钢笔论坛

标题: 咖啡及咖啡简史（试写）~~~欢迎拍砖~~~ [打印本页]

---

作者: coolmanjackey    时间: 2013-6-6 20:26
标题: 咖啡及咖啡简史（试写）~~~欢迎拍砖~~~
咖啡，Coffee。世界三大无酒精饮料之一，源于阿拉伯语Qahwa，意思是「植物饮料」，传入土耳其之后，开始登上人类历史舞台~~~

全世界咖啡有60+个品种。只有两种为我们使用的熟悉的。1：arabica（阿拉比卡）市场占有率65%。特点：44条染色体，无法和其它咖啡混种。
2：robusta（罗布斯塔）市场占有率30%。特点：产量大/适应力强/抗虫害/咖啡因含量高。（品质相对差，速溶咖啡的主要品种。）
（由于速溶咖啡的生产工艺，速溶咖啡都会添加香精）

咖啡豆的选购和保存：
1：咖啡生豆：能保存1~2年。
2：烘培完成的咖啡豆：能保存2周~1个月。
3：磨成粉的咖啡豆：能保存5~10分钟。


（最好能在社区中找一家有自行烘培能力的咖啡馆，新鲜的豆会出现浓稠的酱油膏）



煮好咖啡的五大守则：
1：新鲜的咖啡豆
2：正确的研磨：（好的磨豆机比好的咖啡机重要）
3：良好的水质：（不要太干净，也不要未经过滤）
4：合适的水温：（手冲：85度~95度之间，90度最ok。高出几度冲泡。）
5：温柔的冲煮：（手冲）


（使用摩卡壶价廉物美）


咖啡的品尝：
ESP：咖啡机锅炉中的热水通过机器帮浦的加压，以8~9个大气压，将热水推进填压密实的咖啡粉中，这些被挤压的热水将会钻过咖啡粉中的每一个空隙。同时萃取出咖啡粉中的精华，最后得到一杯30ml深褐色，浓稠如糖浆般的Espresso。


1：形容：香气/明亮（形容酸）/厚度（鱿鱼羹vs青菜豆腐汤）/质感/余韵/平顺/土味/狂野/干净

2：请在30秒内喝掉Espresso。（single：7~8g；doubel：14~18g；triple：21~27g）

咖啡的缺点：过量饮用咖啡有可能引起骨质酥松。咖啡爱好者习惯将牛奶加入咖啡以解决这个问题~~~


咖啡豆品质：咖啡与法国葡萄酒分类相似。标识生产区域越大，等级就越普通。主要产于南北回归线之间~~~

[attach]693675[/attach][attach]693676[/attach][attach]693674[/attach]


参考条目和书籍：
《品咖啡》；台湾咖友书籍；贡献笔友：菜刀头、房房
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%92%96%E5%95%A1
http://baike.baidu.com/view/5312.htm

---

作者: 寻情    时间: 2013-6-6 20:29
感谢分享

---

作者: songhang    时间: 2013-6-6 20:33
穷屌还在和鸟窝粉末包...

---

作者: cestdon    时间: 2013-6-6 20:37
。。。。。作为连续上班的人我备了好多条装白咖啡
心脏不好的别喝咖啡

---

作者: CharismA    时间: 2013-6-6 20:45
伊利苦咖啡味道不错。

---

作者: stevenjou    时间: 2013-6-6 20:53
火帖。

---

作者: 浯灏    时间: 2013-6-6 22:55
胃寒  一闻马上胃不舒服

---

作者: 韦伯猫    时间: 2013-6-6 22:58
写得很业余。。。。一些以讹传讹的说法都给你用很确定的口气说了，还是算了吧。。。当然还有前后矛盾的地方。

---

作者: 无色墨水    时间: 2013-6-7 22:10
我倒是想看看钢笔简史。。。

---

作者: coolmanjackey    时间: 2013-6-7 22:23

我倒是想看看钢笔简史。。。
无色墨水 发表于 2013-6-7 22:10

   [attach]694760[/attach]这是最初的，正在修改和完善中~~~，项目会加入百年黄金价格，历史事件，专利特色~~~有兴趣可协同编写~~~

---

作者: 无色墨水    时间: 2013-6-7 22:25

这是最初的，正在修改和完善中~~~，项目会加入百年黄金价格，历史事件，专利特色~~~有兴趣可协同编 ...
coolmanjackey 发表于 2013-6-7 22:23

