钢笔论坛

标题: 刀锋打磨 [打印本页]

作者: ZRYQZ 时间: 2013-7-17 20:56
标题: 刀锋打磨
“刀锋打磨”之争由来已久，但不可否认的是这四个字经常被使用，尤其是在交易区。对于“刀锋打磨”，笔友通常分为两派。一派承认“刀锋打磨”，以某些笔款的铱粒打磨作为典型，并经常使用该描述。另一派则以“刀锋打磨”有争议为由，不承认其存在典型。
鉴于两派意见相左，我们经常可以在帖子中看到如下对话：
“这是典型的刀锋打磨。”
“刀锋打磨？什么是刀锋打磨，玩了几年笔表示不懂。”
这样的对话看多了其实挺烦的，个人觉得不如制定一个标准，规定怎样的铱粒打磨方式算是“刀锋打磨” ，或者干脆完全加以否定，谁用这四个字就封ID。
个人倾向于制定标准，毕竟这四个字很多人用习惯了。一般来说似乎是新人比较喜欢用这四个字，但不可否认的是不少老笔友也常在交易贴中使用。

作者: sepnber 时间: 2013-7-17 21:07
其实打磨主要是球形，三角和四角，一般所说的刀锋打磨应该属四角一类。——但愿我没把大家说迷糊。

作者: 泡... 时间: 2013-7-17 21:21
这种东西主要是一人带头，后人跟风

作者: 兜风 时间: 2013-7-17 21:25
名字而已，何必计较。

作者: zhhshuai 时间: 2013-7-17 21:29
因为用了这几个字，可以坑坑菜鸟好出笔。

作者: 食人生番 时间: 2013-7-17 21:42
楼上立场很鲜明啊~

作者: abbcccdgame 时间: 2013-7-17 22:18
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: xhuayu 时间: 2013-7-17 22:25
75的打磨写捺就不太好。

作者: sirenyoe 时间: 2013-7-17 22:27
曾经追求一种让自己欲罢不能的手感
后来发现再梦幻的尖带来的感觉都会有平淡的一天
我想，追求所谓刀锋的，多半是为了某种手感吧，而手感，既主观，又不长久
那还死磕刀锋or not作甚呢
我觉得，其实铅笔最好写啦

作者: tommycai 时间: 2013-7-18 00:33
我记得是在区分西德笔尖的时候有笔友提出了这个词……反正我是不懂……

作者: 钢笔与人生 时间: 2013-7-18 13:12
经常看到这4个字，还没试过

作者: 爱上地方 时间: 2013-7-18 13:15
不知道具体是什么样的。都是看铱粒比较性感买的。。事实是铱粒比较性感的都很好写

作者: basala920 时间: 2013-7-18 13:33
樓上滴兄弟

“性感”比“刀鋒打磨”更迷糊了吧~

作者: hattoli 时间: 2013-7-18 14:29
实在不行看鸟有没有关于它的官方名称

作者: abbcccdgame 时间: 2013-7-18 15:01
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: allisony 时间: 2013-7-18 15:56
个人理解刀锋属于四角，四角中比较长的那种
就好像球形打磨，里面有椭圆球，偏圆球之分
细分只是为了更好地理解，叫长四角也难听了点
刀锋打磨的笔写出来的确笔锋很漂亮

作者: 迈巴赫62 时间: 2013-7-18 16:43
其实就是看起来比较爽……

作者: bartonpzx 时间: 2013-7-18 16:55
一般那些人说的是指侧边打磨平整的长铱粒吧。。。

作者: 钢笔控 时间: 2013-7-18 17:26
这里有详述

http://www.penbbs.com/viewthread ... hlight=%B5%B6%B7%E6

作者: fangyi8880 时间: 2013-7-18 17:44
楼上正解

作者: 王小天 时间: 2013-7-18 18:02
要磨到啥角度才算呢

要規格化具體化沒那麼容易的.

