钢笔论坛

标题: 万宝龙08年赞助人 [打印本页]

作者: wweeoo 时间: 2008-4-12 16:21
标题: 万宝龙08年赞助人
看到现货了。
比图片上看起来好看不少。
价格比洪博特便宜一点。
19610。
没舍得买。

作者: 章押司 时间: 2008-4-12 16:25
看着不错啊，厉害!

作者: ghostzz101 时间: 2008-4-12 16:29
押司上我跟着你

作者: 小罗 时间: 2008-4-12 16:31
笔尖花纹确实象大仲马。
价格比洪堡还略有下调，万宝龙难得人性了一次

作者: jimhgh 时间: 2008-4-12 16:32
上周末在东方商厦看到了实物，4810能做出888的效果，万宝龙算是花了心思的。
楼主，这笔不是你的？？哪来的笔？？？

作者: wweeoo 时间: 2008-4-12 16:34
摆在商店里的啊。
我拿出来看了看，拍了拍。
149是我的。放在旁边作比较。

作者: slaoao 时间: 2008-4-12 16:37
最后张照片看着比149大好多

作者: 小罗 时间: 2008-4-12 16:41

原帖由 slaoao 于 2008-4-12 16:37 发表
最后张照片看着比149大好多

这个你就不懂啦，那是888加强版

作者: 章押司 时间: 2008-4-12 16:48
手里无米,无奈也只能看看了.

作者: slaoao 时间: 2008-4-12 17:51

原帖由小罗于 2008-4-12 16:41 发表

这个你就不懂啦，那是888加强版

听说MB除了888，还搞些88，8的东西。模具一样，换点材料赚钱。

作者: 旧王孙 时间: 2008-4-12 18:40
怎么可能比洪堡便宜？

两支笔我都是在专卖买的。

去年洪堡买的价是3270新元，今年法兰西斯一世买的价是3455新元。顺带说一句，这两支笔都是含了7%的消费税的，如果是外国游客买，可以在机场退税，依法兰斯西而言，可以退大概226新元的税，也就是说，外国游客买，最终的价格是大概3230新元，大概合人民币16000的样子。

今年价格全面起，因此同样的新笔，在各自年份里，法兰西斯的公价比洪堡高。当然，洪堡也是跟着公价走的，现在在专卖和法兰西斯一世卖一个价，万宝龙的人员专门帮我查了下，如果店里洪堡4810有现货（现在店里只有洪堡888的现货，4810款都卖完了），价钱和法兰西斯一世一样，3455新元。这个价绝对比去年高

作者: 旧王孙 时间: 2008-4-12 18:43
现在黄金价格涨得这么高，又进入通胀时期，而且万宝龙的策略是一定要维持自己的笔年年走高的，只会上涨，不会下调

作者: benben 时间: 2008-4-12 21:05
very nice

作者: android 时间: 2008-4-12 21:32
只有心痒的份啊

作者: ghostzz101 时间: 2008-4-12 22:22
那天无意间看见有人在偷偷的卖洪堡
是谁还是招了吧
政府是有宽限时间的

作者: ether 时间: 2008-4-13 07:53

原帖由小罗于 2008-4-12 16:31 发表
笔尖花纹确实象大仲马。
价格比洪堡还略有下调，万宝龙难得人性了一次

人民币升值所致

作者: superqmh 时间: 2008-4-13 09:18
欧元可是涨的

作者: xigsh 时间: 2008-4-13 14:27
冲动蒙面打劫

作者: sensui 时间: 2008-4-13 15:20
好笔，赞一个!

作者: 书画江湖 时间: 2008-4-13 21:35
好漂亮啊.我也想来一个

作者: charles_v 时间: 2008-4-14 10:54
看见笔尖上的百合花,今年的赞助人是法国国王弗郎索瓦一世?

作者: wweeoo 时间: 2008-4-14 11:16
是的~~~~

作者: 旧王孙 时间: 2008-4-14 11:36

原帖由 charles_v 于 2008-4-14 10:54 发表
看见笔尖上的百合花,今年的赞助人是法国国王弗郎索瓦一世?

