钢笔论坛

标题: 对于钢笔有感而发 [打印本页]

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作者: ceest    时间: 2013-4-13 09:36
标题: 对于钢笔有感而发
读《你有没有真正拥有过一支笔-------钢笔收藏的意义与价值》及《建议：改掉论坛的名称》有感
    好久不上坛子了，手握101、616一心练字，后来余毒复发，就上来吸两口。刚上坛子就看到这两篇文（以及大家评论），觉得有点意思，一时没忍住，有感而发写下以下文字。大家有空可以仔细去读读上两文，写的非常中肯。
   先说说《钢笔收藏的意义与价值》，太对了。小到个人，一支笔的价值是使用者的故事；大到品牌，任何奢侈品牌背后都有支撑起其价值的故事。举个不恰当例子：如果你一直用616书写，几年以后，你成名了（并非超级女声那种暴发户式的出名），成为受人尊敬的人，而跟随你的那支616也就有更高的价值了，一百年后，或许还能成为拍卖品。然而，现在有很多人盲目的去追求品牌，完全不了解品牌背后的故事，说白了追求的是种炫耀。我身边知道个人，条件不是很好，家里没有网络（更别提WIFI了），信用卡分期买iphone，我问她为什么要买，她回答是拿出去有面子；前些日子报某省大学生借贷买LV、Apple等都说明了这个问题。
    对于《建议》这篇，并非是作者真的要求改名，改什么名字不重要，要改的是风气。改风气其实挺难的，因为风气的形成与既得利益者有关，如果大家都膜拜、想买高端笔，那所有卖家的一定高兴，因为万宝龙一定比616利润高。话再说回来，也不要做愤青，见不得别人买贵的东西，有的人买了支贵的笔，去炫耀一下，那是也很正常的，并且我们还要真心的祝愿他，愿他用好笔成就自己的梦想。但是如果买万宝龙的看不起买616的，这个众笔友也不会答应的。
    总结:我心中的钢笔，是因其朴实而美，安静、独特；是因其主人的故事而美，坚定、永恒。用颗包容的心去看世界，用坚定的信念来成就自己。愿钢笔带给你的是一种沉淀，让钢笔成为一种追求自己梦想的书写工具。

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作者: 韦伯猫    时间: 2013-4-13 09:45

对于《建议》这篇，并非是作者真的要求改名，改什么名字不重要，要改的是风气。改风气其实挺难的，因为风气的形成与既得利益者有关，如果大家都膜拜、想买高端笔，那所有卖家的一定高兴，因为万宝龙一定比616利润高。话再说回来，也不要做愤青，见不得别人买贵的东西，有的人买了支贵的笔，去炫耀一下，那是也很正常的，并且我们还要真心的祝愿他，愿他用好笔成就自己的梦想。但是如果买万宝龙的看不起买616的，这个众笔友也不会答应的。

    在这个论坛上，绝对没有用万宝龙看不去用616的。这个在论坛成立之初就已经是共识了。在论坛成立之初，就已经公认，从书写上来说，只要是一支做工精良调校精良的616，就已经能够提供真正意义上的钢笔的手感给使用者了。

是不是屌丝，并非在于有多少财富，而在于内心把自己归纳为屌丝 or not。这个论坛没有用好笔看不起用便宜笔的人，只有数不清的用便宜笔看不起用好笔的人。当然这批人也是被我直接封禁的一类，所以估计你们也不知道到底有多少这样的人。

这个论坛是个玩家论坛，这里根本不会歧视谁没钱，这里只是歧视那些根本不具有玩家的心的人。这里不歧这里同样也歧视买支几万的龙用来拆快递的人。用钢笔的人数不过来，我们与其说不欢迎不如说这里庙太小容纳不下。这个论坛只是一个给玩钢笔的人用来交流的小众论坛

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作者: freakman    时间: 2013-4-13 09:50
回复 2# 韦伯猫


    其实红字部分我觉得歧视应该是双方的 只是用好笔的一般都不表现出来。。

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作者: 韦伯猫    时间: 2013-4-13 09:51

回复  韦伯猫


    其实红字部分我觉得歧视应该是双方的 只是用好笔的一般都不表现出来。。
freakman 发表于 2013-4-13 09:50

    那只是因为你这么想而已。

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作者: psrubik    时间: 2013-4-13 09:51
回复 1# ceest


   部分观点我并不赞同，即使买了很多高端笔，引导不良风气在论坛一样是要被封的，去年就有很好的例子。

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作者: 韦伯猫    时间: 2013-4-13 09:58


