钢笔论坛

标题: ＭＢ也出Maki-e啦！ [打印本页]

作者: spinon 时间: 2005-10-18 12:10
标题: ＭＢ也出Maki-e啦！
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>Honey bee Maki-e pen. 以149为原型．
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>[attach]4818[/attach] [attach]4819[/attach] [attach]4820[/attach] [attach]4821[/attach] [attach]4822[/attach] [attach]4823[/attach]

[此贴子已经被long37于2005-10-18 12:14:10编辑过]

作者: 盐汽水 时间: 2005-10-18 12:25
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>该是天价吧!

作者: jack120 时间: 2005-10-18 12:41
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>一共就15只，肯定是天价。这次搂住没说明图片出处嘛

作者: jack120 时间: 2005-10-18 12:43
你肯定这是149嘛？笔尖是14k的阿。。。。。。

作者: long37 时间: 2005-10-18 13:10
绝对的149.你不知道149有14K笔尖的吗?[em05][em05][em05][em05][em05][em05]

作者: 巧克力小狮子 时间: 2005-10-18 13:26
这笔怎么像一节枯树枝啊？

作者: 後羿 时间: 2005-10-18 14:01
剧毒无比

作者: spinon 时间: 2005-10-18 14:07
Bill R拍的图片，可能在下一期的Stylophiles Online上出来，已经过他同意，才放在这里．

作者: 小乖乖 时间: 2005-10-18 14:40
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0cm 0cm 0pt">我一直不觉得画这样的蜜蜂很好看，尤其是那一坨的蜂窝[em01]

作者: spinon 时间: 2005-10-18 14:47
对，乖兄，是一个蜂窝，我个人不喜欢这种Maki-e的风格，太复杂了，过于华丽，我喜欢今天贴的另一种Maki-e

ani Trio flower and bird.

作者: scholl 时间: 2005-10-18 14:54
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>我不喜欢这种Maki-e的风格．
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>ＭＢ为什么不出个１５０００支，或许我们还有机会能弄到一支．

作者: 小乖乖 时间: 2005-10-18 15:05
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0cm 0cm 0pt">Maki-e除了莳绘师的名气外，就是以工序来论价钱。既然要论工序，他们似乎觉得把他搞得越麻烦，越复杂就越值钱。也许他们还是没能理解中国画中大师的留白之美。[em05]

作者: spinon 时间: 2005-10-18 15:09
同意乖兄的观点．

作者: jack120 时间: 2005-10-18 17:40
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>老外喜欢涂的满满的油画，即使白色也是涂上去的，呵呵

作者: Garnett 时间: 2005-10-18 18:01
没什么意思

作者: jack120 时间: 2005-10-18 19:44
这支笔算是MB出的，还是其他什么艺人借MB的笔自己发挥一下子的？

作者: long37 时间: 2005-10-19 13:59
<DIV class=quote>以下是引用小乖乖在2005-10-18 15:05:10的发言： 
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0pt? 0cm>Maki-e除了莳绘师的名气外，就是以工序来论价钱。既然要论工序，他们似乎觉得把他搞得越麻烦，越复杂就越值钱。也许他们还是没能理解中国画中大师的留白之美。[em05]</DIV>
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>对的,小日本就是想着办法把工序弄上去啊.刷次漆晾干也算一道啊.试问一下那个做漆器的不是上好几十次漆的啊.

作者: spinon 时间: 2005-10-19 15:12
不知这样的一支笔要多少天做出来，半年？

作者: francise 时间: 2005-10-19 15:27
赞同乖乖，那帮老外怎么会懂得留白呢，就看他们弄复杂的工序，他们就只是工匠，理解写意还差得远了

作者: 陈新 时间: 2005-10-19 15:41
那帮小日本懂什么中国画意境的。。。胡扯作罢了

作者: spinon 时间: 2005-10-19 16:24
陈新兄，你是中国画的高手，MB真应该请你去给他们画,真为MB感到可惜！

作者: 陈新 时间: 2005-10-19 16:51
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>中国画意境博大，深邃。。。。深感有此国粹而自*，可惜小弟我知识浅溥~~而对于大知识分子,本人景仰,有如滔滔江水,绵绵不尽~~到MB作画之重大责任非spinon兄莫属，难道不是吗？假如MB不识货,那太可惜了...[em04]

