钢笔论坛

标题: 有否适合口译员的钢笔？ [打印本页]

作者: nicepens 时间: 2008-7-26 19:24
标题: 有否适合口译员的钢笔？
有否适合口译员的钢笔？

我是个口译员，翻译中经常要做些记录，是类似速记那种东西，有时都不是完整的字词，以及符号等等，因为时间短，需要很快，反正自己能看懂就是了。我现在主要用中性笔和圆珠笔，因为随意角度、方向和力度都能写画，当然也很便宜。我喜欢各种笔，钢笔、圆珠笔、中性笔，甚至木杆铅笔，不过钢笔确实好多年不用了，是这里有个兄弟到“爱表族”论坛发贴，把我引了过来，才知道竟然还有这样一个论坛。昨天到今天，猛看了一些帖子，知道了一些基本知识，比如英雄100啦之类的。

我现在想求教於大家，像我这样的情况，有否适合的钢笔？在那种紧张、快速的写画中，钢笔会不会戳破、划破纸面等？或者反过来，会否损坏笔尖本身？如果钢笔可以，希望各位老兵能推荐几款，实用为主，不必太贵，当然也不能英雄616那种太低档的，拿出来怎么说也要有点模样（对这款笔本身的质量我不敢评论，只说外形简陋、普通一些）。非常感谢各位。

作者: greatlch 时间: 2008-7-26 19:46
工作的时候能有什么比中性笔更安全省心呢？我没见过资深翻译用钢笔的．．．
如果觉得一般的中性笔没档次的话就买带品牌的

作者: 剪子 时间: 2008-7-26 19:51
建议可考虑百乐 capless,一按出尖,比较方便.

作者: 鸟 时间: 2008-7-26 20:08
老鸟有速记尖

作者: guochun 时间: 2008-7-26 20:29
还是中性笔用着放心啊。搞个好的中性笔吧

作者: invisibleberg 时间: 2008-7-26 20:40
我们是同行。说实话，出去做会还是不要用钢笔了。除非是在签名的时候。不过译员一般没有人要你签名的，除了签合同的时候。做笔记，平时练习可以用钢笔，这样比较节省，也环保。做会么，最好还是带个4、5支中性笔吧。原因如下：中性笔的ink可以用很久，一般两天写掉一支。但是钢笔就麻烦了，储墨量一般不可能超过中性笔，所以难保做到一半就没水了，这就麻烦了。第二，钢笔好的是螺旋式拔出的，这个几秒钟对于译员来说有时候会是致命的。如果是直接拔的，可能墨水会由于室内气压变化漏出来，也很麻烦，而且很可能最后你会找不到笔帽。相反中性笔可以买按压式的，一下就出来了。当然也有人说口译最好带铅笔的，我个人不习惯。还有就是，中性笔一般可以多带几支以防不测。钢笔一般不大会带4、5支pelikan或者parker或者万宝龙什么的吧。。。会吓到客户的。。。个人意见，仅供参考

作者: Orc_King 时间: 2008-7-26 21:19
牛```翻译员````我现在听听力,听是听的懂,但是记得速度不够快,楼上2位高人有什么方法吗?能不能推荐下你们的符号?

作者: invisibleberg 时间: 2008-7-26 21:26
标题: 回复 7# 的帖子
我觉得符号不用固定的，当然有些像因为，所以等可以固定。其他的一概按照自己的习惯和喜好。做笔记最关键的是把发言的逻辑顺序搞清楚，然后在上面添加主要内容，再添加表示语气和程度的内容，再添加细节。。。其实也就是练多了就够快了。

作者: sheafferZHAO 时间: 2008-7-26 22:10
威雅绝对适合

作者: sheafferZHAO 时间: 2008-7-26 22:10

作者: nicepens 时间: 2008-7-26 22:40
感谢楼上的所有朋友。很高兴在这里竟然还能碰到6楼的同行。我现在开会实际包里面是好多笔的，基本的笔都有，不过，用的最多的还是中性笔，当然不止一只，还有圆珠笔和铅笔。钢笔没有。我知道中性笔实在皮实又便宜，但是来到这个论坛就激起了对过往生活的怀念，周五在附近的文具店随便买了一只永生钢笔，吸满墨水，写在纸上，实在是一种很美好的感觉，和中性笔、圆珠笔不同的。今天在淘宝又买了一只PILOT 78G，纯粹愉悦自己的。

