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标题: 三选一，m400,lamy2000,百乐91（平顶74），大家给点意见 [打印本页]

作者: nice66 时间: 2014-3-20 18:30
标题: 三选一，m400,lamy2000,百乐91（平顶74），大家给点意见
本帖最后由 nice66 于 2014-3-20 18:35 编辑

之前入了580和616，果然还是按耐不住要上个金尖作为日用主力，目前备选三支笔，笔尖粗细已选好
1、m400 F，优点：轻，上墨量大，最好的活塞机构，缺点就是三支笔中最贵的。
2、lamy2000 F，据说实用不错，最大的特点就是没有特点，缺点就是活塞不如鸟的好，价格三支笔里居中。
3、百乐91 M，有说法实用日笔最好，价格也不错，比m400便宜了小一倍，日用时可以不必太在意，400和2000肯定不敢太随便，毕竟是1000左右档次的笔，缺点就是con50上墨量小，70有传言说用了之后出水不畅。
目前墨水用的是4001，之后肯定会用碳素，请大家说说这三支笔手感，个人偏好滑的；如果同时也用过580（580个人感觉顺滑度能接受，但略重了一点点），最好能对比一下。

作者: pined 时间: 2014-3-20 19:23
用过400和2000，推荐2000,活塞感觉差不多的，2000更适合汉字，兰花尖硬邦邦的

作者: 井中蛙 时间: 2014-3-20 19:29
1.M400，优点：适用性广，携带方便，观墨方便，性价比高；缺点：轻，有人会接的螺纹硌手。
2.Lamy2000，优点：造型简洁质朴，笔触硬滑；缺点：笔握滑，重心偏低。
3.百乐91，没用过，问楼下。

作者: nice66 时间: 2014-3-20 19:36

pined 发表于 2014-3-20 19:23
用过400和2000，推荐2000,活塞感觉差不多的，2000更适合汉字，兰花尖硬邦邦的

没用过金尖的，所以硬、弹、软对于我来说完全没有概念，我唯一知道的就是要滑。

作者: nice66 时间: 2014-3-20 19:39

井中蛙发表于 2014-3-20 19:29
1.M400，优点：适用性广，携带方便，观墨方便，性价比高；缺点：轻，有人会接的螺纹硌手。
2.Lamy2000， ...

你说的400的螺纹硌手，是旋帽的螺纹吗？？不是很多钢笔都有？能否在说的清楚一些。

2000笔握那是金属确实挺不爽的，不知在实际使用中会不会我起来不如塑料或树脂的趁手。

作者: 井中蛙 时间: 2014-3-20 19:44

nice66 发表于 2014-3-20 19:39
你说的400的螺纹硌手，是旋帽的螺纹吗？？不是很多钢笔都有？能否在说的清楚一些。

2000笔握那是金属 ...

你这问的都是跟个人相关了，看你的习惯握位如何了、握笔力度如何了。。

别人回答不了。

作者: zzpufo 时间: 2014-3-20 21:57
没用过91，用过它兄弟74，觉得哪都还好，但是……太平庸了，没有太明显的一个优缺点，甚至应该说是特点。虽然写的很爽，但是总觉得特平淡，没乐趣。日用爬格子的话FM尖的最推荐。F有点细，M我自己觉得有点粗……
2000的话尖要硬一点，我遇到的那只有点下水大。爆杆的问题貌似在新版中已经解决。
m400倒是好选择，价格有些贵了，我觉得慢慢写英文还好，长时间快用感觉不是很适合。

作者: hattoli 时间: 2014-3-20 22:14
M400 EF尖，英文中文都可以的

作者: csh29152 时间: 2014-3-20 22:51
400还不如直接600

作者: nice66 时间: 2014-3-20 23:24

csh29152 发表于 2014-3-20 22:51
400还不如直接600

600先不考虑了，就在400，2000，91里面选。

作者: nice66 时间: 2014-3-20 23:39
使用91或74的朋友，配的是con50还是con70的上墨器，用了con70会下水不畅的传言到底是怎么回事？？

作者: 233552388 时间: 2014-3-20 23:48

nice66 发表于 2014-3-20 23:39
使用91或74的朋友，配的是con50还是con70的上墨器，用了con70会下水不畅的传言到底是怎么回事？？