[此贴子已经被作者于2005-10-19 17:05:45编辑过]

作者: jack120 时间: 2005-10-19 17:34
鸡皮疙瘩掉的一地。。。。。。

作者: spinon 时间: 2005-10-19 17:48
陈新兄，我一点都不懂中国画，只是觉得这款笔的绘制太复杂了，本人喜欢简单的东西．不过你有必要借一支笔大骂小日本吗？我在以前回你的帖中已经说过多次，这个是墨水笔论坛，你要是想骂小日本，可以去强国论坛或其他论坛，我就经常在那里骂小日本．

作者: AKG 时间: 2005-10-19 21:20
这笔野营时就不要带去了...........

作者: 陈新 时间: 2005-10-19 21:22
<DIV class=quote>以下是引用spinon在2005-10-19 17:48:48的发言： 陈新兄，我一点都不懂中国画，只是觉得这款笔的绘制太复杂了，本人喜欢简单的东西．不过你有必要借一支笔大骂小日本吗？我在以前回你的帖中已经说过多次，这个是墨水笔论坛，你要是想骂小日本，可以去强国论坛或其他论坛，我就经常在那里骂小日本．</DIV>
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>日本很多东西如茶道，莳绘，景泰蓝，都是源于中国，就算其身上穿的所谓和服，只不过是改头换面的唐服而已了；另说到景泰蓝，小日本够可耻的~~借参观之名偷了，回去之后，竟堂而皇之在国际上标榜自己是景泰蓝原产地；可惜小日本学得半生不熟....盗了人家的东西还理直气壮说是自己原产的，请问这是什么道理？还有莳绘中很多作画技法，意境都借源于中国画的意念,可惜正如乖兄所讲,就是简单的留白之美,小日本都还未全懂~~以为莳绘涂得金粉多，就为好~~所以我说小日本不怎么懂中国画的意境。。。难道这是中国画的意境吗~就是这句话,你就说骂了小日本，那我搞不清你是什么心态~~强国论坛不错,你说你就是经常在那里骂小日本,哈哈~~骂完之后,又去购日本莳绘....这是你个人行为,大家管不着;不过请注意,这里是墨水笔论坛,请不要就这讨论,请spinon兄共勉!!

[此贴子已经被作者于2005-10-19 21:42:57编辑过]

作者: 後羿 时间: 2005-10-19 21:39
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>陈新兄．你说日本的东西很多都是学中国的，他们不理解中国画之美．诚然，中国山水画大多讲究那种空灵的意境，但是请不要忘记，我们中国的美术不是只有一种价值取向的，中国的古画里面，也有很多大金大红的画，浓妆艳摸，却不失雍容华贵，难道你就说这些东西不是我们中国艺术的瑰宝？不知道兄有没看过敦煌壁画？那里面的可都是中国的艺术珍品吧？但是又有多少是色彩淡素的？中国的东西难道就只有一种价值判断方式？同样道理，日本人的艺术也分很多种．我们既然讨论艺术，就要客观．
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>至于对日本人的态度，那是另外一个范畴．我们应该就事论事，至于买不买日货，这个是个人选择，我在理智上是不赞成罢买日货的，但是在感情上我是尽可能的不买。这个是我个人的选择，你的观点基本就是非红即黑，这个只能说明你的思维还不够成熟．因为这个世界不可能只有两极．
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>写了很多，个人见解，无意人身攻击，只是想说一点，希望别破坏这里的平和气氛，谢谢

作者: jack120 时间: 2005-10-19 21:44
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>有火气，呵呵
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>不过楼上的，你看这只mb，涂完一层又一层，一种颜色覆盖在另一种之上，我感觉更像油画的意境，为何一口咬定是学中国画呢？留白是可以美，但美不一定非要留白阿。

作者: dang23 时间: 2005-10-19 21:55
同感!更像批荡"双飞粉"~~

作者: 陈新 时间: 2005-10-19 22:31
<DIV class=quote>以下是引用後羿在2005-10-19 21:39:29的发言： 
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>写了很多，个人见解，无意人身攻击，只是想说一点，希望别破坏这里的平和气氛，谢谢</DIV>
 这么说金粉涂得多与大金大红的画，却不失雍容华贵是同一概念了?我说小日本不怎懂中国画的意境,怎么就变成判断我成了带----是非红即黑~观点的人，呵呵呵~~