新手们歧视老手，因为老手们甚至于从不谈论手感和书写流畅性。
但是老手们知道，任何一支钢笔，只要自己写得时间足够长，都会变得极为好用。老手们也真的不交流手感，因为有人喜欢龙的手感，有人喜欢鸟的手感，有人喜欢日本笔的手感，这就是自己的喜好，也没什么可以交流的。

老手们也知道，一支钢笔足够一生使用。如果要买一支想用一辈子的钢笔，最好的途径是去笔店，一支一支看，一支一支上手，用，写，试，直到觉得：就是它了。

最愚蠢的行为才是上一个论坛去问别人：什么笔适合我。因为这样只会得到一种答案：错误的答案。什么适合你，只有你自己知道。

谁敢对方都没不见面就领结婚证的？没有把？就是同样的道理。

而LZ的观点中间也隐含了一个很愚蠢的主见：要练字，需要一支好笔。

的确，是需要一支好笔，但是这个好笔，一支合格的616就算是了。更好的笔，对于你练字这个角度来说是毫无意义的。如果是练字，根本就不应该来这个论坛。所以我把所有练字和书法的都封ID了。

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作者: 绮丽特    时间: 2013-4-13 10:05

谁敢对方都没不见面就领结婚证的？没有把？就是同样的道理。
韦伯猫 发表于 2013-4-13 09:58

   善！

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作者: songhang    时间: 2013-4-13 10:12
lz一派的笔友，无非就是还是无法从 以用为主 去理解 以玩为主 ，既然角度及观念都不同，那实在聊不来哇

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作者: chang19831230    时间: 2013-4-13 10:25
一环留名.....

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作者: 拾玖號人    时间: 2013-4-13 10:32
其实到最后还是圆珠笔实用！钢笔都是浮云！

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作者: amdk7500    时间: 2013-4-13 10:44

在这个论坛上，绝对没有用万宝龙看不去用616的。这个在论坛成立之初就已经是共识了。在论坛成立之 ...
韦伯猫 发表于 2013-4-13 09:45

猫的确说的是

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作者: luke_zhu    时间: 2013-4-13 10:45
用笔和玩笔好像是有点不一样的

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作者: menstein    时间: 2013-4-13 11:03
关键是心态问题啊...日用和鉴赏是两码事

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作者: hymdfh    时间: 2013-4-13 11:03


一环~~~

围观吧......

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作者: ceest    时间: 2013-4-13 11:12
回复 2# 韦伯猫


   补充一句：如果有人用616看不起万宝龙的，笔友同样也是不会答应的。
我写此文的初衷是：大家都包容点，都是爱好钢笔的朋友，宏观上志同道合，微观上万一不契合也无伤大雅，自己坚持自己的就好啦！我还是很爱毒坛的。

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作者: Hennessy    时间: 2013-4-13 11:14
顶一下猫版，现实是既定的，但心态是自己的。

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作者: ceest    时间: 2013-4-13 11:14
回复 12# luke_zhu


   是啊 收藏和使用并不一样 此文只是说使用层面的 “让钢笔成为一种追求自己梦想的书写工具”

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作者: 血溅重楼    时间: 2013-4-13 11:17
其实本来很多人也是以用为主的，结果抱着找支好笔的心态来逛毒坛不幸中毒，结果恋物癖爆发就变成以玩为主了

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作者: ceest    时间: 2013-4-13 11:18
回复 6# 韦伯猫


   “而LZ的观点中间也隐含了一个很愚蠢的主见：要练字，需要一支好笔。”
刚看到感到莫名其妙  



我只是说大家都包容点 使用笔的 就让钢笔作为成就自己梦想的书写工具 您用“愚蠢”这个词 真心搞不懂


不过也无所谓啦 大概是我的表达能力不好 见笑

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作者: 榴莲飘飘    时间: 2013-4-13 11:34
我既有616又有龙的限量，虽然价格相差巨大，我对它们的价值诉求也不同（日用与把玩），但都不影响我对它们同样的喜爱。

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作者: psrubik    时间: 2013-4-13 12:14
回复 19# ceest


   你的观点很有问题，这本来就不是一个钢笔使用者论坛，而是一个钢笔爱好者论坛。无所谓包容不包容，爱好钢笔的都会使用钢笔，而使用钢笔的，却不一定有把钢笔当做玩物而非使用工具的心。你的观点还是停留在钢笔只是‘自己梦想的书写工具’这个层面。换句话说，你是爱用钢笔，而不是爱钢笔。

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作者: artstar    时间: 2013-4-13 12:20
山珍海味，萝卜白菜，人生百味，皆可尝尝。。。