那个应该是鸢尾花，确切地说，法国王室的标志是香根鸢尾，不是百合。

只是因为这两种花非常像，所以总是混为一谈，其实是不同的花。万宝龙的说明书上就是写的Lily，欧洲人习惯上总是混称这两种花，就像他们总是把铅玻璃叫成水晶一样，这点中国做得很好，叫水晶玻璃，严格的和天然水晶区分开。不过同一个单词，fleur de lis，中国又把香根鸢尾翻译成金百合，这也是一种误导。

严格来讲，是鸢尾花，不是百合。

百度上可以搜到

作者: charles_v 时间: 2008-4-14 12:11
赞下王孙兄的学识,我只知道那个图案是法国王室的标记,一直以为就是百合花的.再请教下,今年的赞助人就是弗郎索瓦么?

作者: 旧王孙 时间: 2008-4-14 12:51

原帖由 charles_v 于 2008-4-14 12:11 发表
赞下王孙兄的学识,我只知道那个图案是法国王室的标记,一直以为就是百合花的.再请教下,今年的赞助人就是弗郎索瓦么?

是的。他赞助了达芬奇，所以我专门给这支笔上了Noodler's Walnut墨水，是棕黄色墨水，写出来颇有些达芬奇手稿棕(Da Vinci Manuscript Brown)的味道，文艺复兴的感觉，呵呵

作者: charles_v 时间: 2008-4-14 13:30
是啊,据说达芬奇就死在他怀中,蒙娜丽莎也留在了法国.不过政治上他不太得意,总是给同时期的查理五世压制

作者: osnap 时间: 2008-4-14 13:34
他是管达芬奇称呼为父亲的，二人交情非同寻常

作者: dogkiller 时间: 2008-4-15 16:26
我今天去东方商厦专柜看了，恕我眼浊，感觉不出什么虎眼宝石的韵味来，不过整体效果还是不错。标价19000多。

作者: 旧王孙 时间: 2008-4-15 16:40

原帖由 dogkiller 于 2008-4-15 16:26 发表
我今天去东方商厦专柜看了，恕我眼浊，感觉不出什么虎眼宝石的韵味来，不过整体效果还是不错。标价19000多。

虎眼的质量的确对这支笔很重要，我先开始跑了两家店，也是因为对虎眼不满意，都没动心思，直到最后一家店，一下看到两支不错的。

一支很清很干净，另外一支，也就是我买下的那支，有部分虎皮斑纹效果，真的是很像虎皮，而且还有条假猫眼线（很像猫眼效果，但以我的个人标准，实际还是达不到，开始的专卖小姐还说这支笔上面有两条猫眼线），那上面有一整条细微金线效果（闪烁起来会让人以为是猫眼效果），配上底部的黑斑，就像斑驳的虎皮上面金光熠熠的虎毛，非常柔和，非常生动。而其另一边的猫眼线的效果也非常好非常明显，光柱转动之间有股迷幻感。我之所以拿下这支，就是图那股柔和的虎皮（真是太像了），还有非常好的猫眼效果。

这笔真的要挑，我看了七八支，才找到两支满意的。虎眼一个看清澈度，一个看猫眼效果（非常重要）。

我的感觉，如果虎眼满意的话，这支笔会非常喜欢，而如果笔身虎眼不满意，那真像屠狗兄说的那样，毫无感觉（譬如我先开始看到的那几支，真的是毫无购买欲望）

作者: ether 时间: 2008-4-15 18:04
如此一说倒是没什么兴趣了，通常一家专柜有一支上柜就不错了

作者: 烟雨清竹 时间: 2008-4-15 21:53
这价格不是我等可问的啊，

作者: mozart 时间: 2008-4-15 22:40
天啊，看了这笔以后，我觉得我中毒了。

作者: benben 时间: 2008-4-15 22:52

原帖由 dogkiller 于 2008-4-15 16:26 发表
我今天去东方商厦专柜看了，恕我眼浊，感觉不出什么虎眼宝石的韵味来，不过整体效果还是不错。标价19000多。

你没当场摔地上?

作者: long37 时间: 2008-4-16 02:30

原帖由 benben 于 2008-4-15 22:52 发表

你没当场摔地上?

你就别折磨杀狗了.

作者: 北京德福 时间: 2008-4-16 02:47
好笔　　好笔

作者: dogkiller 时间: 2008-4-16 08:22
王孙兄说的有道理，我看论坛里朋友拍的照片效果都还不错，对于此等宝石杆的确得挑选对比过才好，否则效果大不同啊。

作者: dogkiller 时间: 2008-4-16 08:23

原帖由 benben 于 2008-4-15 22:52 发表

你没当场摔地上?

我想这支笔你定会下手的，等拿到你的再说！

作者: 瀑布 时间: 2008-4-16 08:26
在沈阳喜来登看到实物了,的确很漂亮.

