钢笔论坛

标题: 红环800与三菱M5-5015，各路神仙请进~~~~~ [打印本页]

作者: jyoukin 时间: 2014-6-4 15:08
标题: 红环800与三菱M5-5015，各路神仙请进~~~~~
本帖最后由 jyoukin 于 2014-6-4 15:33 编辑

图片在2楼~~~~~~~~~~~~~
有点关于用笔的疑问，特求教。
主要是红环800与三菱M5-5015之间很难抉择。
我的用途是写字，偶尔画画，不做图。之前用MUJI家的低重心自动铅笔，还不错。红环800据说很好，我不怀疑。但是我总觉得笔的前端较细长的是为了作图方便，如图：

那么，我单纯为了写字画画，是不是可以考虑三菱M5-5015呢？
请各位大神给点意见，有这两种笔使用经验的，说说更好。
如果有其他推荐，也请赐教。万分感谢~~~~~

作者: jyoukin 时间: 2014-6-4 15:32
[attach]924158[/attach][attach]924159[/attach][attach]924159[/attach][attach]924160[/attach][attach]924161[/attach]

作者: 六大`` 时间: 2014-6-4 19:26
我觉得这么贵的笔
说性价比说不上
不是专业人士功能性上来也说不上
要抉择还是按照外形来吧
挑自己喜欢的外形

作者: jyoukin 时间: 2014-6-4 21:10

六大`` 发表于 2014-6-4 19:26
我觉得这么贵的笔
说性价比说不上
不是专业人士功能性上来也说不上

不谈性价比，就谈适用性和使用性。价格多个百八十块不是问题。我不烧笔，买支靠谱的常年用

作者: zg0126 时间: 2014-6-4 22:53
就是太贵了

作者: zzpufo 时间: 2014-6-4 22:58
木杆的话百乐S20
金属杆的话白金msd1500
要是想买贵的话800可以考虑，不过三菱的各种木杆……还是歇歇了

作者: 雅灿 时间: 2014-6-4 23:03
选择三菱的5015就是选择垃圾，红环至少还有一点点价值

作者: jyoukin 时间: 2014-6-4 23:14
好吧~~~红环800已下单

作者: 飞翔的橙子 时间: 2014-6-5 14:19
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: chain2011 时间: 2014-6-5 21:48
如果是为了书写，明显是三菱的这款好。

作者: atbesty 时间: 2014-6-5 23:07
贴吧里回你了你既然红环800下手了那也就不多说什么了到手之后你自然就知道好不好写了

作者: 雅灿 时间: 2014-6-6 01:22
并不是说800有多好写，单纯的从态度上来说，三菱那个根本就是敷衍的。如果你买过三菱那个坑货，你就知道红环有多良心。对于楼上的发言，我只说一句，用过5015的人，都知道这不是一只正常的笔。包装垃圾，固定笔的木头块是用的流水线上不知道什么东西的模子，背面还可以装两只笔用。然后就说这个笔，看起来锃亮，用不到一个月会磨花的比较严重，而且木头很差，甚至用大拇指可以按下印子。甚至把笔盖套上去都可能会磨损木质。至于说800不好的人，800再不好，起码也是按照一只自动铅笔做的，不像5015是按照一个坑来生产的。

作者: chain2011 时间: 2014-6-6 09:45

雅灿发表于 2014-6-6 01:22
并不是说800有多好写，单纯的从态度上来说，三菱那个根本就是敷衍的。如果你买过三菱那个坑货，你就知道红 ...

三菱没有这么不堪吧。1.木质。我真心不明白很多人都拿木质偏软来诟病三菱是什么心态。首先要明确的是，三菱用的是橡木，木质上肯定比S20要软，但是也没有软到不能碰的地步。我自己试过，用拇指指甲在上面用力按压，确实会留下痕迹，但是并不明显。说木质太软的，大概是拿放大镜在看的吧。而且我不觉得一个行为正常的人会天天拿着笔用手指甲在上面按来做压力测试。毕竟这些笔都是廉价笔，毫无收藏价值，买来就是用的。
2.金属部分。
金属表面应该是镀铬处理，我用了2个月，至今未出现刮花的情况。用了几天就刮花的，大概是天天用砂纸磨的吧。
退一步讲，就算刮花，也是正常的。用久了，都会花。800你用久了，或者磕磕碰碰，一样会掉漆，露出黄铜的笔杆子，一样的花。