综合大家的观点，看来还是中性笔更可靠一些了。

7楼的朋友，不知你学英语的目的，自己为了准备某个考试和做专业翻译是完全不同的。基本上是有一套基础的符号的，但实际每个译员都会有结合自己习惯的一些东西，也只有自己认得就是了。

用钢笔在纸上写字，确实是一种非常美好的享受，但是看起来，这个工具是在慢慢退出其舞台了。

再次感谢6楼的同行和所有热心提供建议的朋友们。

作者: fan1206 时间: 2008-7-26 23:42
nicepens兄：我也想在翻译这行发展，现在英语也就六级水平。能否说一下需要在那方面提高以及如何提高？顺带问一下，目前国内行情口译收入怎么样？

作者: nicepens 时间: 2008-7-27 07:48

原帖由 fan1206 于 2008-7-26 23:42 发表
nicepens兄：我也想在翻译这行发展，现在英语也就六级水平。能否说一下需要在那方面提高以及如何提高？顺带问一下，目前国内行情口译收入怎么样？

你好。在这里说这个跑题了。六级水平做专业翻译还差一些，要有个侧重领域，多积累经验，经验比证书重要多了。至于收入水平，普通的和高级的相差很大，城市间也有差距。

作者: invisibleberg 时间: 2008-7-27 09:29
标题: 回复 11# 的帖子
哈哈，其实我也就一个初入行的。看到有同道喜欢钢笔真是高兴呀。只可惜这职业的特点注定没办法拿个好笔去会上show了，嘿嘿。

作者: Orc_King 时间: 2008-7-27 10:37
鸟旋帽不行，国笔没视墨窗不行，日笔可能好点，但也要旋开笔杆才看到墨水，不知道lamy是拔帽的吗？如果是lamy应该能考虑，因为lamy全透明的，墨水快用完时自己早知道，就能换中性笔了

作者: nilnait 时间: 2008-7-27 10:55
买只派克T波圆珠笔，中性笔推荐百乐G-2虽然贵点，但性能可靠。铅笔推荐酷喜乐2mm自动铅笔选木杆的。

作者: ymd1105 时间: 2008-7-27 13:13

嘿嘿

作者: ymd1105 时间: 2008-7-27 13:13
带上一堆龙鸟去吓吓他们`

作者: nicepens 时间: 2008-7-27 16:59

原帖由 nilnait 于 2008-7-27 10:55 发表
买只派克T波圆珠笔，中性笔推荐百乐G-2虽然贵点，但性能可靠。铅笔推荐酷喜乐2mm自动铅笔选木杆的。

这位朋友，谢谢。确实不懂，自动铅笔还有木杆的？我到淘宝搜了一下，知道这个牌子是捷克的，但都是金属杆的。

作者: 剪子 时间: 2008-7-27 17:13
弄两支百乐capless，按压出尖，多方便。

楼主是学外语的，应该能从字面上理解这个钢笔的特点吧。

作者: Orc_King 时间: 2008-7-27 17:45
capless?没笔帽的?哪只?LS能不能把型号讲下?

作者: 剪子 时间: 2008-7-27 17:52
http://www.pilot.co.jp/products/ ... ssdecimo/index.html
http://www.pilot.co.jp/products/ ... essfermo/index.html
有按尾出尖和旋尾出尖，YUN那里有卖的

作者: 剪子 时间: 2008-7-27 17:54
http://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/capless/index.html

作者: Orc_King 时间: 2008-7-27 19:13
好像很贵,不符合LZ的要求

作者: nicepens 时间: 2008-7-27 19:33
哈哈，谢谢楼上的二位朋友，确实，记录不必花那么大代价，看来，揿动式（按动式）的中性笔就可以了。原本还以为对笔挺关心的，这二天看论坛、搜淘宝，简直大吃一惊，什么走珠笔、宝珠笔、签字笔、各大牌子钢笔等等，简直看的眼花缭乱，而且动则有成千上万的价格，很出乎预料之外啊，没想到这个快退出历史舞台的工具，竟然生命力如此顽强。

作者: greatlch 时间: 2008-7-27 20:54
标题: 回复 7# 的帖子
7楼的姑且可以先推荐你本书，梅超伦的　实战口译　，如果想学，可以用这个入门．．．六级对于比较专业的口译只能算是基础，呵呵．．．．