作者: xigsh 时间: 2008-4-16 08:51
只能看图片了

作者: 蓝色牧 时间: 2008-5-7 21:37
今天拿在手上，感觉头轻脚重，做工确实了得
感觉很像卓尔的黄色汉漆啊

[ 本帖最后由蓝色牧于 2008-5-7 21:47 编辑 ]

作者: wweeoo 时间: 2008-5-7 22:03
今天去万宝龙，他们这根笔还没有卖掉。
好像不如去年的受欢迎。

作者: 七剑 时间: 2008-5-7 23:42
这种笔要是上水写字，真是疯了

作者: fxchina 时间: 2008-5-8 00:07
嗯，前两天在公司楼下专卖店也看了，特意听了王孙兄的话，让把店里所有的4只都拿了出来，效果确实相差很多，确实有一支更出彩，不过还是忍住了没下手。。。

还是觉得天然宝石的笔杆，碰了容易坏。。。（这点王孙兄也说过，虎眼相对韧性较好不易坏，但还是担心）

倒是没觉得卖得不好，小姐说这段时间已经卖出去三支了。

另外，东方广场万宝龙旗舰店马上要开了，500平米，虽然赶不上上海那个，但也可以了，北京笔友可以去看看，听说为了开业，将会有数支88级别的笔到店展示。

作者: 旧王孙 时间: 2008-5-8 00:32
回fxchina兄，我觉得此笔的易损性不必多虑。小弟当初之所以购入此笔，最重要的，当然是此笔分量配重适合书写，还有，新加坡这里的温度是四季皆夏，有时候出去，比如说在冬季一下来到一个北方国家，这种急剧的温度及湿度变化，对于洪堡的木质承受力，着实有点担心，这一点，对于弗兰索瓦来说，完全放心。

最重要的，现在带笔，都不怎么放衣服口袋里了，我都是放笔袋里，笔袋又放包中。这种携带方式，可以说坠落式的冲击性损伤的可能性是微乎其微的，其实，对于任何一种材质的笔，如果发生了坠落的事情，除非落在厚地毯上，不然都会有很大可能造成损伤，因此小弟就没有过多考虑坠落惨剧对此笔形成的伤害（不光虎眼，可能绝大多数材质都会有伤害）。那么，优先考虑的是抗磨损性（这点是最常见的），这点高硬度的石材的优势就体现出来了，可以说历久弥新，还有，虎眼由于硬度优势，对抗酸碱性也很强，可以说绝对优于万宝龙之前发过的珊瑚青金孔雀石等材质。另外，小弟原来使用过虎眼，对于虎眼的韧性还是有深刻印象的，在这样的硬度半宝里，韧性远胜水晶玛瑙等物。所以，最后小弟还是入手了这支。呵呵，除了对手头这支下水过猛笔尖稍粗外，没什么不满意的，当然，笔舌也对得不太正，不过这点小弟也没太放在心上，反正是拿来用的，为了更满意，已送回德国去换EF尖了。

又及，兄提及的88笔，小弟有缘试过几杆，那是真的可远观不可亵玩，书写性不强

作者: fxchina 时间: 2008-5-8 00:43

原帖由 旧王孙 于 2008-5-8 00:32 发表
回fxchina兄，我觉得此笔的易损性不必多虑。小弟当初之所以购入此笔，最重要的，当然是此笔分量配重适合书写，还有，新加坡这里的温度是四季皆夏，有时候出去，比如说在冬季一下来到一个北方国家，这种急剧的温度及湿 ...

呵呵，读王孙兄一席话，真不知是该谢兄指点还是恨兄放毒。。。

看来改天还要再去看看。

又：小弟以前试过的最好（贵）的笔是空中客车380纪念笔，380只，书写性能确实不敢恭维，想来88也正如王孙兄所说，所以正好趁此机会远观一下哈哈

作者: 旧王孙 时间: 2008-5-8 00:50
哈哈，祝兄玩赏愉快。笔这玩意儿，很私人，适合自己对它的要求和用途就好，满意就值。

现在万宝龙的很多东西真的只能当珠宝，不能当笔了。回想起在那儿一个劲的推销表，心里就不是个滋味，对于一个做笔起家的牌子来说，不知算不算忘本，呵呵。

晚安

作者: fxchina 时间: 2008-5-8 00:56
呵呵好吧，兄晚安

作者: wolex 时间: 2008-5-8 10:26
比去年的好看多了

作者: dogkiller 时间: 2008-5-8 11:18
和洪宝比，我绝对选今年的！

作者: 旧王孙 时间: 2008-5-8 11:22
洪堡4810走的是素雅路线，今年走的是华丽路线，各有侧重，不同风格，很难说谁好谁坏。

不过洪堡4810有个优势，那就是容易用的有感情，这是木银材质特有的优势，易上浆，易用出味道来，易用出属于自己特有的风味，当然，也的确要比别的材质更费点心来打理，但打理得好的话，真的是“属于自己的笔”

