钢笔论坛

标题: 不开心，两个con70都裂了 [打印本页]

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作者: 冻冰坨    时间: 2013-11-30 19:53
标题: 不开心，两个con70都裂了
之前说过，和845不匹配，内径过小，虽然原配非常合适，但是想着70独特结构难以清洗干净，于是买了两个备用的，结果到手后插不进去，太紧。于是某＊下单购入5000/7000目砂纸，准备打磨接口内壁。打磨工作尚未开始，先拿78g试装con70，以判断松紧程度，好决定打磨多久，没曾料想，正要开始打磨的时候，在台灯灯光下发现两支上墨器均出现裂纹。一个在接口边缘，斜裂纹，一个在接口中间，纵向裂纹（和按动方向共线），推测为之前在845及78g上拔插时，因太紧，导致崩裂。

到手时感觉塑料材质偏硬，而且没有派克等牌子配的上墨器做工精细，想着是替代品，就无所谓了，没想到还没用上就挂了。还有，胶塞真的好单薄
我本来是好奇这种上墨方式，现在看来，还是老老实实用墨囊吧。

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作者: 冻冰坨    时间: 2013-11-30 20:37
另外有一点不解，原配金属部分拧不开，这两个con70却是容易拧开，记得论坛里有人说过有胶啊。
前两天买的con50到了，新款里面多了金属件，破坏墨水张力，感觉不错，材料对比看着也比con70好，似乎透明塑料更通透些。这货结构简单，想必也不容易坏。至少手机两个旧款没有坏。

不知道大家手里的con70上墨器质量如何呢？


白金和写乐的上墨器相对于百乐，品质怎么样？

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作者: 此去随所偶    时间: 2013-11-30 22:01
CON70是一款不错的上墨器，可惜不能用在写乐和白金上面。

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作者: 阿尼帕米    时间: 2013-11-30 22:41
如果抛开大肚子的CON 70 来说

白金的转换器储墨略大于写乐，写乐又略大于百乐的CON 50

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作者: haliluya_2007    时间: 2013-11-30 22:48
日笔出了笔尖品控细点，木杆好点，其他真的一无是处。

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作者: 冻冰坨    时间: 2013-11-30 23:04

haliluya_2007 发表于 2013-11-30 22:48
日笔出了笔尖品控细点，木杆好点，其他真的一无是处。

{:soso_e115:}一点都不开心

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作者: licitascetic    时间: 2013-11-30 23:53
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 冻冰坨    时间: 2013-12-1 00:51

licitascetic 发表于 2013-11-30 23:53
只用过白金上墨器和百乐con-50，感觉还是百乐的好一点。白金上墨器容量小，不到0.5ml，管内壁还有透明润 ...

con50我觉得还不错，70就差劲了

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作者: licitascetic    时间: 2013-12-1 00:57
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 冻冰坨    时间: 2013-12-1 01:31

licitascetic 发表于 2013-12-1 00:57
con70是怎么个用法？反复按黑色的那一端还是拧？

按压

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作者: actmn2    时间: 2013-12-2 20:42

冻冰坨 发表于 2013-12-1 01:31
按压

con70實在太...寫著寫著把極黑卡住下不了墨{:soso_e118:}極黑張力也大,常常搖很久才掉下去

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作者: 冻冰坨    时间: 2013-12-2 22:05

actmn2 发表于 2013-12-2 20:42
con70實在太...寫著寫著把極黑卡住下不了墨極黑張力也大,常常搖很久才掉下去

这个上墨器，有强迫症的清洗起来才叫费劲

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作者: 毘沙門天    时间: 2013-12-2 22:07
一直推薦用空墨膽+針筒不是沒道理的。

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作者: 233552388    时间: 2013-12-2 22:12
普通CON70是可以拧开的 不过就算是拧开了也很难洗干净 主要是导气管上的小空间 上超声波都没用 只能手动无脑吸排水 对大张力和流动性低的墨水也兼容得很不好 CON50好用 但容量又太小了······

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作者: luheming    时间: 2013-12-3 13:35
撒子？我用的两个con70都很好。。。。

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作者: 冻冰坨    时间: 2013-12-3 17:04

233552388 发表于 2013-12-2 22:12
普通CON70是可以拧开的 不过就算是拧开了也很难洗干净 主要是导气管上的小空间 上超声波都没用 只能手动无 ...