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作者: dinozzo    时间: 2013-4-13 12:27
猫版其实已经不厌其烦说了N遍了。其实玩的就是个心态，别说钢笔，喜欢玩铅笔圆珠笔的论坛里也有很多啊，喜欢圆珠笔的恐怕人家免费送的广告笔都会收集起来，这些免费的就一定比去店里花大价钱买的差？其实不尽然。不是笔的价格一定要多贵，而是把玩的人觉得有多贵重，爱者为贵。

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作者: 红色灯火00    时间: 2013-4-13 12:35
然
留名

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作者: 韦伯猫    时间: 2013-4-13 12:40

猫版其实已经不厌其烦说了N遍了。其实玩的就是个心态，别说钢笔，喜欢玩铅笔圆珠笔的论坛里也有很多啊，喜欢 ...
dinozzo 发表于 2013-4-13 12:27

   用者无法理解玩家之心态，多说也不会理解的啦。。。

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作者: 小号100    时间: 2013-4-13 12:43

在这个论坛上，绝对没有用万宝龙看不去用616的。这个在论坛成立之初就已经是共识了。在论坛成立之 ...
韦伯猫 发表于 2013-4-13 09:45

    红色部分字体让我想起了这个帖子：http://www.penbbs.com/viewthread.php?tid=113614&highlight=%B6%AA%C1%B3%B0%C9

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作者: 小号100    时间: 2013-4-13 12:44

猫版其实已经不厌其烦说了N遍了。其实玩的就是个心态，别说钢笔，喜欢玩铅笔圆珠笔的论坛里也有很多啊，喜欢 ...
dinozzo 发表于 2013-4-13 12:27

    在这里玩的都是心态，而不是贵贱。要论谁有多少钱，恐怕这个论坛的人能留下的不到千分之一。

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作者: 韦伯猫    时间: 2013-4-13 12:49
说到底是逐渐的这里，钢笔纯用者和钢笔玩家之间开始有矛盾了。

当然，这里所有的钢笔玩家都是钢笔使用者，而钢笔使用者不见得是钢笔玩家。论坛的容量是有限的，一个论坛最重要的是知道自己“不适合干什么”，而不是心比天高什么都讨论。一个什么都讨论的论坛是样样东西讨论不精的。细心的笔友会发现去年开始论坛驱逐了“钢笔书法爱好者”，而事实上在我的管理下钢笔论坛也正在无声无息的驱逐着“纯钢笔使用者”。

当然可能纯钢笔使用者也会成为下一个被公开驱逐的对象。当然我们也看到了大量钢笔使用者有成长为钢笔爱好者的潜质，所以封ID也一直非常克制。不过这个论坛维持的格调永远是小众的，任何想要扩大论坛规模和影响力的思想都会被我直接灭掉。

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作者: dinozzo    时间: 2013-4-13 12:55

在这里玩的都是心态，而不是贵贱。要论谁有多少钱，恐怕这个论坛的人能留下的不到千分之一。
小号100 发表于 2013-4-13 12:44

小号兄应该是那千分之一里面的

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作者: 小号100    时间: 2013-4-13 12:56
屌丝穷学生一枚，

回复 29# dinozzo

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作者: 达拉内尔先知    时间: 2013-4-13 12:57
这个问题已经争论了很久了，估计以后也很难停歇。爱笔就行，无关笔本身的标价。

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作者: doubleu2005    时间: 2013-4-13 12:57
回复 6# 韦伯猫


    说得好，完全同意！

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作者: nchen    时间: 2013-4-13 13:04
非常赞同猫版的言论。
玩的就是笔本身的乐趣。
若论纯书写功能，中性笔即可满足！

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作者: lehw02    时间: 2013-4-13 13:29
无论用也好，玩也罢，珍惜自己手里的钢笔就好，无论钢笔价格贵贱。

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作者: YICHAKE    时间: 2013-4-13 14:35
不同的钢笔，不同的使用和把玩的快感体会。。。。才会长此以往爱下去，其乐融融

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作者: Champollion    时间: 2013-4-13 15:04

说到底是逐渐的这里，钢笔纯用者和钢笔玩家之间开始有矛盾了。

当然，这里所有的钢笔玩家都是钢笔使用者 ...
韦伯猫 发表于 2013-4-13 12:49

   插一句，我发现许多钢笔使用者天真的认为钢笔玩家不在“使用者”这个行列里，这大概就是616歧视持万宝龙“暴发户”的心理来源之一

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作者: 巴鲁霸多斯    时间: 2013-4-13 15:04
回复 28# 韦伯猫


