钢笔论坛

标题: 早起一贴，谈一谈各种木料出现开裂的情况 [打印本页]

作者: thebestme 时间: 2012-11-21 09:24
标题: 早起一贴，谈一谈各种木料出现开裂的情况

大家手中的家具，镇纸，笔筒，珠子等等，由于各种木料的油性不一，并且有不同的密度，所以不同的木料都或多或少的会出现开裂的情况，本文对不同木料的油性与开裂情况做个总结。回头再给大家写一些预防开裂的方法。

首先，紫檀，紫檀需要人经常的亲近，如同宠物一般，如果受到冷落，那他将以出现裂纹进行反抗。紫檀新料出现裂纹的可能性最高，老料由于油性较大，性子较稳，出现裂纹的可能性较低，但是时间较长的老料或者有一定风化的老料，可能会有龟裂，但老出了滋味，也是老料的价值所在。总评：紫檀需养护，出裂属正常。

其次，海黄，市场上有很多卖海黄的商家，由于海黄较为珍贵，所以养护的也很好，几乎在售的海黄很少有裂。但这不代表着海黄一定不会裂，海黄的存放环境有着很大关系，如果将海黄置于阳台，阳光充足的地方，那海黄油性再大，也敌不过强光的摧残。总评：海黄妥存放，无裂自包浆。

最后，其他，我不妨将这些归为一类，但可能他们又有所不同，由于它们并非极其注意的品种，就不一一的说了。密度越大的，包括黑檀、酸枝等等，但其油性一般，在北京等较干燥的城市极易出现裂纹。密度较小的金丝楠等，由于本身质地较轻，水分透性较强，所以很少出现裂纹，这也就是为什么能够作为房的主梁而百年不动的原因。不管木头的本性如何，恰当的存放环境，合理的人为养护，是木头能够不裂的很重要因素之一。总评：油性密度定多寡，环境人为出真知。

作者: simonxue21 时间: 2012-11-21 09:25
杀个花，嗯。

作者: 无奈了一下下 时间: 2012-11-21 09:27
啦啦啦啦啦

作者: asz001 时间: 2012-11-21 09:28
有钱人玩的东西。路过一顶

作者: 墨竹晓风 时间: 2012-11-21 09:28
这个很好啊，新总再介绍下怎么保养呗

作者: chananiepan 时间: 2012-11-21 09:29
帮顶啦~

作者: collado 时间: 2012-11-21 09:29
不懂木头的前来学习~

作者: thebestme 时间: 2012-11-21 09:32
回复 5# 墨竹晓风

有空写吧，因为不同的东西要用不同的方式保养。

作者: Napoleon归来 时间: 2012-11-21 09:35
哟
我来了.....

作者: yanglin 时间: 2012-11-21 10:03
好帖子，支持。
请教一下洪堡的木料及保养，谢谢

作者: thebestme 时间: 2012-11-21 10:21
回复 10# yanglin

一般那种外面会涂有清漆或者打蜡，兄要是经常把玩就不会有问题，不用的时候，放在密封袋里最好，不过一般情况下像这种都会阴干很长时间才用来做笔，所以一般性子较稳，不怎么裂的，适当把玩，存放密封就好。

作者: yanglin 时间: 2012-11-21 10:29
回复 11# thebestme

多谢兄的回复

祝生意兴隆

作者: hzzhudie 时间: 2012-11-21 10:52
嗷呜～我只是来帮顶的

作者: xy1542p 时间: 2012-11-21 21:25
过来看看。有没有好手串，便宜下我啊

作者: long37 时间: 2012-11-21 23:47
现在都是硬化剂，一封就没事了。在狠的就直接稳定处理。什么上油都是扯蛋，就这两方法靠谱。

作者: 洗心堂主 时间: 2012-11-22 00:58
回复 15# long37

原来见过作枪托的胡桃木，欧洲白蜡，以及前苏联白桦木都用环氧树脂作高压热浸渍。估计这一套大家都学会了。

作者: thebestme 时间: 2012-11-22 04:54
回复 14# xy1542p

有的，有的，兄可随时找我

作者: long37 时间: 2012-11-22 09:44

回复 long37

原来见过作枪托的胡桃木，欧洲白蜡，以及前苏联白桦木都用环氧树脂作高压热浸渍。估 ...
洗心堂主发表于 2012-11-22 00:58

不学不行啊，都要放个10年8年等稳定吃不消啊。

作者: thebestme 时间: 2012-11-22 15:20
回复 18# long37

可不是，无利不起早的事情。

作者: 一把手 时间: 2012-11-22 18:48
是木头都裂的

作者: 看图 时间: 2012-11-22 20:50
木材塑化技术，现在是一门工程学问了，比果汁塑化、白酒塑化有价值，最牛的塑化大概是大联的人体塑化厂了吧，弄出这技术的哈根达斯博士重口味超过变身博士。