作者: 後羿 时间: 2005-10-19 22:38
<DIV class=quote>以下是引用陈新在2005-10-19 22:31:51的发言： 这么说金粉涂得多与大金大红的画，却不失雍容华贵是同一概念了?我说小日本不怎懂中国画的意境,怎么就变成判断我成了带----是非红即黑~观点的人，呵呵呵~~</DIV>
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>难道不能是同一个概念?兄似乎没看明白我的话，或者是我的表达有问题，那我表示歉意.至于说兄是两极观点的人，或者有点偏颇,但是把买日货后者评价日本人好的人就都列之为对立面,出言讽刺,恐怕不见得就公道吧?

作者: 陈新 时间: 2005-10-19 23:12
<DIV class=quote>以下是引用後羿在2005-10-19 22:38:11的发言： 
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>难道不能是同一个概念?兄似乎没看明白我的话，或者是我的表达有问题，那我表示歉意.至于说兄是两极观点的人，或者有点偏颇,但是把买日货后者评价日本人好的人就都列之为对立面,出言讽刺,恐怕不见得就公道吧?</DIV>金粉涂得多=大金大红的画，却不失雍容华贵？ 我也有用白金笔，照兄这样的逻辑，我不是在自已骂自己吗？这不是没屁找屁股闻吗？看兄似乎还未看懂帖子，我说过日本人不怎懂中国画意境，怎么你把这扯上了“买日货后者评价日本人好的人就都列之为对立面”。。。。。

[此贴子已经被作者于2005-10-19 23:34:34编辑过]

作者: spinon 时间: 2005-10-19 23:33
後羿兄,没必要和这种人道歉.我最讨厌这种狂妄自大,不懂得尊重别人的人.我这个帖子的目的只是想告诉大家MB也出Maki-e pen,这可能是MB的第一款Maki-e pen,想和大家讨论一下这款笔.我以后还会陆续介绍一些其他牌子的Maki-e pen,请陈兄把它们当成垃圾,别看,谢谢. 另:我始终不明白这款笔和中国画有啥关系,两者是完全不同的风格.Bill R在pentrace上介绍这款笔时,也丝毫没提到chinese painting.

作者: 92157955 时间: 2005-10-19 23:42
中国画和西洋画在表现手法和意境上牛头不对马嘴，没有可比性，现在世界上由于文化差异，国画的认同度比西洋画差上很多这是事实，中国书画在国际拍卖会上价格一直上不去，其中也有一部分真伪难辨的原因。所以这种贴一般我不跟，因为不是一码事。

作者: 陈新 时间: 2005-10-20 01:29
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>莳绘最早源于我国传统工艺，作画技法及意境---即中国画的意念，后经升华，提炼逐步形成现代的，有日本文化参与，溶合的**莳绘，而不变的是:深层的，骨子里---中国画的意念也一脉相承下来....
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>难道还说这两者没关系吗?难道MB的Maki-e pen不是莳绘吗？

作者: dang23 时间: 2005-10-20 11:32
<DIV class=quote>以下是引用陈新在2005-10-20 1:29:45的发言： 
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>莳绘最早源于我国传统工艺，作画技法及意境---即中国画的意念，后经升华，提炼逐步形成现代的，有日本文化参与，溶合的**莳绘，而不变的是:深层的，骨子里---中国画的意念也一脉相承下来....
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>中肯！

作者: 92157955 时间: 2005-10-20 12:19
我认为中国画在风格上应该以元为分水岭，元以前以工笔描绘为主，注重细节描绘，笔法繁琐，以唐为盛，其时，扶桑照搬之，与大唐并无多大差别，直至明治，随着西方文化的入侵，又逐渐融合西洋画的风格，细笔浓彩，才形成现今的莳绘，而中国画自元末明初开始变化，删繁就简，以局部的简单构图，体现整个意境，至徐渭到达颠峰，作为中国画的主流，影响至今，所以老外的直脑筋只能欣赏元以前，特别是隋唐时期的国画，而对现今国画的精髓不能领悟。以上只是我的一点肤浅认识，见笑。[em07]