作者: 旧王孙 时间: 2008-5-8 11:22
就书写时的配重，份量来说。弗兰索瓦则比洪堡要强，洪堡如果大量书写的话会手腕酸，当然，一次写3000字以下，洪堡也可以，不过我想对于大多数人的书写量来说，洪堡也是可以接受的。弗兰索瓦则完全没有问题

[ 本帖最后由旧王孙于 2008-5-8 11:35 编辑 ]

作者: benben 时间: 2008-5-8 11:51
万宝龙的手表，有智慧女神的助阵，马上就会稳居德国老二的地位，GO已经不是对手。
当然挑战朗格还差得远。

作者: zergju 时间: 2008-5-8 12:31
王孙兄是学什么出身的阿？

这个学识阿。。佩服。。

作者: 蓝色牧 时间: 2008-5-8 13:10
手感像是笔尾有一个固定的轴，笔尖很自如地运行，虽然整笔的重量大，但并不费力
想象中也许前轻后重不舒服，但是真上手之后感觉很好

作者: cmdl201 时间: 2008-5-8 21:03

原帖由 旧王孙 于 2008-5-8 00:32 发表
回fxchina兄，我觉得此笔的易损性不必多虑。小弟当初之所以购入此笔，最重要的，当然是此笔分量配重适合书写，还有，新加坡这里的温度是四季皆夏，有时候出去，比如说在冬季一下来到一个北方国家，这种急剧的温度及湿 ...

去试了一下,感觉到笔身较轻.

作者: 旧王孙 时间: 2008-5-8 21:30

原帖由 cmdl201 于 2008-5-8 21:03 发表

去试了一下,感觉到笔身较轻.

嗯，感觉重量全跑笔帽那边去了，呵呵。笔帽死老沉。洪堡是根本不能戴帽，这笔倒是可以戴帽子，但是戴上后根本别想写字，要把人给压趴下。

笔身确实轻便，没用贵金属，虎眼本身密度也不大，不到3克每立方厘米。洪堡吃亏在银子用多了，比较压手。

有点遗憾的是，这笔的笔夹很出彩，是个亮点，但由于合帽后整笔份量较沉，个头又长（比洪堡还长那么一点），完全不能放衬衫口袋，做不了Pocket Jewel。

书写方面则非常适宜。怎么，兄没整支玩玩？

作者: 旧王孙 时间: 2008-5-8 21:31

原帖由 蓝色牧 于 2008-5-8 13:10 发表
手感像是笔尾有一个固定的轴，笔尖很自如地运行，虽然整笔的重量大，但并不费力
想象中也许前轻后重不舒服，但是真上手之后感觉很好

感受很细腻，我就觉得很好写

作者: cmdl201 时间: 2008-5-8 21:35

原帖由 旧王孙 于 2008-5-8 21:30 发表

嗯，感觉重量全跑笔帽那边去了，呵呵。笔帽死老沉。洪堡是根本不能戴帽，这笔倒是可以戴帽子，但是戴上后根本别想写字，要把人给压趴下。

笔身确实轻便，没用贵金属，虎眼本身密度也不大，不到3克每立方厘米。 ...

感觉一般,不是很想,特别是刚收了一支罗伦佐.

作者: 旧王孙 时间: 2008-5-8 21:38
那足够了

作者: cmdl201 时间: 2008-5-8 21:41

原帖由 旧王孙 于 2008-5-8 21:38 发表
那足够了

谢谢王孙兄精彩的文章和点评,受益菲浅.

作者: 旧王孙 时间: 2008-5-8 21:44
兄过奖了，只是个人使用中的一点小心得，与大家分享一下，希望能有所参考。当然，真正使用的具体感受，每个人会有差异的，因为笔这东西，真的太个人了

作者: superqmh 时间: 2008-5-9 07:18

原帖由 旧王孙 于 2008-5-8 11:22 发表

不过洪堡4810有个优势，那就是容易用的有感情，这是木银材质特有的优势，易上浆，易用出味道来，易用出属于自己特有的风味， ...