Rotring 800是支好笔，但是能不能不要神话它？
既然能拿放大镜来找5015的缺点，就要抱着对等的态度，也拿放大镜来找一找800的缺点。
护芯管晃动这个问题难道不存在？而且对于书写而言，这么细的笔杆，这么重的笔身，真的很好用？到了冬天金属笔杆的透心凉真的舒服？

作者: 黑白子 时间: 2014-6-6 10:12

chain2011 发表于 2014-6-5 21:48
如果是为了书写，明显是三菱的这款好。

支持{:soso_e179:}

作者: great329 时间: 2014-6-6 18:40
800怎么说呢，拿到手上写字感觉怪怪的，我个人不是很喜欢笔握的网格金属，写久了感觉很难受

作者: jyoukin 时间: 2014-6-10 12:24

chain2011 发表于 2014-6-6 09:45
三菱没有这么不堪吧。1.木质。我真心不明白很多人都拿木质偏软来诟病三菱是什么心态。首先要明确的是，三 ...

红环800到手几日，试用了一下。尽管楼上列位褒贬不一，各有论断。但还是觉得你这句“这么细的笔杆，这么重的笔身，真的很好用？”是真知灼见……的确，笔杆与它的自重有点失调啊~~~~~

求您推荐一款写字用的自动铅笔，另外推荐一款画画的吧。我不作图。但是算个专业画画的。
PS：辉柏嘉的绿杆基本款，就是那款30多的，用过不错。无印良品家低重力的也用过。求比这两款更好的……

作者: zzpufo 时间: 2014-6-10 16:19
本帖最后由 zzpufo 于 2014-6-10 16:20 编辑

jyoukin 发表于 2014-6-10 12:24
红环800到手几日，试用了一下。尽管楼上列位褒贬不一，各有论断。但还是觉得你这句“这么细的笔杆，这么 ...

我觉得kuru toga写字很爽！（主要是因为旋转结构，不是因为本身“有多好”……）
但是这东西的评价也很微妙……尤其是我现在主用的金属竹节款式。
我不会画画，那个就不推荐了

作者: jyoukin 时间: 2014-6-10 17:32

zzpufo 发表于 2014-6-10 16:19
我觉得kuru toga写字很爽！（主要是因为旋转结构，不是因为本身“有多好”……）
但是这东西的评价也很 ...

还真没用过自动旋转的……不知道怎么样

作者: chain2011 时间: 2014-6-10 20:03

jyoukin 发表于 2014-6-10 12:24
红环800到手几日，试用了一下。尽管楼上列位褒贬不一，各有论断。但还是觉得你这句“这么细的笔杆，这么 ...

其实你可以上手白金的MSD1500试试，无论是书写还是作图。
虽然大家都很挑剔，但是还很少有说MSD1500不好的。
虽然这款笔就八九十块的价格，但是从做工和设计上都很难找到毛病。
优点：
1.低重心（相对于925 25）。 2.笔杆粗细适宜（相对于rotring 600 800）。 3.笔握不打滑（相对于 TK vario l）。 4.铝制笔杆，不太重(相对于rotring 600 800的铜笔杆)。 5.笔杆是铝本色，无掉漆之虞（600 800的黑漆会掉）。 6.笔夹可去（这是它做工最精细的地方） 7.护芯管上端为金属材质，抗磨损。
唯一的缺点大概就是护芯管不是全金属的。

作者: chain2011 时间: 2014-6-10 20:05

zzpufo 发表于 2014-6-10 16:19
我觉得kuru toga写字很爽！（主要是因为旋转结构，不是因为本身“有多好”……）
但是这东西的评价也很 ...

kuru toga有两大缺点
首先是旋转机构对太软的笔芯效果很差，有笔友试过，貌似超过2B，就很难发挥作用了。
其次是不能制图。

作者: zzpufo 时间: 2014-6-10 20:44
本帖最后由 zzpufo 于 2014-6-10 20:46 编辑

chain2011 发表于 2014-6-10 20:05
kuru toga有两大缺点
首先是旋转机构对太软的笔芯效果很差，有笔友试过，貌似超过2B，就很难发挥作用了 ...