    {...任何想要扩大论坛规模和影响力的思想都会被我直接灭掉。}
伟大的猫版....我跟我数位对钢笔稍感兴趣的同事不厌其烦的宣传本坛毁人不倦，一入毒坛深似海、从此车房是路人的精神。
成功劝导他们不要花重金购买英雄100，那些太贵而错使他们购买百利金派克等钢笔....像我这样的.....能不能网开一面啊？

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作者: 韦伯猫    时间: 2013-4-13 15:35

因为风气的形成与既得利益者有关，如果大家都膜拜、想买高端笔，那所有卖家的一定高兴，因为万宝龙一定比616利润高。

   另外我也一直很不理解这种话背后的思路。还真的有大量的新手进入这个论坛后很快就会形成这种认识。这么大个论坛，我一直觉得交易区对于新手来说是最没有必要去参观的地方，因为肯定看不懂。我只是好奇这些新手们怎么会形成这种认识。
况且，即使从交易来说，论坛上真正的交易纠纷基本上都是仅限于500元以下的标的物，或者更严格地说是300元以下的标的物。我认为即使从论坛管理上来说，禁止这个价位以下的商品交易对于管理来说也是最为节约管理成本的。不过好在long负责整个交易区的一切事物，这些脏活累活让他去审核好了哈哈。我只负责其余区的删贴和封ID。这个论坛上绝大多数几千的交易，甚至于所有的万元以上的交易都是可以非常安全的先款或者先货的，并且从未有过任何争议，这也就是这个论坛的交易区的引人的地方。

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作者: ceest    时间: 2013-4-13 15:53
汗～ 我只是看了前面两文，抒发下自己的感受，怎么搞的那么复杂？。。。我爱钢笔所以才会用钢笔，谈一下作为钢笔使用者的一些感受。另外：我认为“爱钢笔&爱使用钢笔&爱把玩钢笔&爱收藏钢笔”完全不矛盾，并且还是志同道合的，爱任何东西，总都要一步一步来吧，有什么好去争论的！怎么说着说着变成钢笔使用者和钢笔爱好者的矛盾了，矛盾在那里啊？不爱钢笔的就不会来这个坛子了吧。。。

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作者: amdk7500    时间: 2013-4-13 15:55

另外我也一直很不理解这种话背后的思路。还真的有大量的新手进入这个论坛后很快就会形成这种认识。 ...
韦伯猫 发表于 2013-4-13 15:35

    猫啊，要是500、甚至是300取消很多学生、经济能力普通的朋友估计要失去很多乐趣了，再说从低价笔开始玩起也是正道

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作者: psrubik    时间: 2013-4-13 16:48
回复 39# ceest
你说的不错，但是理解还有些偏差。“爱钢笔&爱使用钢笔&爱把玩钢笔&爱收藏钢笔”的确完全不矛盾，但是钢笔爱好者一定是使用者，使用者不一定是爱好者。喜欢用钢笔的人不一定喜欢钢笔本身，他们并不是矛盾的关系，也说不上完全志同道合。那些希望变成钢笔爱好者的钢笔使用者这里是欢迎的，根本没想过变成钢笔爱好者的钢笔使用者来这里就是来错了论坛，不是说你哦。

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作者: 海洋的蓝    时间: 2013-4-13 17:36
日用的和把玩的笔是不同的

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作者: 超子    时间: 2013-4-13 19:50
老生常谈。

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作者: davidguhao    时间: 2013-4-13 20:27
用笔又玩笔，用笔是为了玩笔，玩笔是为了用笔，这两者，我是分不开

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作者: xiaoym    时间: 2013-4-13 22:17
回复 38# 韦伯猫


    阴毛论，无处不在

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作者: chinakm    时间: 2013-4-13 22:24
没有616呢,哎!

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作者: ceest    时间: 2013-4-13 22:41
回复 41# psrubik

“根本没想过变成钢笔爱好者的钢笔使用者来这里就是来错了论坛”

这个我完全赞同

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作者: lug7566    时间: 2013-4-14 03:08
猫版最近很得力啊，不厌其烦的码字阐明思想，我看了都替你手酸

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作者: 云菲尔德    时间: 2013-4-14 03:25
猫版最近码字很多.辛苦了
"我只是想用钢笔.我的经济能允许我购入大多数的笔来使用,我为什么不买我喜欢的呢?即便他的价格很高"
---BY 云菲尔德
于是我就这么的掉到坑里了