这点就是我最欣赏的

作者: 旧王孙 时间: 2008-5-9 09:23

原帖由 superqmh 于 2008-5-9 07:18 发表

这点就是我最欣赏的

呵呵，这笔可称纯天然，银上没镀（百利金的银雕上就有镀，应该是铹），木上没漆。玩起来非常有味道，当然，原来没有把玩相关材质经验的朋友可能会有些头疼，因为洪堡的银非常容易氧化，木也容易出木纹。

长期把玩的氧化了的银非常有味道，莹润。原来还见过几个Omas木桶笔，那也是木银材质的，因为只是展示，没用，那个银也氧化，但显得非常干。

木银的东西还是要经常玩一玩，打理一下才显得出风韵，这就是生命力

作者: 瀑布 时间: 2008-5-9 09:29

原帖由 旧王孙 于 2008-5-9 09:23 发表

... 木银的东西还是要经常玩一玩，打理一下才显得出风韵，这就是生命力

够吸引,器物带生命力是最漂亮的.长期佩带的玉器,银笔....

作者: 旧王孙 时间: 2008-5-9 09:51

原帖由瀑布于 2008-5-9 09:29 发表

够吸引,器物带生命力是最漂亮的.长期佩带的玉器,银笔....

是啊，感觉这些东西也像有感情似的，你要是把它打入冷宫，那它也像枯萎的花朵，你要是精心照料，那它也容光焕发，呵呵。前不久查拣念珠，有几串密腊的，长期不用，光泽暗淡，还发干，重新抄起来，过几天又重拾光彩了，呵呵

作者: jingles 时间: 2008-5-9 13:40
貌似佛经上所提到的只有有限的几种可做法器...金刚菩提和莲花菩提是有的...车磲是有的...木类的檀木是有的...密蜡...这个...这个...王孙兄指教....

作者: 旧王孙 时间: 2008-5-9 14:49

原帖由 jingles 于 2008-5-9 13:40 发表
貌似佛经上所提到的只有有限的几种可做法器...金刚菩提和莲花菩提是有的...车磲是有的...木类的檀木是有的...密蜡...这个...这个...王孙兄指教....

呵呵，不必太执著，念珠也不过是一种计数器，基本上任何材质都可以拿来用的，只要方便计数。释尊最开始推荐的是木患（木+患）子,现在藏传佛教以凤眼菩提为通用，汉传佛教则以星月菩提为通用。

除非修藏密，其他的随意拿来用就是了，没有特别严格的材质要求，要是挑这挑那，其实最后就是玩珠子的了，说佛教徒就勉强，我原来就迷这个，各式各样的都有，还仿着龙光寺据说是唐皇帝赐给空海大师的金念珠做了一串纯金的双头唐样念珠，还有藏式的沉香念珠，上面铃杵普巴月牙摩尼宝法轮文殊剑具足，都是黄金的。玩到这一步其实只能是珠串爱好者，不能说修佛了。呵呵，现在都放下了，一挂黑檀用到老。

密法的息增怀诛摄，倒是非常讲究材质，做护摩时，不光念珠，而且坛城法器等都有特别讲究。比如修增益法，有的是清一色的金器或琥珀器，敬爱法是清一色的珊瑚器。修藏密的四臂观音法，也是最好用白水晶。

我原来有时候开玩笑，修增益法，多半是求财，既然用得起清一色的黄金器，已经不少钱了，还求什么财？嗬嗬。

富密穷禅方便净。个人觉得密宗对现代社会不太现实，有的密法到最后，要你找64个明妃来，即使放到古代，这也不是一般人玩得起的，找64个处女来修法，这个排场，一般也只有皇帝家。还有各种坛城法器，要专门的材质，真要严格按法修下来，不要说一般的富豪，就是王公贵族也紧张。

我现在就是一句弥陀念到老，专心净土，呵呵

作者: jingles 时间: 2008-5-9 15:01
呵呵呵呵....密宗的那套是已经与西藏本教结合异化了的...在俺这个常人眼里妖孽居多...禅宗倒是满好玩的....至于那珠子...玩玩就好...

作者: 旧王孙 时间: 2008-5-9 15:10
禅宗最不需要下本了,基本主流就两个法子,要就参话头,要就打坐,"临济将军,曹洞土民",呵呵,都是不需要什么物质投入的,顶多弄点怀石或禅板

作者: 旧王孙 时间: 2008-5-9 15:14
佛教派别中也有不同的审美取向.最方便的是看日本,因为现在汉传佛教中几个主要宗派在日本还都在.