作者: invisibleberg 时间: 2008-7-27 22:57
钢笔应该不会那么快退出历史舞台的。见到很有修养的老外（多位知识分子）基本上都是用钢笔的。而且都是很好的笔。亲见的第一支pelikan m800就是一个德国前驻日大使用的。当时真是觉得好惊艳。可惜反观中方。。。唉。。。不管做得多大基本上都是2块的中性笔。有时候想想挺不舒服的。。。

作者: Edinburgh 时间: 2008-7-27 23:06
我认识几个做翻译的在联合国工作，是外国人，他们用的文具都是公家给配的文具，当然也都是最便宜的但很好用的圆珠笔，像BIC, PAPERMATE之类的，人民币绝对不超过3元钱的那种，如下图。

当然，也有讲究点的会用好点的牌子的，但是都是宝珠笔，从来没见过拿钢笔的。

[ 本帖最后由 Edinburgh 于 2008-7-27 23:11 编辑 ]

作者: fxchina 时间: 2008-7-28 02:30
俺老婆偶尔出去做同传，没见她用过笔。。。

俺老婆的老师，应该可以说是国内该语种同传第一人了，倒是见过他拿出来过一支pelikan，但是好像只是拿来做教鞭。。。

[ 本帖最后由 fxchina 于 2008-7-28 02:37 编辑 ]

作者: invisibleberg 时间: 2008-7-28 09:25
同传当然不需要怎么用笔了。。。稿子很多都是事先给的，随便拿个笔断个句就行了。。。

作者: nicepens 时间: 2008-7-28 09:45

原帖由 fxchina 于 2008-7-28 02:30 发表
俺老婆偶尔出去做同传，没见她用过笔。。。

俺老婆的老师，应该可以说是国内该语种同传第一人了，倒是见过他拿出来过一支pelikan，但是好像只是拿来做教鞭。。。

同传因为时间所限，记录的没有交传那么多，因此相对来说，准确性也差一些。同传本身也分好多情况，没稿子的时候很多，一般都做些简单、必要的记录。同行一起做，有的做完就把那些记录纸扔在同传小房间了，我一般都带走，不希望别人看到那些杂乱的记录。我做这行不是一年二年了，完全不做记录的口译员从未见过，尤其碰到一些数字和年份，不允许错的，或者那是很业余的偶尔为之的兼职者的做法，除非在野外或者施工现场不便而已。因此，笔是要很实用的那种，价钱无所谓，前面朋友也说过，现场的人听的是你的翻译水平而不是看你拿的笔。快速、随意、无法控制轻重的写画都要能胜任，我现在一般情况下都是用中性笔，同时包里也备有圆珠笔和铅笔。因为这几天看到了这个论坛，想起了钢笔，咨询一下，看来钢笔只能用来怀旧和当作一种艺术品了，实用性已经越来越低了。起码口译记录是无法那样慢写的。

[ 本帖最后由 nicepens 于 2008-7-28 09:48 编辑 ]

作者: 丁十三 时间: 2008-7-28 10:35

原帖由 invisibleberg 于 2008-7-27 22:57 发表
亲见的第一支pelikan m800就是一个德国前驻日大使用的。当时真是觉得好惊艳。可惜反观中方。。。唉。。。不管做得多大基本上都是2块的中性笔。有时候想想挺不舒服的。。。

人文氛围和文化底蕴不同，中国的官员，不是知识分子型的。中性笔在书写性能上不差，为什么不能用？官员用笔代表品味这种观念本身就不是中国人的。假如是的话，我们大抵该拿着个提斗去签公文，一张纸不够签个押的。

作者: 丁十三 时间: 2008-7-28 10:37

原帖由 nicepens 于 2008-7-28 09:45 发表

同传因为时间所限，记录的没有交传那么多，因此相对来说，准确性也差一些。同传本身也分好多情况，没稿子的时候很多，一般都做些简单、必要的记录。同行一起做，有的做完就把那些记录纸扔在同传小房间了，我一般 ...