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作者: dongkun686    时间: 2013-4-14 08:30
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: junshi    时间: 2013-4-14 10:09
看回复才突然意识到有“用笔”和“玩笔”的区别，我本人是实用主义者，属于在实用的前提下力所能及地丰富一下自己的用笔经历，所以我上一支笔还没坏的情况下轻一般不买下一支，也许因为我使用习惯不正确而且我的钢笔除了日常少量笔记以外还拿来练字，所以一支钢笔的使用期限也就是半年到一年，然后笔尖就磨平了，现在我手头上用的也就safari 和世纪版3776 14K，还有一支用了一年多松松垮垮又舍不得放下的616。她们实在太性感，每次用起来都让人陶醉。

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作者: anubis    时间: 2013-4-14 10:30
换个帖子继续讨论路线问题？我算知道老板们开会怎么老有那么多话说了，无所不在的路线之争啊。

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作者: 灰土    时间: 2013-4-14 11:12
这个帖子看到这里有几点感受：
1.LZ立场有些摇摆。
2.论坛里笔友大致分为钢笔爱好者（纯粹的），钢笔爱用者（也是纯粹的），嘴*毛*派，生意派。
3.猫版这几天心情不错。

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作者: 云菲尔德    时间: 2013-4-14 11:13
回复 50# dongkun686


    我靠 钢笔在你七老八十的时候还能玩.但是女朋友是现在在你身边的人.不要因为选择钢笔而放弃了自己的xing福

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作者: dongkun686    时间: 2013-4-14 11:46
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 云菲尔德    时间: 2013-4-14 12:03
回复 55# dongkun686


    女朋友身上该花的就得花.对我来说这种消费的优先级是要高于入笔的优先级的.要抓住自己的xing福啊骚年

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作者: ceest    时间: 2013-4-14 12:56
回复 53# 灰土


   1.立场从未动摇，如果仔细看我的文（还有评论），我的意思从来都是坚持自己的想法和初衷，不要做超越自己的事情。
   2.我认为，在这个年代去用钢笔的，都是爱钢笔的，不然就去用。所以用钢笔的和爱钢笔的没有根本性的区分。


   3.从来没搞明白为什么要急于争论，还分出派别纯使用和纯爱好两派，得出“愚蠢”的逻辑。


最后：我还是坚持我的观点。1.我爱钢笔所以使用钢笔。2.我只是表达自己的感受，愿钢笔成就人生，祝福每一位笔友。3.希望大家能尊重价值民主，不认同的可以交流，不要用人生攻击，比如骂别人“愚蠢”。


申明：从不针对任何人，没必要。

这个帖子看到这里有几点感受： 1.LZ立场有些摇摆。 2.论坛里笔友大致分为钢笔爱好者（纯粹的），钢笔爱用者（也是纯粹的），嘴*毛*派，生意派。 3.猫版这几天心情不错。

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作者: Delgadozhang    时间: 2013-4-14 19:29
回复 41# psrubik


   同意，我有一个同学从他老爸那里拿了一只金卓不当钢笔，各种墨水混着灌，各种强拆笔尖，拿笔帽去做电镀实验，与其说是使用者，不如说是施虐者

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作者: Steeldoctor    时间: 2013-4-14 22:33
回复 2# 韦伯猫


    對啊，我們交流其實就是一個樂趣，不是比誰誰誰花得錢更多

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作者: masterofwild    时间: 2013-4-14 22:39

其实本来很多人也是以用为主的，结果抱着找支好笔的心态来逛毒坛不幸中毒，结果恋物癖爆发就变成以玩为主了
血溅重楼 发表于 2013-4-13 11:17

   比如我……

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作者: masterofwild    时间: 2013-4-14 22:43
说到底这是一个恋物论坛，没有恋物精神的还是不要来了

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作者: nightwind007    时间: 2013-4-15 16:56
兄弟好！我想举个例子：我是刀具爱好者，但刀也有粗用和把玩之分。粗用即包括日用的顺手的刀；把玩即不适合日用仅适合摸来摸去yy不已的刀。打了个不太恰当的比方，哈哈！

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作者: beipoxinghua    时间: 2013-4-15 16:59
各种钢笔溜达一圈，当然了限量版的除外，基本从616到149都有，而且只入不出。每天背着一个20根装的笔袋，到处溜达。但每天都用的还是那根英雄50，第一次买的所谓古董笔...古玩市场的摊子上，花60块钱买的所谓有20年历史的钢笔，过了两年才发现，原来这家伙淘宝价也就12块钱....这些想想也是蛮有趣的，于是就这么随身一直带到了现在。日常用笔，毫无压力

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作者: zmt    时间: 2013-4-15 17:10