最富丽堂皇,金碧辉煌的一定是密宗的,坛城,护摩都是非常讲究的.
禅宗都是素净为主

作者: slaoao 时间: 2008-5-9 18:00
"有的密法到最后，要你找64个明妃来，"

小弟愚鲁,实在无法理解密宗的某些修法.

作者: 旧王孙 时间: 2008-5-9 19:49

原帖由 slaoao 于 2008-5-9 18:00 发表
"有的密法到最后，要你找64个明妃来，"

小弟愚鲁,实在无法理解密宗的某些修法. :L

呵呵，要不怎么叫密法呢。不光现代人无法理解，就放在没什么人权的古代，也是匪夷所思的，可谓伤风败俗。不过从纯宗教意义上看，是圆融的，要最终成就，确实要走这一步，这一关不破不行。全部放下，不执著，执著于善，执著于好，也是一种执著。所谓好坏，善恶，首先就有了一种分别心，万法平等，无有分别，要破分别，唯有从最关键处下手，要不怎么说密法险呢，不入佛道，便入魔道。High Risk High Return嘛

其实所有密法到了最后阶段，最高层次的灌顶，都是不能于外人道的，因为那真是惊世骇俗。注意，是所有。兄如有兴趣，可以了解一下藏传佛教的几个主要派别的最后阶段的最高密法，如红教的大圆满，喜金刚；白教的大手印，六成就，亥母；花教的大圆胜慧，道果，莲师十六成就；黄教的大威德，时轮金刚（这是黄教承自觉囊派的最高密法，现在已经是黄教的最高密法了，也是公认的佛教的最后发展阶段）。

所有这些各个宗派的最高密法（这都是属于无上瑜伽部里的阿底瑜伽的），都会吓到你的

我刚才说的要六十四个明妃，就是属于红教的喜金刚法。还有要注意的哦，密法必须要有上师给你灌顶，也就是说，在场的除了你和明妃外，还有上师，而且是上师首先和明妃修（知道什么意思吧，按世俗的观念，那些处女就是奉献给上师的），然后呢，你必须要接受佛父佛母（也就是上师和明妃）的甘露（知道什么东西了吧，就是那红的白的），咽下去，然后你在上师的指导下和明妃修。

嫌恶心？这点分别心都去不掉，谈什么成就？谈什么放下？

一般的加行之后，那什么念念咒，打打观想，无伤大雅的都是初级层次的密法。到了最后关头的阿底瑜伽，呵呵，受不受得了，那就看你的了。

藏传佛教里黄教最严谨，先学显，具有深厚的理论基础后，再修密，都有严格的次第的，一般人不会有上师给你灌的。

汉传佛教的密宗也是一样的。当年传教大师向弘法大师借阅《理趣经》，弘法大师不给，认为传教大师还未到阶段，不适合传，这就种下了台密和东密日后的世仇。现在要看《理趣经》也不是难事，看了不要惊讶哦，不要当春宫哦，阶段未到罢了。

不要说密宗，就是禅宗，到了最后还不是呵佛骂祖，就是要破这个分别，破这个执著。这点和密宗简直是共通，密宗有的最后阶段密法的观想对象，不到最后时候，上师绝不给你看，是什么像呢，就是一明王像，明王像多了，但是一般外面见到的明王像脚下踩的是魔，这最后的明王像脚下踩的是什么？是佛！嗬嗬，明王在观想中都是和你最终融为一体的，是你的观想对象，换句话说，也就是要你自己把佛踩在脚下。第一时间会联想到什么？对了，禅宗

[ 本帖最后由旧王孙于 2008-5-9 20:09 编辑 ]

作者: 旧王孙 时间: 2008-5-9 19:51
白教的大手印（Maha Mudra）其实就是观空---无手印。这和老子的“大象无形”倒很相通，呵呵

作者: slaoao 时间: 2008-5-9 22:06
多谢王孙兄教诲!

前几年闲时留意过佛道,红白甘露看到过,但不知是喜金刚法.
能理解禅宗的"呵佛骂祖".破得这个"分别，执著".
捷径一定是要付出代价的,但密宗的某些行为,超越了人类的常规.