我们在书写工具上一直是朝着书写速度变快的方向进化的啊。^^，从毛笔到钢笔再到中性笔，这种进化过程除了书写方便之外，更多的是为快速的书写而进化的。

作者: nilnait 时间: 2008-7-28 11:19
标题: 回复 19# 的帖子
现在有的了，主要和金属的区别在笔杆是木头的，比较轻，有比塑料高当，出铅的抓变成5抓不会把铅一下放出。

作者: nicepens 时间: 2008-7-28 11:32

原帖由 丁十三 于 2008-7-28 10:37 发表

我们在书写工具上一直是朝着书写速度变快的方向进化的啊。^^，从毛笔到钢笔再到中性笔，这种进化过程除了书写方便之外，更多的是为快速的书写而进化的。

是的，同意您这个说法，包括文字的简化，即使大陆的简化字还有诸多不足，不过，写的更快、更简洁，可能是人类的要求，计算机的出现当时是想不到的。中性笔和圆珠笔可以不考虑角度，肆意写画，也实在很便宜；而钢笔稍微偏一点，笔尖的感觉就不对了。另外，中性笔的里面油性物质，它们叫jel ink pen，也比钢笔的墨水的防水性好。自己就经历过不小心写字的纸洒上水了，中性笔写过的，抖掉水就可以了。字迹影响不大。

作者: nicepens 时间: 2008-7-28 11:34

原帖由 nilnait 于 2008-7-28 11:19 发表
现在有的了，主要和金属的区别在笔杆是木头的，比较轻，有比塑料高当，出铅的抓变成5抓不会把铅一下放出。

谢谢这位朋友，不知这里是否方便说的详细一些？品牌、型号、甚至链接之类的，我确实淘宝搜了搜，没找到。

作者: invisibleberg 时间: 2008-7-28 12:24

原帖由 丁十三 于 2008-7-28 10:35 发表

人文氛围和文化底蕴不同，中国的官员，不是知识分子型的。中性笔在书写性能上不差，为什么不能用？官员用笔代表品味这种观念本身就不是中国人的。假如是的话，我们大抵该拿着个提斗去签公文，一张纸不够签个押的。 ...

其实分场合选择合适的文具还是挺重要的，至少显示你对对方的一种态度。两国签协议，其实水笔也行啊。为什么我们也会选择好的钢笔来承担这个角色？如果对方使用一支很好的笔，己方使用2块的水笔，其实是对对方的不尊重。角色对调一下就可以体会这种感觉了。就像吃饭其实穿T恤衫也无所谓。但是如果自己盛装出席，对方穿拖鞋，肯定自己的感受也不好吧。这也不是是不是知识分子的问题了，是一种个人修养吧，还有对他人的态度。

作者: invisibleberg 时间: 2008-7-28 12:30
标题: 回复 35# 的帖子
从功能上面说，口译用中性笔是不错的选择了。我不喜欢圆珠笔，感觉写的时候会有迟滞感，写不快，不知道你是否也有同感？另外做会的时候，下笔会没有轻重的。这时候大概用钢笔都会把笔头给弄坏了。。。

作者: ralfes 时间: 2008-7-28 12:32
买圆珠笔算了，不用担心墨水干。我有个老标派克45圆珠笔，你如果有PILOT78G的话我跟你换呀。

作者: nilnait 时间: 2008-7-28 12:46
标题: 回复 36# 的帖子
http://auction1.taobao.com/aucti ... 31434fd70d052.jhtml

作者: nicepens 时间: 2008-7-28 13:22

原帖由 invisibleberg 于 2008-7-28 12:24 发表

其实分场合选择合适的文具还是挺重要的，至少显示你对对方的一种态度。两国签协议，其实水笔也行啊。为什么我们也会选择好的钢笔来承担这个角色？如果对方使用一支很好的笔，己方使用2块的水笔，其实是对对方的不尊 ...

您说的“水笔”就是大家常说的“中性笔”吧？二国签协议这种场合太高级了，一般人遇不到。另外，签字仪式现在很多是笔已经准备好了，双方相同，拿过来签名就是了。我还见过较高级的领导人（就是当代的，不是过去的），用毛笔在那样的文件上签名的。而普通商业合同，现在传真也有效，传过来你签字传回去就生效了，谁知道你拿什么签名的，里面的价格条款更重要。所以，笔的地位确实越来越低了。

作者: ralfes 时间: 2008-7-28 13:24
买宝珠笔好了。

作者: nicepens 时间: 2008-7-28 13:30

原帖由 invisibleberg 于 2008-7-28 12:30 发表
从功能上面说，口译用中性笔是不错的选择了。我不喜欢圆珠笔，感觉写的时候会有迟滞感，写不快，不知道你是否也有同感？另外做会的时候，下笔会没有轻重的。这时候大概用钢笔都会把笔头给弄坏了。。。