徒手拧开么？不是很费劲的拧开
为什么日本原配都拧不动？
没拆过的con50也拧不动？

驱使我拧开的最初原因是里面有异物，加上好奇结果轻而易举拧开了，疑心病，拧第二个，又开了，拧原配，没拧开，拧手里几个50的，也拧不开，有个50是借助胶皮废了半天劲才拧开，

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作者: 冻冰坨    时间: 2013-12-3 17:05

毘沙門天 发表于 2013-12-2 22:07
一直推薦用空墨膽+針筒不是沒道理的。

实用当然是墨胆了，主要是好奇那个上墨方式

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作者: 冻冰坨    时间: 2013-12-3 17:15

haliluya_2007 发表于 2013-11-30 22:48
日笔出了笔尖品控细点，木杆好点，其他真的一无是处。

有时还得看在谁家买

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作者: 小手冰凉    时间: 2013-12-3 17:25

冻冰坨 发表于 2013-11-30 20:37
另外有一点不解，原配金属部分拧不开，这两个con70却是容易拧开，记得论坛里有人说过有胶啊。
前两天买的c ...

con70很神奇，我2支con70反复洗过大概30来次了。遇到很多极品情况，比如：吸不上墨水，转转尾部，管用了；某次转尾巴也没用，拆了洗干净重装，好了。再比如漏墨。。。 活塞居然漏墨啊。。。。，洗干净仔细装好。。。 好了。 我建议还是用con50吧 高效安全省心，清洗还方便。我准备con70再出状况，845和Justus95就换con50了。 比较奇葩Elite 95s con20和con50明明长度一样的。按理能设计的够装con20就完全可以装con50.偏偏这个奇葩非要弄个机关让con50插不进去。。。

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作者: 芝麻糯米团    时间: 2013-12-3 17:33

小手冰凉 发表于 2013-12-3 17:25
con70很神奇，我2支con70反复洗过大概30来次了。遇到很多极品情况，比如：吸不上墨水，转转尾部，管用了 ...

百乐那个elite虽然可以用con20，但是完全插不紧，只能说勉强用，墨水也根本吸不多，所以我猜测这种短钢笔原本就是配墨胆用的，墨胆就卡得很好

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作者: 小手冰凉    时间: 2013-12-3 18:08

芝麻糯米团 发表于 2013-12-3 17:33
百乐那个elite虽然可以用con20，但是完全插不紧，只能说勉强用，墨水也根本吸不多，所以我猜测这种短钢笔 ...

插不紧是因为你不敢用劲。没插到底。。。我这只elite 95s，插con20时有2个松紧不同的阶段，插con50时，第一个阶段能插入，第二个阶段就插不进去了。。。

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作者: 毘沙門天    时间: 2013-12-3 18:52

芝麻糯米团 发表于 2013-12-3 17:33
百乐那个elite虽然可以用con20，但是完全插不紧，只能说勉强用，墨水也根本吸不多，所以我猜测这种短钢笔 ...

應該說諸君討論的各種con 20、con50、con70、甚至我手邊一堆老短鋼吸墨器的種種問題，只要改用墨膽完全無此困擾，何必執著？

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作者: PKpenpal    时间: 2013-12-3 19:39

haliluya_2007 发表于 2013-11-30 22:48
日笔出了笔尖品控细点，木杆好点，其他真的一无是处。

日笔还有莳绘

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作者: haliluya_2007    时间: 2013-12-3 19:50

PKpenpal 发表于 2013-12-3 19:39
日笔还有莳绘

对。

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作者: 芝麻糯米团    时间: 2013-12-3 20:00

小手冰凉 发表于 2013-12-3 18:08
插不紧是因为你不敢用劲。没插到底。。。我这只elite 95s，插con20时有2个松紧不同的阶段，插con50时，第 ...

啊哈哈哈哈，听了你的回复以后，我拿出ELITE，使出吃奶的劲儿往里面推CON20，把手都按得痛了，推了足足有十几秒，然后听到“噗”的一声，终于推进去了，牢得不得了啊！！不过我发现那个按橡皮管的地方方向偏了，想转一下换个方向…………根！本！转！不！动！，想拔下来重插，又要使出吃奶的劲儿了…………不过知道了能用CON20，还是很高兴啊！谢谢！

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作者: 小手冰凉    时间: 2013-12-3 20:17

芝麻糯米团 发表于 2013-12-3 20:00
啊哈哈哈哈，听了你的回复以后，我拿出ELITE，使出吃奶的劲儿往里面推CON20，把手都按得痛了，推了足足有 ...