回复  韦伯猫


   补充一句：如果有人用616看不起万宝龙的，笔友同样也是不会答应的。
我写此文的初衷是：大家都包容点，都是爱好钢笔的朋友，宏观上志同道合，微观上万一不契合也无伤大雅，自己坚持自己的就好啦！我还是很爱毒坛的。
ceest 发表于 2013-4-13 11:12

你原文哪句话有双方包容的意思，只看到了要求别人向用笔的让步和妥协

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作者: zmt    时间: 2013-4-15 17:16
回复 40# amdk7500


   你这是没看到几天连发几个帖子问同一个1，200+的钢尖笔而且不管之前收到的回复有用没用一律无视的那些人。。。

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作者: zmt    时间: 2013-4-15 17:19
回复 26# 小号100


   [attach]656684[/attach]
对比一下

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作者: 小号100    时间: 2013-4-15 17:40

回复  小号100


   
对比一下
zmt 发表于 2013-4-15 17:19

你想做甚？

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作者: zmt    时间: 2013-4-15 18:11
回复 67# 小号100


   看看进步神速啊

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作者: ceest    时间: 2013-4-15 22:05
回复 64# zmt


    自己看

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作者: ceest    时间: 2013-4-15 22:07
回复 64# zmt


    妥协什么 让步什么 请告诉我 我真没看出来哪句这个意思 求教了

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作者: cestdon    时间: 2013-4-15 23:50
玩笔蛮有意思，这里就是玩笔的地方。
很简单不接受不来就ok了
支持并同情猫版
时不时的都要同他们口水一番，呵呵呵

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作者: 北极熊鹰    时间: 2013-4-16 00:05
一直静不下心

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作者: 平凡龟仙人    时间: 2013-4-16 00:29
包容，淡定。沈墨，平凡，平和，交流，理解

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作者: wukk    时间: 2013-4-16 12:45
这都成日经贴了。。。。

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作者: kakaxgp001    时间: 2013-4-16 12:55
回复 10# 拾玖號人

圆珠笔优势在于便利，但是用多了用久了钢笔，习惯了写完字随手盖笔帽，习惯了过段时间上水，你就能明白，常常拿着钢笔写字，追求的是一种心境，一种状态，616 or M800都不要紧，拿起笔的那一刻，心底是对自己追求的一种肯定。

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作者: minutia    时间: 2013-4-16 14:05

说到底是逐渐的这里，钢笔纯用者和钢笔玩家之间开始有矛盾了。

当然，这里所有的钢笔玩家都是钢笔使用者，而钢笔使用者不见得是钢笔玩家。论坛的容量是有限的，一个论坛最重要的是知道自己“不适合干什么”，而不是心比天高什么都讨论。一个什么都讨论的论坛是样样东西讨论不精的。细心的笔友会发现去年开始论坛驱逐了“钢笔书法爱好者”，而事实上在我的管理下钢笔论坛也正在无声无息的驱逐着“纯钢笔使用者”。

当然可能纯钢笔使用者也会成为下一个被公开驱逐的对象。当然我们也看到了大量钢笔使用者有成长为钢笔爱好者的潜质，所以封ID也一直非常克制。不过这个论坛维持的格调永远是小众的，任何想要扩大论坛规模和影响力的思想都会被我直接灭掉。
韦伯猫 发表于 2013-4-13 12:49

不认同，准确说反对以“纯用者”和“玩家”来界定在论坛不能说什么。 现实中其实“纯用者”和“玩家”非常难界定，版主自己也说了“钢笔玩家都是钢笔使用者，而钢笔使用者不见得是钢笔玩家”。

明熹宗手中的木匠刨子无疑是其玩具，但从小学艺，一辈子靠手艺吃饭的艺人，他们手中的家伙什就是纯工具吗！好多世代从事木雕、石雕传统，手艺精湛的老艺人，只要2个月不做点什么，就技痒得难受，他们手中的家伙什也不仅仅是赚钱糊口的工具吧，同时也扮演着有情感的玩具的角色。


所以我觉得不应该以“玩具”和“纯工具”来界定，更适合的界定办法是： 其帖子直白而单纯地用钢笔价格贵贱论事的，无论是以XX笔价格优势而嘲笑贵笔的，还是以有贵笔为荣的。甚至还可以限制单纯性价比的讨论，因为 价格不代表价值，更不能代表心中分量。

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作者: mm1209    时间: 2013-4-17 21:59
我来插一句，其实玩钢笔玩的就是内涵，某个品牌，某个象征含义的主题限量特别符合自身的品格诉求就是玩的实质了。所以只要有内涵的笔就值得玩一玩，和价格没太大关系。