    别人能干的事我一向喜欢吃现成的

---

作者: coolmanjackey    时间: 2013-6-7 22:27

别人能干的事我一向喜欢吃现成的
无色墨水 发表于 2013-6-7 22:25

   同好~~~所以编写一直停滞中~~~

---

作者: 依见江南    时间: 2013-6-7 22:29
我能做的只是。。。。呵呵。。。

---

作者: 洗心堂主    时间: 2013-6-7 22:55
学这个懂这个很痛苦 我认识的几个老美只认为麦当劳的咖啡好喝 身边的小朋友只知道星巴克的拿铁正宗

最终赚钱的卖垃圾 普罗大众也只可能接受加过神话的垃圾并以皇帝新衣的态度接受

---

作者: 韦伯猫    时间: 2013-6-7 23:05

学这个懂这个很痛苦 我认识的几个老美只认为麦当劳的咖啡好喝 身边的小朋友只知道星巴克的拿铁正宗

最终 ...
洗心堂主 发表于 2013-6-7 22:55

   但是lz的咖啡知识根本都还远远及不上星巴克的培训教材。lz如果要写这个东西，自己好歹咖啡馆打半年工，专业手动咖啡机熟练制作各色套路（星巴克套路和意大利套路）的所有常规品种，然后熟悉各种不使用泵压机情况下的其他发烧友喜爱的制作方法再去写。
到这个程度lz你就发现你现在写的，没有一句是正确的。

中文维基就是被你们这样的不求甚解的人弄的丝毫不再具有价值了。

---

作者: 洗心堂主    时间: 2013-6-7 23:07
回复 15# 韦伯猫


    我也被归类到---------你们这样的不求甚解的人里头去了，冤枉啊。

---

作者: 洗心堂主    时间: 2013-6-7 23:09
估计一万个喝咔灰一辈子的人 都搞不明白手冲咔灰的妙处

---

作者: 金金笔友    时间: 2013-6-7 23:11
回复 14# 洗心堂主


    或许咖啡受欢迎并非因正宗的咖啡能让大众接受，只是因为名气大，所以后来相关的饮料也被归类到其中，以求更好的销量吧，然后就这样，李鬼保持着强劲的发展趋势，最终。。。

---

作者: 洗心堂主    时间: 2013-6-7 23:11
突然发现其中一个是名器啊

---

作者: 洗心堂主    时间: 2013-6-7 23:13
回复 18# 金金笔友


    不是这样 稀少珍贵的资源不可能大规模生产盈利的。

    煮一碗大骨浓汤多少时间和成本，味千拉面一碗豚骨拉面才多少钱-------？

---

作者: 韦伯猫    时间: 2013-6-7 23:14

回复  韦伯猫


    我也被归类到---------你们这样的不求甚解的人里头去了，冤枉啊。
洗心堂主 发表于 2013-6-7 23:07

   说的是lz，和你没关系啊，啥时候来我家试试我的手艺？不过我是忠实的专业泵压机党徒，不接受手调咖啡

---

作者: 洗心堂主    时间: 2013-6-7 23:14
回复 21# 韦伯猫


    龙一直说去你盆盂开的店里喝咖灰

---

作者: 韦伯猫    时间: 2013-6-7 23:15
堂主问下明天中午有否海鲜面吃，有的话先海鲜面后我家咖啡算了。还要给他装新雨刷

---

作者: 韦伯猫    时间: 2013-6-7 23:17

回复  韦伯猫


    龙一直说去你盆盂开的店里喝咖灰
洗心堂主 发表于 2013-6-7 23:14

不过我家里用的和店里不是同一种豆子

---

作者: coolmanjackey    时间: 2013-6-7 23:18
如果猫版，能下场来踢球~~~我将畅所欲言~~~

---

作者: 韦伯猫    时间: 2013-6-7 23:19

如果猫版，能下场来踢球~~~我将畅所欲言~~~
coolmanjackey 发表于 2013-6-7 23:18

   这里泵压机爱好者和手调咖啡爱好者都认为这写的不行啊

---

作者: 老房玩玩笔    时间: 2013-6-7 23:24
我是摩卡壶使用者~目前在云南这块国内最好的咖啡产区喝68一磅的咖啡豆
感觉还行把·商家每天都会烘培~性价比还是很高的