CON70是挑墨水而已用流动性较好的墨水基本上都不会有问题但4001和永恒黑这类的用CON50会比较好

作者: 烟樵 时间: 2014-3-21 00:21
鸟400的好不是其他两个可以比拟的

作者: 风翼童话 时间: 2014-3-21 01:53
400缺点就是很容易入坑
2000缺点就是看久了会觉得没味道
91的缺点就是载墨有点少

纯用的话，个人认为还是后二者里选吧；日常中文多的话还是日系笔更合，外文多的话2000

作者: 夏有凉风冬有雪 时间: 2014-3-21 04:27
已入手2，正在垂涎1，不考虑3。
其实金尖就是用来玩的，动则千元的钢笔除了玩金尖就是玩笔杆。
要顺滑施耐德、凌美的低端笔就行了。要阻尼，78g等低端日笔都行。

作者: jhsd1124013561 时间: 2014-3-21 04:47
入2000，ef或者f都行

作者: nice66 时间: 2014-3-21 09:07

夏有凉风冬有雪发表于 2014-3-21 04:27
已入手2，正在垂涎1，不考虑3。
其实金尖就是用来玩的，动则千元的钢笔除了玩金尖就是玩笔杆。
要顺滑施 ...

施耐德的笔挺喜欢的，和580比顺滑程度如何？都是钢尖如果一样滑就不考虑了。

作者: softgwall 时间: 2014-3-21 16:01
我有M400和百乐74。我觉得百乐74更好。

作者: nice66 时间: 2014-3-21 18:08

softgwall 发表于 2014-3-21 16:01
我有M400和百乐74。我觉得百乐74更好。

好在哪？

作者: softgwall 时间: 2014-3-21 20:19

nice66 发表于 2014-3-21 18:08
好在哪？

搜我发的几个帖子吧。特别是对比M400和14k的那个。我当时觉得14k比M400更好。现在我觉得74比14k更好。

要点有：
1. M400太粗了，即使是EF尖。有人说F比EF还要细，没用过也不敢相信
2. M400很轻没有质感

百乐74外观非常中庸（中庸是贬义词，就是各方面都不突出，但又不坏，是对龙笔外型最忠实的抄袭）的一支笔。但最重要的是笔尖太好写了。而且我经手两只百乐74，一只写乐14k，一只写乐21k。百乐74两只笔尖都是一拿到手就很好写，但写乐两只都需要调整。市场第一是有内在道理的。

作者: LaJollaholic 时间: 2014-3-21 20:23
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作者: 阿尼帕米 时间: 2014-3-21 21:09
百乐 91 。我自己有一支蓝色的M

作者: 艾比人 时间: 2014-3-21 22:48
本帖最后由艾比人于 2014-3-21 22:51 编辑

正好这三支我都有（我的百乐是74），实在是各有各的好处，写来供楼主参考。

M400的外观耐看，且结构可靠，拆洗容易，我用了6年状态依然良好。F尖非常顺滑，练字和做速记不错，但爬格子困难。

我的Lamy2000是EF尖，目前是日用主力，搭配鳗鱼黑的书写效果堪称完美。造型问题见仁见智，我个人挺喜欢的。此外，我的这一支活塞运转很好，没有觉得不如M400。

74我选的是FM尖，粗细日用正合适。74相比前两者笔尖弹性大，一笔一划书写很有趣味，速记就不那么合适了。con-70只要不搭配特别粘稠的墨水就没问题，只是到手后可能得微调一下胶塞位置，方法见稻草人兄的帖子http://www.penbbs.com/forum.php? ... &highlight=con%2B70。

作者: nice66 时间: 2014-3-21 23:40

艾比人发表于 2014-3-21 22:48
正好这三支我都有（我的百乐是74），实在是各有各的好处，写来供楼主参考。

M400的外观耐看，且结构可靠 ...

m400这6年你用的是什么墨？

74你用的是con70上墨器吗？con70的上墨量和m400活塞机构比相差多少？？

多谢。

作者: armonico 时间: 2014-3-22 00:24
百乐的m太粗了，比上面两家的还粗。。。。。。。。细尖的话百乐是个不错的选择，这几个里面2k其实不错，鸟m400现产F尖一般了点

作者: nice66 时间: 2014-3-22 08:31

armonico 发表于 2014-3-22 00:24
百乐的m太粗了，比上面两家的还粗。。。。。。。。细尖的话百乐是个不错的选择，这几个里面2k其实不错，鸟m ...