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作者: basala920    时间: 2013-4-18 09:47


哈哈，看起来大家心情都不错哈~ 钢笔和女人之间犹豫的兄弟快快主攻女人吧~ 女人到手以后再攻钢笔不迟哈。 小的就是膜拜各种限量、坚挺各种日用、喜欢各种可爱、爱看各种搞笑的钢笔 。至于多少钱嘛，说实话不关心。买得起就买来玩和用，买不起就看别人买呗~，反正他会发出来给大家看滴~ 总之我不入毒坛谁入毒坛？大无畏的心情在此处痛并快乐着~ 嘿嘿~

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作者: basala920    时间: 2013-4-18 09:51
回复 63# beipoxinghua


    俺前几天去古玩市场转悠，一个摊子上一片据说是老钢笔滴，足有半个平米！！ 我勒个去啊…… 没敢碰…… 哈哈

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作者: xiaoyao    时间: 2013-4-18 11:07

屌丝穷学生一枚，

回复  dinozzo
小号100 发表于 2013-4-13 12:56

    你这话要某些人情何以堪啊。唉...

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作者: 小号100    时间: 2013-4-18 11:09

你这话要某些人情何以堪啊。唉...
xiaoyao 发表于 2013-4-18 11:07

    现在纯属三无吊丝阿，无钱无房无车无女人

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作者: xiaoyao    时间: 2013-4-18 11:14
回复 81# 小号100


    去，你好歹也高富帅过了。不过学生党就是伤不起啊，只能口水啊啊啊啊...

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作者: 28dao    时间: 2013-4-18 12:13
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 御风行    时间: 2013-4-18 12:21
围观。

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作者: 御风行    时间: 2013-4-18 12:25

换个帖子继续讨论路线问题？我算知道老板们开会怎么老有那么多话说了，无所不在的路线之争啊。
anubis 发表于 2013-4-14 10:30

    有路线之争的会议很有趣，比单调沉闷的会议好多了！

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作者: zrx741    时间: 2013-4-18 17:23
回复 2# 韦伯猫 赞一个猫版的

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作者: 温莎牛顿    时间: 2013-4-19 17:15
笔还是要写，不写，买笔作甚？

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作者: 河畔的风    时间: 2013-4-19 17:32
329呢…

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作者: linrenzhi911    时间: 2013-4-19 18:12
是啊钢笔已经是浮云了还是圆珠笔好啊

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作者: psrubik    时间: 2013-4-19 18:37

笔还是要写，不写，买笔作甚？
温莎牛顿 发表于 2013-4-19 17:15

   不写也能体现出价值，坛子里很多人的笔都没怎么用来写过。甚至一支完全失去书写功能的笔也会有很多人去购买，把玩。

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作者: 韦伯猫    时间: 2013-4-19 20:49