我一般是用中性笔，而且手里一只，旁边会再放一只。不管圆珠笔还是中性笔，我都碰到过一时写不出来油的时候，很紧张，赶紧换另外一只。我觉得可能是那个中性笔或圆珠笔的笔芯出厂时间久了，另外，圆珠笔夏天较冬天滑顺多了，温度高了。铅笔也蛮好的，它不会有上面的问题，永远都一样。就是有时自动铅笔用力过猛，0.5或者0.7mm的铅会折断，也是个问题。所以，我现在常常是买几只2B铅笔，根本不削尖铅芯，把木杆削尖一段露出铅芯後，就随意写，那么粗总不会轻易断了，字的线条粗就粗点了，反正自己看。

作者: fxchina 时间: 2008-7-28 13:30

原帖由 nicepens 于 2008-7-28 09:45 发表

同传因为时间所限，记录的没有交传那么多，因此相对来说，准确性也差一些。同传本身也分好多情况，没稿子的时候很多，一般都做些简单、必要的记录。同行一起做，有的做完就把那些记录纸扔在同传小房间了，我一般 ...

嗯，同传确实和交传相差很多，刚刚特意咨询了一下，确实做同传的时候用笔的情况很少很少，因为其实所有的精力都用到了听和说上，很难有时间和精力再做记录。至于您说的年份和数字，一般也是不会记录下来的。。。

不知是否语种不同，情况也不一样，以上说的是德语。

作者: nicepens 时间: 2008-7-28 13:35

原帖由 ralfes 于 2008-7-28 12:32 发表
买圆珠笔算了，不用担心墨水干。我有个老标派克45圆珠笔，你如果有PILOT78G的话我跟你换呀。

圆珠笔有的，但不是很高级的，就是随便文具店买的。不过，圆珠笔总会碰到写不出油的时候。而且圆珠笔给人档次特别低的感觉，哈哈，即使比中性笔也比不过。哦，好点的圆珠笔还真有一个，以前工作的老美同事给的一只CROSS，但这东西和笔关系不大，主要是芯的出油如何。钢笔才开始研究，淘宝刚刚买了一只PILOT 78G，还没到呢。哈哈，看看大家的分析，可能拿到手里也只能当玩物了，我的工作很难用上。我们记录的特点是飞快地乱写乱画。还有哦，在银行或有些场合，我碰到过数次，要求签字一定要水笔（中性笔），圆珠笔不行的。

[ 本帖最后由 nicepens 于 2008-7-28 13:44 编辑 ]

作者: nicepens 时间: 2008-7-28 13:38

原帖由 fxchina 于 2008-7-28 13:30 发表

嗯，同传确实和交传相差很多，刚刚特意咨询了一下，确实做同传的时候用笔的情况很少很少，因为其实所有的精力都用到了听和说上，很难有时间和精力再做记录。至于您说的年份和数字，一般也是不会记录下来的。。。 ...

前面说过，同传也有很多种类和场合，在小房间的那种（开会的人看不见译员），我们一般都会适当记录一些重要内容的。还有的是大家都在当场的，旁边在同步录像，那种就比较难记录。

和语种关系不大，我是英语的。

作者: nicepens 时间: 2008-7-28 13:40

原帖由 nilnait 于 2008-7-28 12:46 发表
 http://auction1.taobao.com/auction/item_detail-0db1-4020f66b42f342b8e0d31434fd70d052.jhtml

非常感谢。不过这2.5mm的铅芯，也太可怕了吧。写的是“素描专用铅笔”，是给绘画的人专用的吧。我们用来写字的，这样的铅芯粗细不知可否？

作者: nicepens 时间: 2008-7-28 13:45

原帖由 ralfes 于 2008-7-28 13:24 发表
买宝珠笔好了。

是个好主意。还没用过这东西呢，稍後到文具店看看，和中性笔写出来有什么不同。现在新东西真多，不管什么领域，一个没留神，再回头去看，简直像傻瓜一样。

作者: invisibleberg 时间: 2008-7-28 14:15
标题: 回复 48# 的帖子
宝珠笔也是签字用的。。。貌似一支芯写不了太多的。。。我用过上当过了。而且很多国产宝珠笔芯质量控制不好，经常写着写着那颗珠子就掉出来了。。。发现现在的讨论应该把笔和口译割裂开来看才行。呵呵，钢笔就当平时自己把玩的吧。