作者: spinon 时间: 2005-10-20 17:17
92157955兄，非常欣赏你的高论，我非常希望能找到写意的中国画风格能体现在Maki-e pen上．

作者: 陈新 时间: 2005-10-20 19:59
<DIV class=quote>以下是引用92157955在2005-10-20 12:19:48的发言： 我认为中国画在风格上应该以元为分水岭，元以前以工笔描绘为主，注重细节描绘，笔法繁琐，以唐为盛，其时，扶桑照搬之，与大唐并无多大差别，直至明治，随着西方文化的入侵，又逐渐融合西洋画的风格，细笔浓彩，才形成现今的莳绘，而中国画自元末明初开始变化，删繁就简，以局部的简单构图，体现整个意境，至徐渭到达颠峰，作为中国画的主流，影响至今，所以老外的直脑筋只能欣赏元以前，特别是隋唐时期的国画，而对现今国画的精髓不能领悟。以上只是我的一点肤浅认识，见笑。[em07]</DIV> 不错！不过试问国人又有几个能领会西洋画精髓，哈哈~~还是自己老本行就手。。。。。

[此贴子已经被作者于2005-10-20 20:13:58编辑过]

作者: 92157955 时间: 2005-10-20 20:26
西洋画不说了，就说中国画的精髓也没有多少人能真正领会，我经常就觉得赝品比真迹画的好。[em04]

作者: 黔驴 时间: 2005-10-20 23:25
皱皱巴巴的，好像没展开

作者: 小乖乖 时间: 2005-10-21 09:40
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0cm 0cm 0pt">不好意思，两天没来，这帖子好像有些火气了，好像是我放了火就走，呵呵。其实这枝我不清楚是白朗峰委制的，还是作者自己在149上作画。但我想应是后者为大，相同的话也出现在一批鹈鹕M800与豆腐身上。
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0cm 0cm 0pt">小弟不是学画的，也抖不出那么多道理道理来。当然在绘画中，不尽然只有那种国画中虚无缥缈的意境，即是最上品。只是直觉的不欣赏这枝上头所画的，我特地用了一「坨」来形容那个蜂窝，各位就可以想见小弟觉得像什么了。

作者: spinon 时间: 2005-10-21 10:11
乖兄，完全同意你的观点，我很想收到一款能够体现中国画写意风格的Maki-e pen，我觉得Dani Trio的flower and bird（见我后面的帖子）就很好，简单高雅．

作者: long37 时间: 2005-10-21 11:26
这款我也不知道是不是官方授权的,但是小鸟的到是很多都是官方授权的了.这类后花的莳绘笔要是没有官方授权,价值要低很多啊.

作者: jack120 时间: 2005-10-21 12:49
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>这两天留意了一下限量版的发售数量。限量2位数字的笔应该是非常矜贵了，即使Namiki的Maki-e限量版也几乎都在3位数字以上，最少的2种也都80只。出这么少的笔必定是精品中的精品，官方一定把它供起来，但mb似乎却没有什么动静，所以我觉得这款只有15支的mb maki-e的官方地位确实可疑。

[此贴子已经被作者于2005-10-21 12:52:09编辑过]

作者: spinon 时间: 2005-10-22 08:42
Bill R卖的这支是：＃００．

作者: 万宝鹈鹕鸟 时间: 2005-10-22 15:20
我认为此笔为作者自行而制。万宝龙如要自己做或委托制作如此高端笔，断不会采用14K金笔尖。此笔采用14K金笔尖，很大可能是作者因为没有得到万宝龙的授权许可，所以在打擦边球，选用早已断产的14K金笔尖149而避免发生版权纠纷。

作者: spinon 时间: 2005-10-22 17:07
万兄，如果是这样，这样一来谁有那么大的胆子，敢未经MB同意，做限量版．

作者: jack120 时间: 2005-10-22 19:11
他只要不说是mb出的应该没问题吧，我随便在我的世纪上刻几个字，绝对是限量全球独一无二，然后拿到论坛上转让，派克也不会找我吧，呵呵

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