其实是能转动的，但是转的不是con20，是总成内层某个部件。。 还是不要转了吧，转下来还得费劲转回去。。。

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作者: 233552388    时间: 2013-12-3 20:25

冻冰坨 发表于 2013-12-3 17:04
徒手拧开么？不是很费劲的拧开
为什么日本原配都拧不动？
没拆过的con50也拧不动？

CON50我也拧不开 应该是粘住的 但普通的银色CON70可以拧开 也不难拧

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作者: 冻冰坨    时间: 2013-12-3 20:27

小手冰凉 发表于 2013-12-3 17:25
con70很神奇，我2支con70反复洗过大概30来次了。遇到很多极品情况，比如：吸不上墨水，转转尾部，管用了 ...

Elite 95s不能用50啊
我以为能用20就能用50呢。。。
实在不喜欢20，让我用20不如让我用墨胆，观察不到剩余墨水量，我心里不踏实
我准备给845用50或者墨胆，正好手里一堆百乐彩色墨胆

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作者: 冻冰坨    时间: 2013-12-3 20:39

小手冰凉 发表于 2013-12-3 17:25
con70很神奇，我2支con70反复洗过大概30来次了。遇到很多极品情况，比如：吸不上墨水，转转尾部，管用了 ...

一句话，越复杂越容易出毛病{:soso_e113:}

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作者: 百鬼夜行    时间: 2013-12-3 20:44
看到楼主说不开心想起了境界的彼方女主......

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作者: 福清玉龙    时间: 2013-12-3 20:46

毘沙門天 发表于 2013-12-2 22:07
一直推薦用空墨膽+針筒不是沒道理的。

我平时也是用墨囊，配一个小针筒，不过我是因为舍不得用上墨器，所以我的许多钢笔，上墨器都是全新的（除了因为好奇试用过一个百乐CON 70）。

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作者: 易风水    时间: 2013-12-3 20:50

冻冰坨 发表于 2013-11-30 23:04
一点都不开心

换个角度看问题 只有经历过 你才更有发言权 未尝不是好事

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作者: 冻冰坨    时间: 2013-12-3 20:55

易风水 发表于 2013-12-3 20:50
换个角度看问题 只有经历过 你才更有发言权 未尝不是好事

就是不懂百乐既然都肯下力气研发这样一款复杂的上墨器，并且对应的笔也设计了配套的结构，为何就不能把它做工做好点。塑料质量一般、活塞也很单薄、后面按压设计按多了弹簧还会磨损里面那层塑料。。。
反正百乐在我眼中一直是三家里面最吝啬的。。。
不过高端笔的尖素质真的是很好。

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作者: 冻冰坨    时间: 2013-12-3 20:56

福清玉龙 发表于 2013-12-3 20:46
我平时也是用墨囊，配一个小针筒，不过我是因为舍不得用上墨器，所以我的许多钢笔，上墨器都是全新的（除 ...

我用con70也是好奇，现在也准备改墨胆
话说坛子里不是我一个人吐槽con70了

还是越简单越不容易出问题啊

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作者: 易风水    时间: 2013-12-3 21:03

冻冰坨 发表于 2013-12-3 20:55
就是不懂百乐既然都肯下力气研发这样一款复杂的上墨器，并且对应的笔也设计了配套的结构，为何就不能把它 ...

看看咱们路上跑的日本车吧 和美国的日本车真的没法比

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作者: 冻冰坨    时间: 2013-12-3 21:06

易风水 发表于 2013-12-3 21:03
看看咱们路上跑的日本车吧 和美国的日本车真的没法比

车太复杂了，完全可能区别对待
上墨器不至于开不一样的生产线
难道会耗费人力物力把次品率高的输入中国？
必要性不大吧

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作者: 冻冰坨    时间: 2013-12-3 21:07

小手冰凉 发表于 2013-12-3 18:08
插不紧是因为你不敢用劲。没插到底。。。我这只elite 95s，插con20时有2个松紧不同的阶段，插con50时，第 ...

难道说百乐的上墨器误差区间很大？

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作者: 易风水    时间: 2013-12-3 21:08

冻冰坨 发表于 2013-12-3 21:06
车太复杂了，完全可能区别对待
上墨器不至于开不一样的生产线
难道会耗费人力物力把次品率高的输入中国 ...