---

作者: coolmanjackey    时间: 2013-6-7 23:30

这里泵压机爱好者和手调咖啡爱好者都认为这写的不行啊
韦伯猫 发表于 2013-6-7 23:19

   猫版：写的好和不好不是问题的关键，协同编写我认为才是重要的起点，知识去意识形态化才能准确和客观中立~~~一直在wiki群呼吁提升条目的学术性及学术圈对于中文条目的质疑并且也一直在寻找很多方法来改善。（目前的策略是先解决有没有，再解决好不好）。在论坛担心和猫版关于意识形态的分歧会影响贰货在论坛的发言权力~~~so：回复一直比较谨慎。

---

作者: 金金笔友    时间: 2013-6-7 23:39
回复 20# 洗心堂主


    懂了，国内的一些茶饮料算是极端的例子了么？

---

作者: 韦伯猫    时间: 2013-6-7 23:40

猫版：写的好和不好不是问题的关键，协同编写我认为才是重要的起点，知识去意识形态化才能准确和客 ...
coolmanjackey 发表于 2013-6-7 23:30

   结果就是留下一堆完全误导形式的条目？那什么过程出发点都是次要的。结果才是决定性的。
我不允许这个论坛讨论书法就是为了不让二货们去误导更二的货。

---

作者: hymdfh    时间: 2013-6-7 23:49

... 在论坛担心和猫版关于意识形态的分歧会影响贰货在论坛的发言权力~~~ ...
coolmanjackey 发表于 2013-6-7 23:30

“6：本坛实行新人无人权政策，新人上坛，一定要明白，我们开放了搜索功能给新人就是你们最大的财富，你们发贴有人回那就是造化，但不要相信回复，所有的回复都是一家之词，如果真的想搞清楚，请善用搜索功能，至少你能够对你想知道的问题有一个全面的认识。”
                                                                   —— 《钢笔论坛精神》 猫版

---

作者: coolmanjackey    时间: 2013-6-7 23:51

结果就是留下一堆完全误导形式的条目？那什么过程出发点都是次要的。结果才是决定性的。
我不允许 ...
韦伯猫 发表于 2013-6-7 23:40

   规定就应该遵守，就想去别人家做客要有礼貌一个道理。疏和堵各有所长~~~只是讨厌电视新闻一边倒的主旋律，忽然发现知识原来还可以客观中立。好比堕胎，不单单只有宗教的观点，还有妇女的观点，还有法律的观点~~~自此一发不可收拾~~~~怕重蹈和堂主交流被自己无知羞辱的覆辙~~~多看多听，感谢猫版的关注~~~

---

作者: 韦伯猫    时间: 2013-6-7 23:58

规定就应该遵守，就想去别人家做客要有礼貌一个道理。疏和堵各有所长~~~只是讨厌电视新闻一边倒的 ...
coolmanjackey 发表于 2013-6-7 23:51

   结局就是中文维基变成纯二的发言场地，今后高手们也会已参与维基为耻辱，结果就是中文维基的名声彻底等同于百度帖吧。
维基的名声辛苦建立，到中文，轰然倒塌，这就是你们所追求的东西？

---

作者: coolmanjackey    时间: 2013-6-8 00:15

结局就是中文维基变成纯二的发言场地，今后高手们也会已参与维基为耻辱，结果就是中文维基的名声彻 ...
韦伯猫 发表于 2013-6-7 23:58

   在论坛学习，与各位资深神交已久，心中倾佩。中文wiki，大陆数广州、上海、大连活跃，目前上海编辑社群正在讨论组织化，便于今后协同和提升条目质量~~~作为上海一枚伪编辑，贰货真心希望能有论坛上海资深成为上海wiki社群组织化的召集人和负责人，这样一来能造福更多的中文百科用户和更多的笔友~~~回到咖啡，喝过香港人的手冲，还是摩卡壶方便~~~