作者: nilnait 时间: 2008-7-28 15:34
标题: 回复 47# 的帖子
实际上就是和木头铅笔的芯一样粗，笔尾有个笔刨，可一销尖笔芯，他标2.5实际是使2mm，如果你不爱使自动铅笔0.5的，也不愿意使销铅笔它是好的选择。

作者: nicepens 时间: 2008-7-29 08:09

原帖由 invisibleberg 于 2008-7-28 14:15 发表
宝珠笔也是签字用的。。。貌似一支芯写不了太多的。。。我用过上当过了。而且很多国产宝珠笔芯质量控制不好，经常写着写着那颗珠子就掉出来了。。。发现现在的讨论应该把笔和口译割裂开来看才行。呵呵，钢笔就当平时 ...

非常巧，刚刚有人送了一隻派克金笔，原来这就是宝珠笔！写出来很粗，倒是够滑顺的，看了一下里面的芯写的Made in UK，问了一下旁边的文具店说12元一隻，这用起来可能成本就大了哦。看来也是无用的东西。中性笔的压倒性的流行是有其道理的---便宜、可靠。

作者: nicepens 时间: 2008-7-29 08:10

原帖由 nilnait 于 2008-7-28 15:34 发表
实际上就是和木头铅笔的芯一样粗，笔尾有个笔刨，可一销尖笔芯，他标2.5实际是使2mm，如果你不爱使自动铅笔0.5的，也不愿意使销铅笔它是好的选择。

非常感谢笔友的热心。有机会一定试试。

作者: Orc_King 时间: 2008-7-29 10:13
派克的笔芯都好贵阿，动不动要10元，写不起

作者: nicepens 时间: 2008-7-29 15:58
今天中午到附近的文具店又买了一只笔，盒子包装很好，型号是英雄383，很粗壮，黑杆的，大包尖，写起来很滑顺，￥27.9，是上海厂的，不是联合厂的；同时，在淘宝购的PILOT百乐78G的M尖也快递到了，正好做个对比。PILOT是￥38+￥10快递费=￥48，但百乐的包装首先就输了，简陋之极，就是一个瘪瘪的小纸盒子。都吸上了同样的上海英雄金笔厂的“博士专用优质墨水”，英雄笔非常顺滑，下墨水流利，不管中英文，写的多么快，笔迹始终连续；而PILOT就不行了，首先没有英雄那么顺滑，另外，不管中英文，只要写快了，笔迹就不能连续，出现那种很轻很淡的断续的片段，这让我非常失望。外形上也没有英雄383好看，而且重量非常轻。还有，英雄里面是那种拉一个小拉杆吸墨的（不懂专业名词叫什么），而PILOT还是几十年前的那种用手指捏住的胶囊吸墨的。我上周还买过一只永生515，价格￥18.9，顺滑程度也远远强过这只PILOT，也是一个小拉杆吸墨的。我是看了论坛有些人推崇这个PILOT 78G才买的，上当啊上当！有人要我￥28就可以出手。哈，稍後上图。

[ 本帖最后由 nicepens 于 2008-7-29 16:04 编辑 ]

作者: houxj 时间: 2008-7-29 18:03
有的，机器猫里有支笔，只要对它说就能自己写东西。好像跟翻译苣嵶组合起来还能直接翻译呢。

作者: Orc_King 时间: 2008-7-29 18:04
我的PILOT也有这样的情况,出水不好,太淡,这是笔尖与排水槽一起造成的
后来我改装了,水槽变粗,根本不会断了,看看这里http://www.penbbs.com/viewthread ... ight=%2Borc%5C_king

作者: Orc_King 时间: 2008-7-29 18:05
不过我的PILOT倒不会断水这么夸张,快速书写笔迹会边淡

作者: nicepens 时间: 2008-7-29 19:12

原帖由 Orc_King 于 2008-7-29 18:04 发表
我的PILOT也有这样的情况,出水不好,太淡,这是笔尖与排水槽一起造成的
后来我改装了,水槽变粗,根本不会断了,看看这里http://www.penbbs.com/viewthread.php?tid=23160&highlight=%2Borc%5C_king