329呢…
河畔的风 发表于 2013-4-19 17:32

   329这种笔已经彻底被圆珠笔，中性笔这种一次性文具所淘汰了并取代了，已经没有什么价值了。

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作者: eastfox    时间: 2013-4-19 22:11
LZ的想法只能代表一部分人的想法，那就是买了钢笔就是基本为了写字的，而且你对钢笔也有自己很明确的观点：静心、包容、追求梦想。
但这个坛子，谈论的就是钢笔的本身。钢笔是物，是客观存在的东西，它最多只是一种承载，但在不同人的眼里，其承载的意义并不同。
首先，钢笔的使用价值在于书写，但书写的内容并不仅仅包括练字。有要小抄的（考试达人）、有要速写的（学习中，许多时候并不是要一手好字，而是能书写极快但能轻松辨认的字）、有要画画的，有要拿来戳人的（以前同桌是MM的同学应该有感受），这些对于钢笔的要求并不相同。
其次，玩钢笔的人的目的不同。写字是一种，收藏是一种，炒作是一种，糊口是一种，折腾是一种，装13的是一种，装纯情的是一种，当兵器的又是一种。不同的人，对钢笔的价值观都不相同，但是，他们的共同点都是钢笔。
第三，任何一行，都是越玩才越是会发现自己懂得越少，只有那些新手毛球看了几个帖子，花了几笔小钱，才会觉得自己不可一世。相信很多人都有这样一种感觉：度娘后买了支狩猎觉得花100多买支钢笔很奢侈了，但看到朋友握着3776笑而不语才觉得自己好没品，然后就M400、800、龙、雕，越是买得多，越是发现自己懂得少，形形色色的上水方式远远不是英雄那种“挤挤就出来”的可以概括的。兜里的钱实在有限，心痛地花出去，然后还得继续流口水，这时才懂得真正要“玩”不是那么件容易的事。
第四，论坛讨论的是“物”，所以就不要用个人的想法去影响别人。说的再多，那都是个人的主观看法和感情，代表不了别人。至于说改名什么的更没啥意义，论坛本身的名字已经很明确了，钢笔论坛，就是讨论钢笔，而且一直在讨论钢笔，有什么问题么。
第五，关于LZ所说的炫耀的问题，我觉得在发生在钢笔上面的几率并不大。这年头，要装13，首先是苹果产品，其次是名牌服饰、包包、鞋子、首饰乃至整容，钢笔作为小众的东西，除非是全套名牌都配齐了才轮的上，而这种人已经够亮点，再也不用炫耀了。
第六，这里的论坛确实会看不起一些人，但绝非LZ所说的什么“万宝龙看不起616”，而是那种不懂脑子、观点幼稚、手脚懒惰、心理异常的人。这里的主流玩家都是有一定的社会阅历，一定的文化层次和修养的人，所以对那些无脑求助、不愿搜索、稍作批评就纠缠不休的确实要予以驱除，而这些人，想必到哪里都不会受欢迎的；
第七，对于钢笔盈利的问题。老实说，想靠钢笔盈利真是一种不是很切实际的想法，尤其是名贵钢笔。利润再高，销量有限还是白搭。淘宝卖钢笔的，有几个是纯靠卖钢笔过日子的？鸡毛家销量最大的，你看看到底是哪些？而淘宝养活了那么多人，为什么唯独不能养活卖钢笔的？卖钢笔钱真那么好赚？
第八，不要对钢笔寄予过多的期望，绝大多数时候，它只是一支写字的工具而已，其使用价值和一支0.5元的中性笔没啥区别。对于工具而言，首要的是适合不适合，而不是贵不贵的问题。这年头钢笔字真不能代表啥，修身养性的是毛笔，上交简历的是打印稿，签名有路边摊5元搞设计的，想靠钢笔增值发财更是扯淡。喜欢了，买了，用了，合适的继续，不合适的出了，仅此而已。

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作者: skytsui    时间: 2013-4-19 22:17
笔是用过才知道好坏，如人饮水，冷暖自知。故不向人推荐笔。笔无贵贱，只有好写不好写。

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作者: qiroom    时间: 2013-4-20 20:07
其实很多人入这个论坛可能是为了买一只适合书写又有面子的钢笔，其实钢笔这东西在这个社会除了有写作功能，也是一个玩具。这个论坛就是把钢笔当作玩具来交流的论坛，于是在这个论坛里大家从不同方面交流着自己不同的看法：有人寻找不同的书写感觉、有人寻找不同品牌背后的故事、有人寻找不同钢笔的材质/颜色等，但是无论哪种看法交流的都只是是自己对笔的认识，而不是交流用什么笔来写字。

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作者: 长耳客    时间: 2013-4-20 22:22
回复 92# eastfox


   极为赞同这位兄弟的言论，各花入各眼，欣赏的角度完全不同，何必再作争论？其实我是个实用派，一心想要开始练好字。进这个论坛就是欣赏一下不同类型的钢笔，虽然好多金笔在我眼里失于繁复华丽。。。。。但笔尖和上墨器是我关注的重点。

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作者: fun    时间: 2013-4-22 07:46


用家和玩家，说得好。产品（字，文章，思维）重要。工具（笔，纸，文玩）也有很高的价值。工具也是别人的产品，也是成果。

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作者: 东东东冬    时间: 2013-4-22 16:27
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: ieoptics    时间: 2013-4-22 17:23
是呀,分析的.很棒~!!

看了快半年論壇.
不過,也就是一枝.0.5中性筆也能辦到的寫字的事.
應該也沒人能寫出"一條龍"從紙面上騰空而出.
欣賞.圖利.實用...anyway.whatever...
開心就好~

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作者: 神仙老阚    时间: 2013-4-22 21:58
刚刚扔了两只616肿么办，说实话，确实谈不上歧视，只是感到受骗。手感这个问题每个人都有不同的喜好，但是顺手，适用是应当的。用了10年的幸福270，没有到手三天的3776顺手的感觉会让人发指。没有歧视，没有偏见，但是为了写字的快乐，不折腾，更纯粹，建议还是买一只中档的不是国产的笔。当然如果只是把玩或者随便用用，就无所谓了。

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作者: tracy880317    时间: 2013-4-23 12:30
新人围观~~~

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