作者: sonny 时间: 2008-5-9 22:14
佛教确实深奥啊

作者: jingles 时间: 2008-5-9 22:32
说到密宗玩的念珠...在藏区一个寺庙最牛的一串是某寺庙历代活佛高僧留下的中指指骨穿成...大小均匀又要经过细磨...光是攒齐108颗就要历经多少年....而且全是历代有名望高僧的指骨....真变态!

作者: jingles 时间: 2008-5-9 22:36
其实...就是普通的小金刚菩提就很好...要找一串均匀品像好的也不容易...配上尼泊尔纯银四法器(杵,铃,斧铲)...也能装装....

作者: jingles 时间: 2008-5-9 22:42
喜欢佛修法凡人未必通晓...禅宗不过是印度的佛教结合了中土的思想的产物...人人既是佛...走的还是大乘的路子...自然也就谈不上什么呵佛骂祖了...

作者: 旧王孙 时间: 2008-5-9 22:46

原帖由 slaoao 于 2008-5-9 22:06 发表
多谢王孙兄教诲!

前几年闲时留意过佛道,红白甘露看到过,但不知是喜金刚法.
能理解禅宗的"呵佛骂祖".破得这个"分别，执著".
捷径一定是要付出代价的,但密宗的某些行为,超越了人类的常规.

不光是喜金刚法，所有最高密法的灌顶都要领这个甘露。时轮金刚的场面更壮观

当然，我说的不是公共法会（那上万人参加的时轮金刚法会，达赖喇嘛都搞过好几次了），是指的密法灌顶。

就算不修密法，如果有缘藏传佛教的一些佛事，是会领到一些法药的，这无碍，谁都可以领，不过要先跟兄知会一声，正宗制法的法药，里面一定有上师的身体内的某些成分的

禅宗是要破三关，初关重关牢关，不过这都是悟，即所谓领会了，但要真正的成就，还是要实修，破了三关后，就要去长养圣胎，常驻境中，才能最终得成就，否则最终还是无果。历代禅宗高僧，得成就的都不知有几个。就清朝几个皇帝看，雍正的佛学造诣是最高的。康熙乾隆明着崇奉黄教，实际上是笼络西藏，意在蒙古，政治目的极其明显，对佛教不过是利用。顺治也许是真信，但没见有什么造诣。雍正是真信，而且有深厚的造诣，与禅宗而言，他是破了三关的，一部《御选语录》可以看出功夫有多深，是个悟道人，但是结果又如何？他是个皇帝，没办法去实修，去圆满，自好“圆明居士”，结果被指“明而未圆”。虽然破牢关悟了道，终究不能成就圆满。

纲常伦理，善恶好坏，都是世间的分别心。佛教讲的是放下。如果以分别心看那些密法，真是伤风败俗，不可理喻，但是，换个角度看。。。。。。

情欲也是一种力，印度教里修瑜伽也要利用这条“灵蛇”。

兴之所至，在百度上搜“理趣经”。枯燥乏味的理论，诘倨拗牙的原文我们暂且不管，一篇浅显易读的普通读者心得倒是值得一读，推荐给兄看看---

http://hi.baidu.com/cuiluyy/blog/item/fd5aad09f64c67276b60fb1c.html

作者: 旧王孙 时间: 2008-5-9 22:54

原帖由 jingles 于 2008-5-9 22:32 发表
说到密宗玩的念珠...在藏区一个寺庙最牛的一串是某寺庙历代活佛高僧留下的中指指骨穿成...大小均匀又要经过细磨...光是攒齐108颗就要历经多少年....而且全是历代有名望高僧的指骨....真变态!

嘎巴拉。

搞错了吧？怎么是指骨？正统嘎巴拉念珠都是用的人头盖骨眉心正中的那块顶骨，修瑜伽打中脉，灵力就是从那个地方出去的，所以特别神圣。还有，藏式念珠一般都是110颗子珠，汉传才用百八。真正的嘎巴拉念珠要用110位有成就的上师的顶骨来做，制作时一刀就一声六字大明，极其讲究。

前几年有人要出我一串，我还没到阶段，总觉得是人体崇拜，回绝了。

现在市面上嘎巴拉念珠多如牛毛，别信，那是金钱崇拜的产物

作者: 旧王孙 时间: 2008-5-9 23:03

原帖由 jingles 于 2008-5-9 22:36 发表
其实...就是普通的小金刚菩提就很好...要找一串均匀品像好的也不容易...配上尼泊尔纯银四法器(杵,铃,斧铲)...也能装装....

