话，拉丁语挺简单的。。
不过说来也怪了，学拉丁语后我月经一直没来过{:soso_e136:}
作者: lusankya 时间: 2014-6-8 12:04
快买早孕试纸吧
拉丁语这种，像我这种语言能力明显有短脚的人还是算了，在厦门呆了7年，闽南话都没学会
作者: xieydo 时间: 2014-6-8 12:14
当年选学校时，北外一直是个选择。。
后来觉得只学一门语言没意思，就无视了 还是当作兴趣培养吧。。
拉丁语比较简单，但古希腊语简直不是人说的啊。。。。
作者: lusankya 时间: 2014-6-8 12:22
当年学伯罗尼撒战争史那个破老师就天天玩希腊文和中文双解，完了上课就是挨个站起来念书，真没相通当年为何不退课。。
作者: 苏大学士 时间: 2014-6-8 12:28
说得好{:soso_e113:}
作者: 韦伯猫 时间: 2014-6-8 12:59
中国人还没有消费翻新商品的经济实力呢。根本不懂为什么翻新的比新的还要贵的道理。终极维修这种概念，虽然在医院和维修行业已经是标准流程，但是人民距离这个消费能力还早呢。
作者: tommycai 时间: 2014-6-8 13:16
好多感慨啊，越到后面越是发现需要自学restore
本来想说咱们换书看吧，后来一想完全没时间……
作者: 泡... 时间: 2014-6-8 13:21
{:soso_e141:}别找借口，发个快递还是很简单的，交给前台！
作者: yanglin 时间: 2014-6-8 15:23
翻新的肯定比没翻新的要贵，当然咯，没法和NOS的比了
作者: 韦伯猫 时间: 2014-6-8 18:28
zmt 发表于 2014-6-7 21:47
其实搞不清楚这些的人根本谈不上收藏，都是交学费 能分辨出来的人大多也不会纠结于正常的翻新和拼装， ...
对，收藏是有定义的。不是说什么只要进行收藏行为了就叫收藏了
作者: 泡... 时间: 2014-6-8 18:40
有些nos也是 one day world{:soso_e113:}还不如restored的呢。
作者: 泡... 时间: 2014-6-8 18:43
本帖最后由 泡... 于 2014-6-8 18:44 编辑
写这帖子也不希望他们能有什么收藏了，只不过不要以收藏的标准而在交易区砍价买日用笔。。。。{:soso_e113:}满嘴看似专业的各种词汇，实则眼高手低，被一些人牵着鼻子走，和收藏沾边的就去买
作者: 泡... 时间: 2014-6-8 18:43
{:soso_e103:}苏姐好！
作者: luheming 时间: 2014-6-8 19:37
顶！！
作者: mike462 时间: 2014-6-8 20:30
顶一顶赵西华
作者: 安静的雨雪 时间: 2014-6-8 20:31
学习了，帮顶
作者: rainydayz 时间: 2014-6-8 20:35
之前拼了个雕刻帽小金雕……
下一步，准备拼一个双贴片BOB……
作者: 韦伯猫 时间: 2014-6-8 21:05
这个在鸟里面不属于鸡尾。因为鸟的价值永远就是等于笔身一套总成+笔尖一套总成的价格。所以不存在鸡尾。
作者: 贵和大网吧 时间: 2014-6-8 21:08
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作者: Delgadozhang 时间: 2014-6-9 00:57
路过点赞
作者: 橘子猫妖 时间: 2014-6-9 09:15
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作者: 王小天 时间: 2014-6-9 09:44
明明是不能算用拼的{:soso_e113:}不過是換尖玩而已
作者: 橘子猫妖 时间: 2014-6-9 11:11
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作者: tommycai 时间: 2014-6-10 09:59
突然想起两年前订阅了tbickiii
作者: wzwebos 时间: 2014-6-11 11:10
学习了，没那个财力精力和学力，就别去玩什么收藏了，能用好用就不错。
作者: 286331478 时间: 2014-6-11 11:26
说得好。
作者: 逸和居 时间: 2014-6-11 13:59
玩懂了看通了，心无恐怖，远离颠倒是非
作者: timruning 时间: 2014-6-11 14:33
话是这么说，可是一些人对翻新拼装的反感归根到底还是源自对翻新人能力的质疑。所以对于这些的确有能力修笔尤其是一些老笔的人给一些推广。光是解释这些概念没啥用啊。
作者: 泡... 时间: 2014-6-11 14:50
说对了一部分，我认为更大一部分因素是盲目相信一些跳大神的鬼话
作者: 泡... 时间: 2014-6-11 14:51
所以说，不要别人说什么，就是什么。。。那是无脑
作者: 122159958 时间: 2014-6-11 15:02
泡... 发表于 2014-6-11 14:51 所以说，不要别人说什么，就是什么。。。那是无脑
初次接触，心仪的笔就是女神，女神当然的完美。阅“女神”无数后心就平和了…
作者: 逸和居 时间: 2014-6-27 13:33
使用的角度看，差别不大
收藏的角度看，差别不小
价格的角度看，可大可小
作者: rainydayz 时间: 2014-6-27 13:40
现在“藏品”交换基本都是线下，小范围，小圈子暗地里操作完成。
交易区基本上都是“捡漏”，淘”实惠“的。其实这很正常，也是体验书写乐趣的重要环节
关键是，都指望以白菜价买到全新品相，无法接受不是白菜价的价格，或者砍价往死里砍……
那就比较让人觉得不舒服了……
PS. 最近交易区”评论价格“的现象愈发普遍了，有点愈演愈烈，看不下去……
作者: babyfriday 时间: 2014-6-27 14:50
究竟是不是要买翻新或拼装的，要看入一支笔的时候关心的是什么以及要求有多高。
1、整笔收藏级：尽量去买NOS的吧；
2、整笔日用级：能用、好用即可；
3、部件收藏级：这个是我经常碰到的选择题，一支完美的攒花笔杆、一枚亮锃锃的笔尖、一支完全没有变色的笔帽就能让我爱不释手，欣赏一个部件就能想象到这支笔的全貌，既然没机会搞到完美品相的整笔，就算是零部件也成啊。
我曾经入过一套8支不同型号的mabie todd blackbird笔杆，品相一般，但是能一次性搞到这么多支不同印标的古旧品，还犹豫啥，上吧。
作者: 泡... 时间: 2014-6-27 15:06
不见得
要把派克真空收藏齐，全nos肯定不可能，有个别款式不是nos照样一只抵其他几十只。这才是3，4十年代的事情。如果都要nos，那还真的挺难玩
作者: sdadam9 时间: 2014-7-5 11:24
那些泡总和以上各位前辈的宝贵意见！解了惑！
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