关键是要用配套的那种铅芯。
用普通的铅芯，效果很差。
确实不能制图，但很方便画画，提问者自身也说了嘛，他不需要制图，只要能画画就好
其实最大的硬伤在于那个中间部分的耐用性让人担心

作者: zzpufo 时间: 2014-6-10 20:46

jyoukin 发表于 2014-6-10 17:32
还真没用过自动旋转的……不知道怎么样

一定要用三菱配套的那种芯才可以，否则笔尖部分不是很好用（很明显）

作者: konvmi 时间: 2014-6-11 09:49
书写用MSD1500，比较粗的笔身握持比较舒适，有钢笔的感觉，略向前的重量分配比较称手；画草图用rotring ,我的是rapid pro 2.0，因为我画图时握持比较靠后，较长的笔身比较顺手，MSD1500就是短了点儿。

作者: whoami 时间: 2014-6-11 13:15
推荐红环PRO，完全满足楼主的需要，画画+写字最完美的结合。笔杆的粗细还正合适

作者: kusano 时间: 2014-6-11 13:44

chain2011 发表于 2014-6-10 20:03
其实你可以上手白金的MSD1500试试，无论是书写还是作图。
虽然大家都很挑剔，但是还很少有说MSD1500不好 ...

我唯一一支自动铅笔就是1500，兄把它的有点总结得非常到位！！

作者: redknight 时间: 2014-6-11 17:57
其实只写字的话，低价那些笔也可以，只要笔头不晃，粗细适合自己的手，带点不软不硬的橡胶握手的都行，我写字一直用派通4块多一只的AZ125，感觉就很好。画画时候我还是喜欢用木杆，个人不习惯用自动铅笔画。

作者: jyoukin 时间: 2014-6-11 23:01
大家都好专业啊~~~尤其是MC GRAW HILL~~~嘿嘿~~
但是我是学美术的啊~~~MSD1500怎么可以这么丑……

作者: jyoukin 时间: 2014-6-11 23:06
其实我用鼠标和附件里的画图工具照样能画画~~~~~但既然想买，就总是有种装备主义的念头作祟……
最近看上了OHTO PM-1500P，不知道怎样~~

作者: jyoukin 时间: 2014-6-11 23:11
哦~~对了，还有款叫KAWECO的~~~价格与红环800相仿，又如何？？还请多多赐教……容我补脑

作者: chain2011 时间: 2014-6-12 23:03

jyoukin 发表于 2014-6-11 23:06
其实我用鼠标和附件里的画图工具照样能画画~~~~~但既然想买，就总是有种装备主义的念头作祟……
最近看上 ...

据说OHTO的做工比不上日本的一线大厂。而且据说这支笔机构比较复杂，某个部分可能容易坏。我现在是不建议买这种带有新奇功能的奇技淫巧的笔，因为功能越复杂，零件就越多，可靠性就越差。还是925 25这类的简简单单的笔省心。

作者: chain2011 时间: 2014-6-12 23:06

jyoukin 发表于 2014-6-11 23:11
哦~~对了，还有款叫KAWECO的~~~价格与红环800相仿，又如何？？还请多多赐教……容我补脑

看材质，内管还是塑料的，我觉得花这么多钱买一支非金属内管的笔，心里总是不舒服。而且这支笔卖家过少，不建议买。

作者: chain2011 时间: 2014-6-12 23:10

jyoukin 发表于 2014-6-11 23:01
大家都好专业啊~~~尤其是MC GRAW HILL~~~嘿嘿~~
但是我是学美术的啊~~~MSD1500怎么可以这么丑……

你还是别急着买，先做做功课。有时候你不知道自己真正喜欢什么。
比如我，以前我觉得自己是金属控，买铅笔必求里外全金属。但是现在我觉得木杆笔拿着更舒服。说到木杆笔，还有款口碑很好的，百乐S20，LZ可以看看是否喜欢。

作者: jyoukin 时间: 2014-6-12 23:31

chain2011 发表于 2014-6-12 23:10
你还是别急着买，先做做功课。有时候你不知道自己真正喜欢什么。
比如我，以前我觉得自己是金属控，买铅 ...