不是说百乐的m尖和m400的f尖一样粗细吗？？

入日笔的是都问了细吗？？我只求滑不求细，这种请情况有必要考虑日笔吗？

感谢。

作者: zhujianwu 时间: 2014-3-22 08:52
上碳素的话，建议不要上2000, 因为不好拆。不好清洗

作者: nice66 时间: 2014-3-22 09:37

zhujianwu 发表于 2014-3-22 08:52
上碳素的话，建议不要上2000, 因为不好拆。不好清洗

你说的这个是我顾虑的，除了这一点2000我还比较不爽金属笔握，怎么想都觉得不如塑料/树脂趁手。

作者: 艾比人 时间: 2014-3-22 11:41

nice66 发表于 2014-3-21 23:40
m400这6年你用的是什么墨？

74你用的是con70上墨器吗？con70的上墨量和m400活塞机构比相差多少？？

先后用过Dux黑、4001黑，现在用的是鳗鱼黑，都没啥问题。

74我用的是con-70，上墨量不小，就是刚上完墨会有不少气泡，放置一会儿就好了。具体容量我没测量过，好像坛子里有笔友比较过，可以搜搜老帖。

作者: wangduanyang 时间: 2014-3-22 12:56
日笔m一点都不细 lz要有心里准备呀

作者: Rundstedt 时间: 2014-3-22 14:05
四只都有的撸过，不过我没有M400嫌金色太媚俗买的是银配蓝的M405。91供起来没用，笔尖手感L2k最没特色就是硬，74最有灵气，M405中庸。当然你说外观工业设计就完全是反的，L2k最有灵气，74最平庸。

作者: armonico 时间: 2014-3-22 15:30

nice66 发表于 2014-3-22 08:31
不是说百乐的m尖和m400的f尖一样粗细吗？？

入日笔的是都问了细吗？？我只求滑不求细，这种请情况有必 ...

百乐的M滑倒是很滑。。。。下水也大，所以一般能比m400的f粗些

作者: nice66 时间: 2014-3-22 16:56
手头有支616，今天划拉了两下，突然发现完全不适应暗尖了，因此2000先排除了。

另外，请教M200和M400除了笔尖区别，笔的长短、重量、储墨量一样吗？握笔手感、活塞耐用度有什么区别？？

作者: 夏有凉风冬有雪 时间: 2014-3-22 20:13
L2000,与616的手感不同的，虽然同是暗尖。

作者: 荒野流长 时间: 2014-3-22 20:39
我觉得百乐74的fm尖就挺顺滑的，爬格子也给力，不过速记有些吃力
m400的话细尖控不是很能忍...
lamy2000f品控稳定我觉得很适合速记，我的是ef的，也很顺滑

作者: sauce032 时间: 2014-3-22 20:46
只有2000ef，很滑！

作者: patrickg 时间: 2014-3-22 21:32
不考虑价格M400
考虑价格Pilot 91，个人最爱之一
Lamy 2000是我最后悔买的一根笔

作者: patrickg 时间: 2014-3-22 21:32
CON 70用了一年多，一点问题没有，就是清洗费劲了点。。

作者: 梵高先生 时间: 2014-3-22 23:37
四支都有的我倒是2000用的最多最喜欢～

作者: nice66 时间: 2014-3-23 00:13

夏有凉风冬有雪发表于 2014-3-22 20:13
L2000,与616的手感不同的，虽然同是暗尖。

不是因为手感，就是因为暗尖排除掉的，而且2000不好拆也是个问题，所以暂不考虑了，2000的拥护者别拍我。

作者: nice66 时间: 2014-3-23 00:14

patrickg 发表于 2014-3-22 21:32
CON 70用了一年多，一点问题没有，就是清洗费劲了点。。

还是想上活塞笔，看来要投入鸟的大坑了。

作者: 心悦 时间: 2014-3-24 17:10
日用么，用用l2k吧，笔尖品控稳定点，笔尖相对硬挺一些，适合钢尖笔刚转过来用金尖，好适应。。
M400同是F尖，很有可能实际使用粗细差异很大。
日笔见仁见智，我是用了大型21k日用了，以前用的74，觉得太软，速写不舒服。