看来这是PILOT的毛病了。这样的质量，轻飘飘的塑料笔杆，那简陋的小纸盒子包装就更寒酸了，卖40元实在有些贵了，觉得很不值。如果以後有人问我，起码我可绝不会推荐这个牌子和型号了。至於老兄您的DIY，只能欣赏，学不了，实在很强！我是那种希望买个东西就好用的人，不愿意自己再改来改去的。

作者: ralfes 时间: 2008-7-29 19:19

原帖由 nicepens 于 2008-7-29 19:12 发表

看来这是PILOT的毛病了。这样的质量，轻飘飘的塑料笔杆，那简陋的小纸盒子包装就更寒酸了，卖40元实在有些贵了，觉得很不值。如果以後有人问我，起码我可绝不会推荐这个牌子和型号了。至於老兄您的DIY，只能欣赏 ...

太好了，我想要百乐78g，我用个派克45的原子笔跟你换好吗？

我说真的哦。

作者: Stone 时间: 2008-7-29 19:36
牛```翻译员````

我大学学的也是英语专业, 现在都不敢跟人说!

佩服!

作者: Orc_King 时间: 2008-7-29 21:08

原帖由 Stone 于 2008-7-29 19:36 发表
牛```翻译员````

我大学学的也是英语专业, 现在都不敢跟人说!

佩服!

你已经和我说了，不过don't worry ，我不会告诉别人的

作者: Orc_King 时间: 2008-7-29 21:11

原帖由 nicepens 于 2008-7-29 19:12 发表

看来这是PILOT的毛病了。这样的质量，轻飘飘的塑料笔杆，那简陋的小纸盒子包装就更寒酸了，卖40元实在有些贵了，觉得很不值。如果以後有人问我，起码我可绝不会推荐这个牌子和型号了。至於老兄您的DIY，只能欣赏 ...

也不一定都有这样的问题，以前听坛子里其他朋友反应78g都不错的，可能我们的是个例吧，对了还有，我的f尖笔迹淡，但是m尖的我也试过，没问题的，m尖正常

作者: nicepens 时间: 2008-7-29 21:33

原帖由 ralfes 于 2008-7-29 19:19 发表
太好了，我想要百乐78g，我用个派克45的原子笔跟你换好吗？我说真的哦。

没问题！你说交换方式吧。

作者: ralfes 时间: 2008-7-29 21:35

原帖由 nicepens 于 2008-7-29 21:33 发表

没问题！你说交换方式吧。

我们用论坛的短信功能联系吧。

作者: nicepens 时间: 2008-7-29 21:36

原帖由 Stone 于 2008-7-29 19:36 发表
牛```翻译员````

我大学学的也是英语专业, 现在都不敢跟人说!

佩服!

这个工作实践性很强。不管你当初学的如何，如果不从事这个，过不了3年，剩不了多少东西了。借用句梨园老话：拳不离手，曲不离口。

作者: nicepens 时间: 2008-7-30 15:21

原帖由 ralfes 于 2008-7-29 21:35 发表

我们用论坛的短信功能联系吧。

实物。

作者: william.smile 时间: 2008-7-30 16:26
看看鸟的速记尖呵呵专门速记用的

作者: fxchina 时间: 2008-7-30 17:31
威廉兄宝贝不少，这stenograph nib品相真好啊

呵呵，兄PM俺个价钱？

作者: Orc_King 时间: 2008-7-30 21:12

原帖由 william.smile 于 2008-7-30 16:26 发表
看看鸟的速记尖呵呵专门速记用的

这就是速记尖???看不出和一般的尖又什么区别!!难道只是名字有区别- -||??

作者: nicepens 时间: 2008-8-1 20:23
今天下午开会第一次使用了钢笔，还可以。反正手感进行了控制，钢笔的用力很轻柔，不像中性笔或圆珠笔用力快写快画，因为钢笔比较顺滑，所以不需要那么大的力气。一起开会的老外，坐在旁边很楞地看着我用钢笔写字。他们是拿的中性笔。面对事实，我觉得钢笔这东西，真的快退出历史舞台了。我们这些都是爱好者，而一个行业或者产业，是不可能靠几个爱好者支撑的。那种花几千元买笔为了签字的，不在这个之列，不属於实用性的。

作者: nicepens 时间: 2008-8-4 13:40
英雄383

作者: nicepens 时间: 2008-8-4 13:47
同时，今天还有一件令人很温暖的事情：本论坛一位云南的兄弟，看到某的帖子，无偿赠送了在下一只英雄钢笔，今天刚收到的快递，非常漂亮，当然这份心意更加珍贵。非常感谢。型号是，英雄78，图片如下：