---

作者: 洗心堂主    时间: 2013-6-8 00:17
回复 23# 韦伯猫


    我帮你安排 但明天有饭局了过不来

---

作者: 韦伯猫    时间: 2013-6-8 00:19

回复  韦伯猫


    我帮你安排 但明天有饭局了过不来
洗心堂主 发表于 2013-6-8 00:17

   那再说了，猪头说下雨不出门什么的。要是老王人车都在叫他发我个消息

---

作者: 洗心堂主    时间: 2013-6-8 00:20
回复 36# 韦伯猫


    这几天他在和老阿姨密室共谋

---

作者: 爱上地方    时间: 2013-6-8 00:21
我只玩手冲的说。。。其他的不说
但是至少很不同意“85度~95度之间，90度最ok。高出几度冲泡”具体豆子具体烘焙具体研磨都不一样的
还有这个“咖啡的缺点：过量饮用咖啡有可能引起骨质酥松。咖啡爱好者习惯将牛奶加入咖啡以解决这个问题~~~”
几乎就是扯淡的了

---

作者: 北极熊鹰    时间: 2013-6-8 00:57
有没有可可的介绍？

---

作者: 洗心堂主    时间: 2013-6-8 01:07
回复 38# 爱上地方


   

---

作者: 韦伯猫    时间: 2013-6-8 06:12

我只玩手冲的说。。。其他的不说
但是至少很不同意“85度~95度之间，90度最ok。高出几度冲泡”具体豆子具体 ...
爱上地方 发表于 2013-6-8 00:21

   就像说普洱能减肥一样。我还真从没见过喝了普洱变瘦的

---

作者: 查尔斯    时间: 2013-6-8 07:10
我现在明白了。。。@大家都叫我猪爹      

呵呵呗。。。。

---

作者: saizxt    时间: 2013-6-8 14:16
有这心不如哼个小曲儿做一桌菜，慰劳眼耳鼻舌臭皮囊多实在。
顶着诲人的名头去毁人，噫吁嚱，何苦来哉!

---

作者: cestdon    时间: 2013-6-8 14:22
熟人多就是好，吃喝玩乐很方便

---

作者: chrisky    时间: 2013-6-8 15:57
咖啡对我这种D丝而言，只是一种比较安全的提神品。

---

作者: 爱上地方    时间: 2013-6-8 16:35
回复 41# 韦伯猫


    有些东西扯多了，就有人相信了的。。

---

作者: coolmanjackey    时间: 2013-6-9 03:26
回复 46# 爱上地方


   浏览者如果有疑问，我们一般的做法是，标注问题段落或者问题语句。然后写上：来源请求出处~~~。如果没有出处，会被删除~~~。这种方法虽然简单，但被证明对提高条目准确性有帮助~~~
回到咖啡：补上没有完善的解释，请笔友过目~~~


非洲：咖啡豆香气浓烈。
美洲：平衡。--巴西的阿拉比卡种植在平原（so品质平庸，只能成为高品质速溶咖啡的原料）
亚洲：口感浓稠。

亚热带海拔：600~1200M之间。
赤道地区海拔：1200~2100M之间。

土质：以火山灰为最佳：而且早上可以晒到太阳，午后可以遮阴。
1：将咖啡种植在大树下。
2：种植区下午能够云雾缭绕。

咖啡豆的处理：
1：干燥法：阿拉逼法；晒20+天，咖啡口感复杂，质感狂野。
2：水洗法：西印度群岛法；水中浸泡6~80小时；咖啡味道比较干净。
3：半水洗法



研磨度
极细度研磨：适合espesso
中细度研磨：适合摩卡壶（14g）
中度研磨：虹吸壶
中粗研磨：手冲/法压

烘培机：
1：气流式
2：直火式
3：半直火式


慢慢经过检查和质疑的咖啡条目就出现了~~~很简单吧，你也可以成为编辑高手~~~
[attach]695655[/attach]

---

作者: 柳成溪    时间: 2013-6-9 09:50

别人能干的事我一向喜欢吃现成的
无色墨水 发表于 2013-6-7 22:25

    啥都不说。

---

作者: 无色墨水    时间: 2013-6-9 10:06

我只玩手冲的说。。。其他的不说
但是至少很不同意“85度~95度之间，90度最ok。高出几度冲泡”具体豆子具体 ...
爱上地方 发表于 2013-6-8 00:21