作者: cccp 时间: 2014-3-26 00:02
学生的话，可以用M400/EF或者写乐14k/MF，硬而细适合大量书写。工作的话，如果不是医生会计律师这些大量书写行业可以买74/FM或91软弹的笔享受书写乐趣。L2k适合恋物癖，除了外观设计令人叫绝以外，书写感完全没有。

作者: 何妨_ 时间: 2014-3-26 05:04
用过400和2000.400单胡觉得书写感受高于2000太多。控墨也要好不少。2000入的ef觉得挑角度，没胆子也没那能力去调整，400是m，写出来比2000要细不少。储墨量上400肯定是大的。其他方面，400替换笔尖方便，想更换的话买一枚新的便好，
推荐400

作者: maiganer 时间: 2014-3-26 12:36
如果是纯日用还是2000

作者: hejian_jason 时间: 2014-3-26 13:11

nice66 发表于 2014-3-23 00:14
还是想上活塞笔，看来要投入鸟的大坑了。

优点不同多说，缺点仅供参考：M400偏短，平衡性稍差。
Lamy2000笔握有两个凸起，起码我很在意。
polit91笔尖偏软，日笔更喜欢白金。

作者: nice66 时间: 2014-3-26 17:31
本人已经有了决定，我先不说型号，说说原因。

主要是因为后续工作生活安排有些变动，用笔环境比之前预计复杂一些，所以不想用太贵的笔，价格降到500以下为合适，同时又需要较大的储墨量以及轻便的笔身。这样一来似乎只有一个选择，那就是：

m200！！！！！

况且我也一直想试试鸟，后续升级金尖也方便些，墨水已经决定改用一些国产碳素，看看最好的活塞系统遇上对活塞最不友好的国产碳素之间的碰撞。而手头的580只能交易区见了。

作者: donpen 时间: 2014-3-26 22:13
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作者: ahuramazda 时间: 2014-3-27 09:48
日用lamy2000。

作者: 一叶知秋 时间: 2014-3-27 14:17
杜康2K解毒王的称号可不是浪得虚名，400有点偏小，你要是手大会不适应，百乐91没用过，不过有一支也是这种笔尖的笔，还行吧，就是没啥特点。

作者: canal 时间: 2014-3-27 22:19
400那奶油金尖绵绵的，超级喜欢。其他两个没有哪怕一点的兴趣。

作者: hy425 时间: 2014-3-31 15:27
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作者: 钢笔人 时间: 2014-4-4 20:00

nice66 发表于 2014-3-23 00:13
不是因为手感，就是因为暗尖排除掉的，而且2000不好拆也是个问题，所以暂不考虑了，2000的拥护者别拍我。 ...

为什么我拆2000比400容易多了

作者: cashenyi 时间: 2014-4-8 18:06
果断选择 2000， 400感觉廉价，用久了笔夹掉色。2000要买新款玻璃纤维的，别买钢的。

作者: csh29152 时间: 2014-4-13 20:01

hy425 发表于 2014-3-31 15:27
600还不如直接800

那可不一样
但400到600只多不到200块
而600到八百却要多五六百

作者: hy425 时间: 2014-4-13 21:11
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作者: 十月的灏字 时间: 2014-4-14 19:20
要是我的话，400肯定毫无悬念，lamy的设计实在不喜欢。。

作者: nice66 时间: 2014-4-14 20:05

十月的灏字发表于 2014-4-14 19:20
要是我的话，400肯定毫无悬念，lamy的设计实在不喜欢。。

兄弟，这帖子都已经很久远了，本来想入m200黑的，结果等了好久dawei家没货，最后一咬牙上了m405蓝条f，这笔让我又爱又恨啊。爱的是尖的感觉真的非常好，滑滑的很喜欢。恨得是笔握又短又细，对于我来说有点不趁手，下个目标转向2000和百乐92了。

作者: 十月的灏字 时间: 2014-4-14 20:23

nice66 发表于 2014-4-14 20:05
兄弟，这帖子都已经很久远了，本来想入m200黑的，结果等了好久dawei家没货，最后一咬牙上了m405蓝条f，这 ...

哈哈，不好意思，发的时候没有注意。多试试几种笔倒也不错，2000和百乐的书写感受肯定和405不一样的

作者: nice66 时间: 2014-4-14 20:26
说的太对了，我发现钢笔和其他的爱好不同，别的是如果有3000元就集中买一样最高端的不后悔，钢笔如果有3000元，最好分成三个1000买3只不同的笔感受一下更好。

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