作者: nicepens 时间: 2008-8-4 19:27

原帖由 nicepens 于 2008-8-4 13:47 发表
同时，今天还有一件令人很温暖的事情：本论坛一位云南的兄弟，看到某的帖子，无偿赠送了在下一只英雄钢笔，今天刚收到的快递，非常漂亮，当然这份心意更加珍贵。非常感谢。型号是，英雄78，图片如下：

型号是，英雄78，图片如下

作者: shanmao2001 时间: 2008-8-5 11:34
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: nicepens 时间: 2008-8-5 14:15

原帖由 shanmao2001 于 2008-8-5 11:34 发表
英雄有一种360度的钢笔可以像圆珠笔那样随便哪个角度都可以写怎么写都不会戳破虽然便宜但可以试试

是吗？现在真土，什么都不懂。能否给个链接瞧瞧去。谢谢。

作者: sb59 时间: 2008-8-5 17:22
英雄78看着真不错。

英雄360下水据说很粗的，适合速记否？

作者: sb59 时间: 2008-8-5 17:24
http://china.cnstationery.com/Info/773.html
360°全方位书写钢笔研制成功

作者: nicepens 时间: 2008-8-5 21:30

原帖由 sb59 于 2008-8-5 17:22 发表
英雄78看着真不错。

英雄360下水据说很粗的，适合速记否？

那只英雄78是本论坛一个云南笔友送的，非常感谢他的情谊。

您下午提到的360度书写笔我在淘宝找到了，而且买了2只，每只￥7.8，等过2天收到了，一定告诉大家使用体会。

至於笔画粗，更好。写的快，如果笔画太细肯定不行的。

感谢您的信息。

作者: 若松斋 时间: 2008-8-6 09:16
带橡皮头的铅笔多带几支不是很好吗？

作者: Orc_King 时间: 2008-8-6 09:30
我用过360,很粗,出水好,和中性笔一样的出水,而且很顺滑
不过我最怕粗了,后来很快就出掉了

作者: nicepens 时间: 2008-8-6 10:33

原帖由 若松斋 于 2008-8-6 09:16 发表
带橡皮头的铅笔多带几支不是很好吗？

哈，谢谢。橡皮头是用不着的，因为根本没有擦掉错字的时间，错了就是赶快划一下，继续写下去。首先，铅笔是肯定备的，不过，用铅笔写字，总有“沙沙”的不顺滑的感觉。它的唯一好处是，永远不会有什么不出水或者断油等等问题。一定要小心的是用力过猛、铅芯折断。有时会场气氛紧张、压力大，手上的力道不自主地就增加了。

作者: nicepens 时间: 2008-8-6 10:52

原帖由 Orc_King 于 2008-8-6 09:30 发表
我用过360,很粗,出水好,和中性笔一样的出水,而且很顺滑
不过我最怕粗了,后来很快就出掉了

没用过，这2天到手後，给大家使用汇报。

作者: nicepens 时间: 2008-8-7 20:39
360度的书写笔到了。赶紧上墨水试写，感觉嘛，笔尖的角度是可以不太顾及了，但终究不是圆珠笔那种顺滑，也没有粗一些的中性笔那样耐操。其实，笔尖就是做成一个稍厚的金属片，在尖端，横切一下、纵切一下，等於切了一个十字花，所以，从哪个方向写都能出水。上水方式是最老的那种手指捏的胶囊，型号写的是：HERO 70，好处：不到10块钱一只，用好用坏，不太心疼。

作者: nbxdsh 时间: 2008-8-8 14:29
中性笔好，不用担心墨化开或者摔出来

作者: nicepens 时间: 2008-8-9 12:23

原帖由 nbxdsh 于 2008-8-8 14:29 发表
中性笔好，不用担心墨化开或者摔出来

是的，我从知道了这个论坛，很短的时间，前後弄了6只笔。转了一圈發现回到原点。而且证明，在今天，钢笔只能是个人喜欢、私下把玩的东西，对大多数人，在工作的场合已经不实用了。最皮实、便宜、好用的还是圆珠笔、中性笔。尤其中性笔写出来的那种带油性的字迹不怕水洇了，实在好。哦，别忘了铅笔，尤其木杆铅笔。返璞归真。

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