这个不清楚了

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作者: 冻冰坨    时间: 2013-12-3 21:08
不知道哪里可以搞到黑色的con70。。

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作者: 阿尼帕米    时间: 2013-12-3 21:38

冻冰坨 发表于 2013-12-3 21:08
不知道哪里可以搞到黑色的con70。。

晕了
CON 70 带黑漆的那款是生漆啊，配845 的
零售不带这样卖生漆CON 70 的哇
CON 70插进笔内是很紧的，不必用必顶
感觉有阻力就可以了
至于你说原配的松，买来的紧
我的没这种现象

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作者: 阿尼帕米    时间: 2013-12-3 21:41
CON 70 也类似于农村那种泵水井吧，打水前倒一杯清水，隔绝空气，就可以泵出水来用

所以CON 70有一定残墨的时候，就不要用光墨水，有残墨时就可以上墨了，非常好用，按压几下就很满了
如果等墨水用得一滴不剩了，上墨反倒困难呢

强大的冲力也有冲洗笔尖的作用

续航力也强，这不挺好的嘛，只要用百乐自家水或别的流动性较强的墨水
不会断墨的啦

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作者: 冻冰坨    时间: 2013-12-3 21:43

阿尼帕米 发表于 2013-12-3 21:38
晕了
CON 70 带黑漆的那款是生漆啊，配845 的
零售不带这样卖生漆CON 70 的哇

原配的不松，明显的阻力
后买的是根本插不进去，用了很大的力
然后裂了

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作者: 阿尼帕米    时间: 2013-12-3 21:44

冻冰坨 发表于 2013-12-3 21:43
原配的不松，明显的阻力
后买的是根本插不进去，用了很大的力
然后裂了

是不是你插的时候有斜着用力啊

我的都小心垂直操作

没问题啊

我CON 70 也用在74等笔上，跟845随便置换

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作者: 冻冰坨    时间: 2013-12-3 21:46

阿尼帕米 发表于 2013-12-3 21:41
CON 70 也类似于农村那种泵水井吧，打水前倒一杯清水，隔绝空气，就可以泵出水来用

所以CON 70有一定残 ...

一滴不剩的时候我用着上墨也很容易，至少尖别完全插在墨水里，只要最底下的空浸入墨水，上墨就很快，如果把靠近笔握那一截也浸入，反而不容易上墨，我的是这样。无论是墨水还是纯净水。

之前用的逸彩，感觉挺好的，不断墨，现在洗了放着了，准备用百乐的绿松石墨胆。

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作者: 冻冰坨    时间: 2013-12-3 21:48

阿尼帕米 发表于 2013-12-3 21:44
是不是你插的时候有斜着用力啊

我的都小心垂直操作

这个肯定不会，不是没用过上墨器，刚挨到一点就很紧了，这个紧度足够让上墨器变成专差，通过拧上墨器，能比总成零件拧松。
后来在78g上试，78g一样插不进去，如果说845我不敢用蛮力的话，78g我还是用了很大的力气的，然后就是裂了。不知道是在845上裂的还是78g上裂的，反正两个都裂了。

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作者: 阿尼帕米    时间: 2013-12-3 21:51
78G  口径不能支持CON 70  
你插那啊？

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作者: 冻冰坨    时间: 2013-12-3 21:53

阿尼帕米 发表于 2013-12-3 21:51
78G  口径不能支持CON 70  
你插那啊？

78g口径不支持70？是结构不支持70上墨，笔杆放不下70吧
口径难道有区别？
我只是用来试试需要打磨多少

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作者: 阿尼帕米    时间: 2013-12-3 21:55

冻冰坨 发表于 2013-12-3 21:53
78g口径不支持70？是结构不支持70笔杆不兼容70吧
口径难道有区别？
我只是用来试试需要打磨多少

你还真别说行

比如ELABO  

有经济款树脂的，那个就只能用CON 50

金属杆的就可以使用CON 70,也可使用CON 50

你拿CON 70插树脂款的 ELABO，还真插不进去

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作者: 冻冰坨    时间: 2013-12-3 21:55
裂了之后只当是练手了，还是进行了打磨，7000目砂纸泡水磨了半天，可以达到原配不紧不松的状态了，即插进去是紧的但是不至于紧的拔不出来或者需要很大力拔的程度。

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作者: 冻冰坨    时间: 2013-12-3 21:56

阿尼帕米 发表于 2013-12-3 21:55
你还真别说行

比如ELABO  

黑色70都能插78g啊

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作者: 阿尼帕米    时间: 2013-12-3 21:58

冻冰坨 发表于 2013-12-3 21:56
黑色70都能插78g啊

你用蛮力的话，倒是可能硬插致裂吧

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作者: 冻冰坨    时间: 2013-12-3 21:59

阿尼帕米 发表于 2013-12-3 21:55
你还真别说行

比如ELABO  

con70前面接口那一截，我没看出来和con50有什么不同，我又不带笔壳，也没看到有什么凸起物阻挡con70
如果说是不支持，那么我也可以说我的845不支持新买的con70了，因为插不进去。而如果不插进，会影响845上墨。

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作者: 阿尼帕米    时间: 2013-12-3 21:59
哎，不知你怎么弄的了