金刚子也是有讲究的，最常见的是五面，那个遍地都是，不值钱。但是你要是能找到个二十几面的，那是按颗算的，还能卖个好价，大于或小于五面的，有的价钱相当不错，不过难找。印度欧美都好卖，欧美的修印度瑜伽的也很多，市场很大。

五面的虽然不值钱，但正因为普及，所以在宗教意义上地位最高，因为人人都买得起，所以可以通用（就像汉传佛教里星月菩提通一切法一样），是作为湿婆大神的象征。

我手头上有个21子手串，四面的，是梵天的象征（就是泰国那个四面佛），照明是三面的，是火神象征，这两种都比五面的少

作者: slaoao 时间: 2008-5-9 23:06

原帖由 旧王孙 于 2008-5-9 22:46 发表

不光是喜金刚法，所有最高密法的灌顶都要领这个甘露。时轮金刚的场面更壮观当然，我说的不是公共法会（那上万人参加的时轮金刚法会，达赖喇嘛都搞过好几次了），是指的密法灌顶。

就算不修密法，如果有缘藏 ...

解放后达赖初到北京,所有排泄物都拿去做药了.

SEX应该是人类的身心的原动力,我相信"情欲"之力是密宗的方法,类似于显宗所说"烦恼即菩提".小弟现在无法接受这种"方法".

作者: jingles 时间: 2008-5-9 23:08
眉心...俺更晕...俺一直以为那是指骨...不过这种DD真不知道怎么去辩真伪了

...

作者: osnap 时间: 2008-5-12 09:26

原帖由 jingles 于 2008-5-9 23:08 发表
眉心...俺更晕...俺一直以为那是指骨...不过这种DD真不知道怎么去辩真伪了 ...

两部分的骨头都可以做念珠，一是手指骨，一是眉轮骨(就是眉心中间的骨头)。
因为这两个地方的骨头与修行最有关系，眉轮骨是观想的进出口，也是置心的所在，修行者一生的成就尽在于斯。手指骨则是平常用来执法器、数念珠、做法事、打手印的，也是修行的关键。

不过，眉轮骨的最难得。

作者: 旧王孙 时间: 2008-5-12 10:59
掐念珠的手法唐密比较讲究，按金胎两界来分，各有不同掐法，一般来讲，台密重胎藏三部，东密重金刚五部，从整个教理来看，金刚界也是高于胎藏界。

当然，从藏密的角度看，金胎二部的修法都是属于外密的，主要是外密里的事部和行部，都不算最高内密。但是藏密里也都有这些内容。

若按jingles兄所说都是中指指骨，那么按金刚界五部的内容来看，应该都是五部里的金刚部（胎藏界三部里的金刚部主多是管诛法的，不过那个掐念珠方法很特别），修息法的师傅，都是中指掐念珠

作者: benben 时间: 2008-5-12 13:28
这么执着于物，修个屁啊?

作者: 旧王孙 时间: 2008-5-12 13:46
断见，恶趣空

作者: jimhgh 时间: 2008-5-14 21:51
汗....看了几遍还是没看懂说什么....脑筋都打结了...
王孙兄太渊博了.....

作者: 梦法师 时间: 2008-5-14 21:52
王孙兄说的是解脱奥义书，不懂是正常的，懂了就解脱上层次了

作者: jimhgh 时间: 2008-5-14 21:56
我顶！！！

作者: f3933 时间: 2008-5-15 19:01
好笔，心动，有想法没办法

作者: clf756 时间: 2008-5-15 21:13
估计这把笔的主人的资产必须是千万以上的人，才会舍得拿这笔写字

作者: 好太阳 时间: 2008-5-21 21:28
如果我能有一支万宝龙，我希望是它。

作者: matmat 时间: 2008-5-21 22:45
年年涨，如果是绝对价格的话，早晚有一天大家会不买帐的，因为收入不是这么涨法。呵呵

作者: matmat 时间: 2008-5-22 01:39
还没看完,原来玩bukkake gangbang 等可以修法, 当修得. 找**明步高树maria 川岛*** giavanni 等等都可以

准备以后去找 peter north 和巧克力球一起修习 ,不过巧克力球有肝炎,他的甘露就算了.

既然可以破,我随便说些定不会遭到什么报应吧.有点怕怕

作者: matmat 时间: 2008-5-22 01:54
rb 前一阵500 仓库,据说还有世界纪录呢,看来万人的没有正式纪录过,期待再来一次.
个人看不得血腥, 直接人体做法器永远都干不了.所以修情欲相关或可有成.

唯一担心aids等问题.

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