作者: 欲罢还休 时间: 2013-7-18 18:12
回复 2# sepnber

兄我怎么感觉三角是刀锋打磨呢呵呵这个名词早就不用了真心没意思的一个概念不知道从哪里出来的

作者: 欲罢还休 时间: 2013-7-18 18:13
回复 9# xhuayu

+1 需要转一下角度不然出锋不自然

作者: 欲罢还休 时间: 2013-7-18 18:14
感觉这个说法没什么意思就像解读双雄一样无聊的说法

作者: luheming 时间: 2013-7-18 18:17
派克75就是典型的球形打磨和刀锋打磨，自己看去吧，没那么不好分辨。现产146、145、149EF都是刀锋打磨。

作者: psrubik 时间: 2013-7-18 20:02

派克75就是典型的球形打磨和刀锋打磨，自己看去吧，没那么不好分辨。现产146、145、149EF都是刀锋打磨。
luheming 发表于 2013-7-18 18:17

关键是很多初玩钢笔的朋友对“刀锋”的理解都不同，并且认为“刀锋”就是好，鸟的新版胖头打磨就是渣，对铱粒打磨的理解不够，容易人云亦云，对于“刀锋”并没有一个很好的认识（其实刀锋是什么，本来就没有一个定义），鼓吹“刀锋”如何如何，会造成一部笔友的反感（包括我）。像兄这样举例现产龙EF的打磨方式可以被称为刀锋，我觉得是比较靠谱的，也是很多老笔友认同的。

作者: luheming 时间: 2013-7-18 21:19

关键是很多初玩钢笔的朋友对“刀锋”的理解都不同，并且认为“刀锋”就是好，鸟的新版胖头打磨就是 ...
psrubik 发表于 2013-7-18 20:02

怎么说呢，鄙人就是比较推崇刀锋尖（但愿没有冒犯到兄

作者: luheming 时间: 2013-7-18 21:19

关键是很多初玩钢笔的朋友对“刀锋”的理解都不同，并且认为“刀锋”就是好，鸟的新版胖头打磨就是 ...
psrubik 发表于 2013-7-18 20:02

怎么说呢，鄙人就是比较推崇刀锋尖（但愿没有冒犯到兄

作者: luheming 时间: 2013-7-18 21:20
不好意思回复有点问题

作者: luheming 时间: 2013-7-18 21:21
怎么说呢，鄙人就是比较推崇刀锋尖（但愿没有冒犯到兄〜），感觉它的横粗竖细、略有阻尼等等手感都比较好，而且刀锋尖主要用来定义欧美笔，日笔打磨方式很特别，不在圆头、刀锋之辩内，欧美系刀锋的话，一般而言会细一些，更利于中文书写。个人以前一直觉得鸟的圆头是渣，但是最近越来越觉得手里两个圆头（M800现代兰花F、M101n复刻F）手感独特，别有一番风味，也很好。圆头和刀锋现在在我看来只是两种打磨方式而已，没有孰优孰劣之分。
对于刀锋打磨我认为确实有一件事比较怪，就是鸟笔的刀锋打磨其实不是一般意义上的刀锋（换言之就是刀锋这个定义确实不太明确……）我感觉似乎大家认为铱粒两侧被削平就是刀锋，但后期的M250有那种类似饼状打磨的方式，也符合上述刀锋之定义，但手感完全大相径庭，这种打磨恐怕要单分一类，和鸟其他的刀锋区别开来吧。
不过话说回来，个人觉得鸟尖不存在一般意义上的刀锋，鸟的＂刀锋＂铱粒普遍是三角形的，但我认为刀锋尖应该是两个片状铱粒。以龙146149和派克75刀锋为标准，这种刀锋的手感确实很好〜

作者: psrubik 时间: 2013-7-18 21:39

怎么说呢，鄙人就是比较推崇刀锋尖（但愿没有冒犯到兄～），感觉它的横粗竖细、略有阻尼等等手感都比 ...
luheming 发表于 2013-7-18 21:21

哈哈，兄的观点我大部分是认同的，我比较赞同之前sepnber兄说的，刀锋比较接近四角打磨一类，如果EF的笔尖就变成兄所说的两个片状铱粒了(也有部分笔友认为M以上的“刀锋”其实意义不大了)。像兄这样理性的讨论刀锋，是很多初玩钢笔的笔友做不到的。

作者: xuyunan 时间: 2013-7-18 22:23
回复 18# 迈巴赫62

+1 就是两边打磨平，铱粒大可以清晰地看到黄金和铱粒的分界线。看着的确爽

作者: sepnber 时间: 2013-7-19 09:07
“刀锋”就象是提出一个似有似无的概念，然后每个人都从不同角度，选择性的证明其存在性。

建议对此感兴趣的，多动手实践一下，分别自行模仿打磨出中后期犀飞利、老款龙鸟、现代派克豆腐特点的笔尖，可能就会更好理解了。

作者: fangyi8880 时间: 2013-7-19 09:20

怎么说呢，鄙人就是比较推崇刀锋尖（但愿没有冒犯到兄～），感觉它的横粗竖细、略有阻尼等等手感都比 ...
luheming 发表于 2013-7-18 21:21

最后一句亮了

作者: kusano 时间: 2013-7-19 09:36
之前我也特别迷恋刀锋，有两个主要原因：
其一是所谓横细竖粗（亦或是横粗竖细），在用力均衡的情况下，确实有那么一点区别，不知道是否心理作用；
其二是视觉方面，作为技术细节控，刀锋的打磨看起来确实更精致，特别是龙EF（75也是，但没有入手过），开缝居中，铱粒壮硕，从144到149，铱粒的打磨都是同样的用心，触纸的一面珠圆玉润，其他几面有棱有角。