我的可以哎

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作者: 冻冰坨    时间: 2013-12-3 22:01

阿尼帕米 发表于 2013-12-3 21:58
你用蛮力的话，倒是可能硬插致裂吧

黑色70插78g不需要蛮力，而且我手里4个con50+黑色con70，无论是插两只78g还是插845，阻力感都是一样的，所以肯定不是支不支持的问题，问题就出在后配的上墨器口径过小，所以使劲插才会裂。

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作者: 冻冰坨    时间: 2013-12-3 22:02

阿尼帕米 发表于 2013-12-3 21:59
哎，不知你怎么弄的了

我的可以哎

咱俩的口径略有差异就是了，很微小的差异，导致了不同的结果{:soso_e113:}
我的打磨后可以插78g也可以查845了，但是已经裂了，只好收起来了，有一个在最边缘裂的，不知道能不能用
改天用透明贵妃不带笔尾塑料套试一下，观察观察是否渗墨

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作者: 阿尼帕米    时间: 2013-12-3 22:05
算啦，少折腾啦

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作者: 冻冰坨    时间: 2013-12-3 22:17

阿尼帕米 发表于 2013-12-3 22:05
算啦，少折腾啦

[attach]814366[/attach]
[attach]814367[/attach]
嗯，就当是买个经验教训长知识了。
老卡片机拍不清楚哇
这个裂口贯穿里外
不知道能不能凑活用，口径已经被我用7000目打磨的刚刚好了
按动时会发出明显的胶塞摩擦声音
拧开后弹簧已经把和弹簧挨着的塑料磨成磨砂了
除了口径不对，用料还不行

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作者: 阿尼帕米    时间: 2013-12-3 22:22
哎，真心蛋碎

我比较务实，没有很多余的配件，一般一个上墨器用到一支笔坏了上墨器仍会健在呢，我很懒得买那么多来放着

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作者: 冻冰坨    时间: 2013-12-3 23:19

阿尼帕米 发表于 2013-12-3 22:22
哎，真心蛋碎

我比较务实，没有很多余的配件，一般一个上墨器用到一支笔坏了上墨器仍会健在呢，我很懒得 ...

{:soso_e154:}早知道我也不买了

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作者: 毘沙門天    时间: 2013-12-3 23:27

芝麻糯米团 发表于 2013-12-3 20:00
啊哈哈哈哈，听了你的回复以后，我拿出ELITE，使出吃奶的劲儿往里面推CON20，把手都按得痛了，推了足足有 ...

當心點，我這樣擰斷了2根派克45的筆舌連接桿...

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作者: 毘沙門天    时间: 2013-12-3 23:34

冻冰坨 发表于 2013-12-3 20:27
Elite 95s不能用50啊
我以为能用20就能用50呢。。。
实在不喜欢20，让我用20不如让我用墨胆，观察不到 ...

應該沒這說法，手上的一堆百樂NOS老款短鋼原廠配的吸墨器就一生產批次而有con20跟con50二種，完全是可以互相替換的。

至於con 70 跟con50無法替換的問題應該也不存在才是，拿白金來說，不管是長鋼、短鋼，吸墨器無法使用的唯一原因不是口徑，而是筆桿的粗細跟長度。

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作者: 毘沙門天    时间: 2013-12-3 23:36

冻冰坨 发表于 2013-12-3 20:55
就是不懂百乐既然都肯下力气研发这样一款复杂的上墨器，并且对应的笔也设计了配套的结构，为何就不能把它 ...

con70 這種吸墨方法百樂很早就使用了，少說有40年以上，只是當初是設計成無法拆卸，手上很早期的百樂鋼筆是用這種上墨方式，一旦壞掉整支筆就有可能報廢，估計是因為這原因，後來百樂才改成可拆卸的con 70。

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作者: 冻冰坨    时间: 2013-12-3 23:37

毘沙門天 发表于 2013-12-3 23:36
con70 這種吸墨方法百樂很早就使用了，少說有40年以上，只是當初是設計成無法拆卸，手上很早期的百樂鋼筆 ...

又长知识了。上墨器是个消耗件，弄成可替换确实要方便很多啊

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作者: 芝麻糯米团    时间: 2013-12-4 09:00

毘沙門天 发表于 2013-12-3 23:27
當心點，我這樣擰斷了2根派克45的筆舌連接桿...

多谢提醒啊，说实话，用这么大力推上墨器我还真是第一次，不知道为什么这个会这么紧，把上墨器拔下来之后都可以看到外面有一圈明显的圆圈痕迹了，我会小心的，谢谢啦

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