先要感谢您一直不辞辛劳的回复我的问题~~~
S20的确很多人介绍，但外观比三菱家的几款木杆都差一些，我一开始也琢磨买木杆，所以才有了这篇帖子开头的那个M5-5015~~~
三菱家的东西真漂亮啊~~~哈哈哈哈

作者: wwj199338 时间: 2014-6-21 22:06
kuru toga我有两支，我反而觉得低端的塑料笔杆好用，很稳定，金属那款会晃，不过写字都不错的，800我也有，制图什么好一点，写字红环的tikky也不错，价格便宜又耐用，好一点的白金1500写字也好但是有点粗，金属冬天冷

作者: 进击的五郎MKⅡ 时间: 2014-7-29 09:51
我送你一句话，铅笔和滚珠笔，总体素质而言，十元，顶多百元左右的笔就已经非常好用了。越贵的笔反倒更未必好使。

绘图自动铅笔因为附带一定的专业性在里面，所以其结构肯定与日常书写用的泛用型自动铅笔不一样，甚至是不适合拿来书写。

所以红环这种笔除非你拿到手之后觉得特别顺手，否则还是不建议拿来做日常用笔，这笔毕竟是拿来画图的。

作者: yingchan 时间: 2014-7-29 13:36
lz买的全是我觉得特难使的……

作者: 进击的五郎MKⅡ 时间: 2014-7-29 18:09
我发现有些人的思维模式很奇怪，这么多型号的铅笔，即便5015有天大的不好，再不怎么受人待见，你也不应该拿个绘图铅笔忽悠人说那玩意儿适合日常书写啊！

这又不是做小学选择题，非得二选一，不是你死就是我亡。更何况据说现在的小学也开始转变思路不搞这种脑残教育了。

实事求是、有一说一的讲，5015虽然被人各种不待见，但是这笔确实是一款用来日常书写系的木杆自动铅笔，应该说整体上还是非常适合日常携带书写作业的。我们可以说某某型号的书写款比这个5015如何如何值得花钱去买，也不能随随便便就给红环这种绘图铅笔冠上个适合日用书写的大帽子啊！红环的定位有多明确你们造么？

作者: 五芯上酱 时间: 2014-8-8 23:28
M5-5015这支笔只能给人图个新鲜，氧化的问题对于使用倒是无所谓，最重要的是内部机构的同轴度不是很好，这就造成有的时候很容易断铅。总的来说，这支笔还是挺好写的，只不过性价比较低。至于红环的，我建议你选择Rapid pro这款，买了不会后悔。当然，红环800是一支设计精巧的笔，我也想近期买来试试。

作者: yingchan 时间: 2014-8-9 09:17
不一定贵的就好，你首先要确定自己喜欢什么样的重量，什么样的重心和笔握。有可能辉柏嘉的绿杆基本款和无印良品家低重力就是最适合你的重量，那你买了一圈还是会用回来

作者: erm2002 时间: 2014-9-10 13:23
手里有一些品牌主流铅笔，800、925 85、S20、Uni shift、TK Fine Vario L、M5-1005、PG5、OP-1000，感觉平时画画最好用的还是MUJI一款10块钱的塑料铅笔，因为轻，所以随心所欲

作者: erm2002 时间: 2014-9-10 13:25
不过按动时感觉做工最好，机构最精密的还是S20，出铅机构清脆的动作声音无法比拟

作者: oaker 时间: 2014-9-11 16:22
本帖最后由 oaker 于 2014-9-11 16:26 编辑

红环用来写写画画绝对不好用，就是一根专门工业制图的笔。
我也烧了一阵自动铅笔，现在回归传统木杆铅笔了。自动铅笔用下来觉着施德楼925比较适合写写画画的用途。

作者: blue_bomb 时间: 2014-9-11 22:06
我也是画画的我来说两句吧！
1.日常写字干嘛用铅笔呢，莫非是打草稿，还是怕写错字？
2.自动铅笔啥的，追求的是工业制图的稳定性精确性和效率，你不制图，干嘛用它们？
3.画画还是正儿八经买把锋利的刀，再买一堆木头铅笔，中华看不上，红环，辉伯嘉年足矣！

欢迎光临钢笔论坛 (http://penbbs.com/)