    牛奶有没有效不知道，不过咖啡和茶这种东西似乎的确会引起钙质流失吧？

---

作者: 无色墨水    时间: 2013-6-9 10:07

牛奶有没有效不知道，不过咖啡和茶这种东西似乎的确会引起钙质流失吧？
无色墨水 发表于 2013-6-9 10:06

    不过能不能骨质疏松我倒是不知道

---

作者: eastfox    时间: 2013-6-9 10:08
现在维基的标准已经那么低了么？
如果是写一个客观事实，并想作为一个重要的参考，那许多重要的数据必须注明出处，而且这出处还必须是业内权威刊物上的，这是一个任何一个本科毕业写过论文的人必须有的经验。
对于论文中一些重要指标的表述，除非有明显的不同如色差之类，否则必须有标准。如LZ所说的香气：
非洲：咖啡豆香气浓烈。
美洲：平衡。--巴西的阿拉比卡种植在平原（so品质平庸，只能成为高品质速溶咖啡的原料）
亚洲：口感浓稠。

如果要正确描述，必须要具体数字，如浓烈的度数是多少，平衡是多少，口感多少算浓稠。
当然还有研磨度：
研磨度
极细度研磨：适合espesso
中细度研磨：适合摩卡壶（14g）
中度研磨：虹吸壶
中粗研磨：手冲/法压

多少算极细、中细、中度、中粗？我的专业常用的是目数，即1英寸线段上的孔数，LZ也至少有个权威、定性的数据吧。

这文章，让教博士批论文的猫版来评价，肯定是问题多多啊。

---

作者: 无色墨水    时间: 2013-6-9 10:09

啥都不说。
柳成溪 发表于 2013-6-9 09:50

    现成的就别要求太多了
要是真的需要严谨的东西我一般就cnki先下个十篇二十篇再说

---

作者: 无色墨水    时间: 2013-6-9 10:10

咖啡对我这种D丝而言，只是一种比较安全的提神品。
chrisky 发表于 2013-6-8 15:57

    试试红牛吧亲

---

作者: chrisky    时间: 2013-6-9 10:12
回复 53# 无色墨水


   哈哈，考大型考试的时候喝过红牛。平时不怎么喝的。

---

作者: 爱上地方    时间: 2013-6-9 10:22
回复 49# 无色墨水
    就那点量有什么实质的变化，没事多蹦哒蹦哒就回来了，骨质疏松只能说你本身就缺钙，而不是说喝咖啡出来的

---

作者: coolmanjackey    时间: 2013-6-9 10:43


回复 51# eastfox


   这就比“呵呵”，好了很多。条目刚开始一定是漏洞百出的，经过大家的集体编辑，质量就会越来越高。条目扩充，压缩，再扩充，再压缩。还能和西洋人过招多有意思啊~~~~最终实现以多数人取代少数人智慧或贡献。（当然完善过程中一定会遇到意见分歧，即所谓的编辑战）