作为一般钢笔使用者，日常应用过程中，这些特点都没有想象中那么明显的区别，反倒是下水顺畅、握持舒适、重心居中、整体重量等因素更重要一些，所以逐渐对刀锋解毒。

作者: xhuayu 时间: 2013-7-19 12:00
回复 24# 欲罢还休

按照你的指点试了一下，果然好多了。多谢指教

作者: fangyi8880 时间: 2013-7-19 12:28
我手上有鸟的胖头尖和刀锋尖（2侧磨平的老尖），个人书写的感觉来说，胖头尖笔画圆润，手感比较顺滑，而刀锋则笔画尖锐，顿笔出峰等皆有板有眼，但阻尼稍强，有一个尖有类似挂纸但实则不挂纸的感觉（全新刚上手，磨合应该会好）

作者: luheming 时间: 2013-7-19 22:25

回复 luheming

当收到“刀锋”EF的149发现因为太“刀锋”写出来像B的时候就会哭的
dukeorange 发表于 2013-7-19 10:34

噗〜确实，龙的EF刀锋铱粒很好看，就是下水太凶而且横粗竖细很明显。。。横划有时会很粗= =

作者: 阿尼帕米 时间: 2013-7-19 22:37
我不说现产的鸟兰花尖不好，前提是这尖中缝要正，不能歪中缝甚至或是歪铱粒。
过手的现产尖，老尖中。老尖并不是传说中那样销魂的好写
现产尖也并非统统垃圾
如果铱粒端正的话，基本是很好写的，不挑角度
歪铱的就另当别论了，必定或多或少刮纸的
说刀锋的，更盛行于辣妹笔的描述吧

作者: 我要牛肉 时间: 2013-7-19 22:47
其实呢，刀锋不刀锋，是不是刀锋，已经是一种个人主观看法了
和一根笔好写不好写，手感好不好一样，每一个人都有不同的看法
其实不需要去争论这问题，知道什么样的打磨适合自己，去找这样的笔便是了
这样的争论也好，讨论也罢，永远没有结论

作者: 东东东冬 时间: 2013-7-19 22:48
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: qiya_001 时间: 2013-7-20 08:25

不知道具体是什么样的。都是看铱粒比较性感买的。。事实是铱粒比较性感的都很好写
爱上地方发表于 2013-7-18 13:15

东吴相对论里有类似的说法：看着顺眼的跑车跑的更快。

作者: 超子 时间: 2013-7-20 11:18
有人认为刀锋好，有人认为刀锋不好，多正常不过的事情，如果说有人一味地宣扬刀锋，导致某些人不爽了，你也去宣扬圆头好了。

作者: angelotoo 时间: 2013-7-20 13:53
刀锋打磨具体指什么概念不知道，根据个人的书写习惯选择合适自己的笔尖才靠谱～

现产常见的铱粒打磨方式：
1.
[attach]724435[/attach]
（现产149，F，触纸面接近于这个～）
[attach]724436[/attach]

2.
[attach]724437[/attach]
（豆腐，箭标F，触纸面接近于这个）
[attach]724438[/attach]

3.
[attach]724439[/attach]
（现产M800，F，触纸面接近于这个）
[attach]724440[/attach]

作者: Delgadozhang 时间: 2013-7-20 16:00
鸟的胖头铱粒很性感

作者: PKpenpal 时间: 2013-7-20 16:13
一直不喜欢这个概念，因此对鸟保持距离。我觉得完全可以查查坛子里刀锋这俩字最早是谁提出的，问问这个人

作者: fangyi8880 时间: 2013-7-20 16:28
46楼分析的很明白

作者: l-lades 时间: 2013-7-20 16:47
莫名为啥有宣扬:75宣扬要美产水滴型的打磨,与胖头无异

欢迎光临钢笔论坛 (http://penbbs.com/)