---

作者: 无色墨水    时间: 2013-6-9 10:51

回复  无色墨水


   哈哈，考大型考试的时候喝过红牛。平时不怎么喝的。
chrisky 发表于 2013-6-9 10:12

    考试喝咖啡红牛？
亲考试之前必须要睡到死睡到够才行的

---

作者: chrisky    时间: 2013-6-9 11:17
回复 57# 无色墨水


   都是考试之前一个小时左右喝的。有时候早上有点迷糊。喝一点有点效果。

---

作者: lethehome    时间: 2013-6-9 11:25
看看日本人写的品鉴大全足够了，我不信国内有超越此书作者的咖啡高手

---

作者: 无色墨水    时间: 2013-6-9 11:40

回复  无色墨水


   都是考试之前一个小时左右喝的。有时候早上有点迷糊。喝一点有点效果。
chrisky 发表于 2013-6-9 11:17

    喝了感觉毕竟不好，迷糊的话可以早点起洗个澡，绝对精神
真正的大考试我从来不碰咖啡茶叶的，顶多入场前抽支烟

---

作者: 柳成溪    时间: 2013-6-9 13:19

现成的就别要求太多了
要是真的需要严谨的东西我一般就cnki先下个十篇二十篇再说
无色墨水 发表于 2013-6-9 10:09

    你怎么还严肃上啦？

---

作者: 韦伯猫    时间: 2013-6-9 13:35

喝了感觉毕竟不好，迷糊的话可以早点起洗个澡，绝对精神
真正的大考试我从来不碰咖啡茶叶的，顶 ...
无色墨水 发表于 2013-6-9 11:40

   我可以说上午的考试，之前一早喝一碗兰州拉面非常有用吗。。。。

---

作者: 无色墨水    时间: 2013-6-9 13:36

你怎么还严肃上啦？
柳成溪 发表于 2013-6-9 13:19

    鄙人一向是一个严（wu）肃（chi）高（xia）雅（liu）的人

---

作者: 无色墨水    时间: 2013-6-9 13:37

我可以说上午的考试，之前一早喝一碗兰州拉面非常有用吗。。。。
韦伯猫 发表于 2013-6-9 13:35

    谁考试会饿肚子去啊。。。吃饱当然很重要

---

作者: 柳成溪    时间: 2013-6-9 14:09

鄙人一向是一个严（wu）肃（chi）高（xia）雅（liu）的人
无色墨水 发表于 2013-6-9 13:36

    不是反义词啊！

   你自己再琢磨琢磨。

---

作者: hymdfh    时间: 2013-6-9 14:29
回复 65# 柳成溪


    姐不接触二次元的东西吧？哈哈~
这叫“写作XX，读作XX”，表达的意思以“读作”部位为主~

---

作者: hymdfh    时间: 2013-6-9 14:31
回复 63# 无色墨水


    绅(hen)士(tai)？

---

作者: 韦伯猫    时间: 2013-6-9 16:14

谁考试会饿肚子去啊。。。吃饱当然很重要
无色墨水 发表于 2013-6-9 13:37

    不是这个意思。早饭能吃饱的东西多了，但是能吃饱了还能一上午有精神，兰州拉面算一种的。

---

作者: 无色墨水    时间: 2013-6-9 16:35

不是这个意思。早饭能吃饱的东西多了，但是能吃饱了还能一上午有精神，兰州拉面算一种的。
韦伯猫 发表于 2013-6-9 16:14

    要是我我会选豆浆/稀粥+肉馅包子（+热干面）

---

作者: 不肥不残    时间: 2013-6-9 23:59
吃碗面精神一上午还有劲的，当数武汉热干面。可惜很久都没机会吃正宗的了。附近地铁站里开了一家，吃过以后默然。面条一旦不够劲，就相当的烂糊相啊。当然吃起来还是挺香，但没有那个面条的精神头了。

---

作者: cestdon    时间: 2013-6-10 12:05
嗯，早餐吃点热干面
可以管到下午
不过考试别太饱
吃太饱人容易犯困

---

作者: coolmanjackey    时间: 2013-6-10 21:12

现成的就别要求太多了
要是真的需要严谨的东西我一般就cnki先下个十篇二十篇再说
无色墨水 发表于 2013-6-9 10:09

   感谢“无色墨水”的分享。今天jiji面基，也提到了cnki。经初步询问，可以作为在保护著作者版权的前提下，今后jiji编辑引用的数据来源之一~~~我也将毫不吝啬的在将来jiji聚会中向别人表达对“无色墨水”分享精神的感谢~~~

---

作者: 无色墨水    时间: 2013-6-10 21:26

感谢“无色墨水”的分享。今天jiji面基，也提到了cnki。经初步询问，可以作为在保护著作者版权的前 ...
coolmanjackey 发表于 2013-6-10 21:12

    别。。。您要是连cnki都不知道的话我丢不起这人

---

作者: coolmanjackey    时间: 2013-6-10 21:30

别。。。您要是连cnki都不知道的话我丢不起这人
无色墨水 发表于 2013-6-10 21:26

   丢丢就习惯了~~~

---

作者: 无色墨水    时间: 2013-6-10 21:33

丢丢就习惯了~~~
coolmanjackey 发表于 2013-6-10 21:30

    算了。。。没这爱好

---

作者: haliluya_2007    时间: 2013-6-10 21:45
还是中国的茶文化博大精深。

---

作者: 查尔斯    时间: 2013-6-10 21:55
回复 70# 不肥不残


   俺老娘的肉酱面。。。。那肉酱里肉多的。。。

---

作者: 韦伯猫    时间: 2013-6-10 22:12
所谓三分茶，七分水是有道理的。并且，这句话隐含了一句就是零分壶。和壶没有关系

---

作者: 无色墨水    时间: 2013-6-10 22:20

嗯，早餐吃点热干面
可以管到下午
不过考试别太饱
吃太饱人容易犯困
cestdon 发表于 2013-6-10 12:05

    早起早吃，要是吃完了就下场吃多少都困

---

欢迎光临 钢笔论坛 (http://penbbs.com/)

Powered by Discuz! X3.2