作者: xiaozuei00 时间: 2012-11-23 14:22

······等我死了千万要把我火花·····别能成展示我受不了···

作者: thebestme 时间: 2012-11-28 13:29
很多工艺品与文玩的木头还是有很大不同的。

作者: lplp33 时间: 2012-11-30 22:32
最好还是多玩，多盘。。。

作者: 所罗门的荣华 时间: 2012-12-4 07:38
本帖最后由所罗门的荣华于 2012-12-4 07:43 编辑

珠子要是用工业手法弄得妥妥的不需要保护，估计也就少了很多可玩性了，包括材料内在及表面的“变化”。。。就好比养狗，我弄个狗的标本，岂不是省心好多，哈哈。。。

作者: thebestme 时间: 2012-12-9 15:03
回复 25# 所罗门的荣华

木头和某些工艺品的确是有区别的，是两种玩法吧。

作者: masterofwild 时间: 2012-12-9 19:54
请问石楠木如何？刚买了支石楠木的钢笔

作者: masterofwild 时间: 2012-12-9 19:56

珠子要是用工业手法弄得妥妥的不需要保护，估计也就少了很多可玩性了，包括材料内在及表面的“变化”。。。 ...
所罗门的荣华发表于 2012-12-4 07:38

兄善喻啊

作者: 洗心堂主 时间: 2012-12-9 21:06
回复 25# 所罗门的荣华

比喻不恰当----------，实际上很多传统家具用完全传统的做已经等同天方夜谭，事实证明用液蜡也好过传统的烘蜡烤蜡---------至于用小姑娘的手去打磨也只有哄哄行外的棒槌。

用先进方法取代落后技术这和活狗死狗标本狗有什么联系？

盘----------本来对很多人来说就是个生僻的技术，好东西不需要盘的。原本仅限于盘玉--------生坑的玉，花斑驳杂，通过盘去掉外面的污秽和磨痕，使得它重现光莹的原貌。真正好的新玉拿来就是滋润细腻，不需要盘的。只有不地道的玉或等级差的玉或贼光四现，或有僵有花有絮才通过皮肤的油脂慢慢浸润掩盖而已。早一百年就有奸商发明盘玉袋--------结实的双层（内衬丝绵防摔减震）丝绸口袋，内置砻糠麸皮-------利用它们些微的油性渗透掩盖玉的瑕疵。当然好玉就免了，白玉盘不好就泛黄了。尤其是花纹好油性佳的木头，大多数情况下越盘越乌。珊瑚盘盘褪色了。象牙盘盘开裂了。

作者: 九命飞猫 时间: 2012-12-9 21:11
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作者: nchen 时间: 2012-12-9 21:42
太专业了。涨知识啊！

作者: thebestme 时间: 2012-12-9 22:08
回复 29# 洗心堂主

木头还是有区别的，盘不盘的确要看个人爱好，但真正木头好的珍惜的人会去盘，乌了是因为有汗。但盘了起包浆是木头盘的目的，这样木头的性质才能稳定下来，大件会打蜡会上油以进行保养。

当然，话说回来，这个是一直以来的传统，打磨也是必要的，无论是多差的木头，那怕是上漆，也是要磨到非常好才可以做。现在好木头越来越少，我希望手上有好东西的人，最好，好好的保养一下，就像大家爱护银龙，金雕一样的。

作者: thebestme 时间: 2012-12-9 22:17
回复 27# masterofwild

可以，但望兄多加保护，虽然钢笔在制作前，木头做过处理，但是注意不要请木头的存放环境，切忌不要一湿一干，可能出裂。实木的东西历来都要很好的去养护的，木头是有“性情”的东西。

作者: qqhrjgy 时间: 2012-12-9 22:29
回复 29# 洗心堂主
玩木头（当然是好一些的木头）手珠或把件，不盘就失支了玩的目的，只有盘玩包浆后才能更好的体会东西与自己的那种亲近的感情，这和玩钢笔、练书法有相近之处，有些木头的东西不盘容易裂的。再一个有一些玩木头常识的人都知道是要盘的，盘也是和这些心爱之物增加感情（比喻可能有些不当）。

作者: 洗心堂主 时间: 2012-12-9 22:32
回复 32# thebestme

从木家具保存看，国外的比中国的保护保养得好，南方比北方好--------说穿了，稳定和合适的温湿度而已。即可用通过环境也可以通过技术手段解决。

包浆，也一样。从传世物件看，很多所谓包浆很恶心的说。

作者: qqhrjgy 时间: 2012-12-9 22:33
珊瑚盘褪色了是正常的，因为汗内有盐和珊瑚一些成分起化学反应。象牙我不太清楚，不敢乱说。

作者: 洗心堂主 时间: 2012-12-9 22:36
回复 34# qqhrjgy

比如我有数十个串串，要盘也盘不过来---------按照您的逻辑，我这个就不算玩了。

另外，有那些木头不盘就裂了，真心请教下。

作者: 草木青青 时间: 2012-12-9 22:49

看来啊新是说的是木头的玩法吧
好多玩核桃玩菩提的人买来就是为了盘的可能有人玩木头手串也一样

作者: lplp33 时间: 2012-12-10 09:26
对于紫檀来说盘与布盘的效果很明显，自己玩了2串盘后跟自然防止是有明显区别的，一个是更细腻，光泽更好，二是颜色更有深层。。
对于海黄来说自己的经验就是多布盘少手盘，自己汗手手盘一串是不怎么好看，发乌，可是另一个同事跟我在同一人那买的同一批货，他跟我在酒店用酒店的毛巾坚持布盘了2个多月（珠不离手），最后真的成了晶晶亮。

作者: qqhrjgy 时间: 2012-12-10 10:13
回复 37# 洗心堂主
您的手串多说明您也是喜欢木头的人，不过每个人都有自己的办事方式，您不盘也不代表盘珠是大多数人都在做的事实，我也没有强加于您必须盘的意思，这件事情没必要太叫真了，您说是不是啊？

作者: lplp33 时间: 2012-12-10 10:21
我觉得盘是有必要的一是玩了，珠子嘛本来就是玩物，不盘有啥可玩的二是每个人盘出来的效果不一样，这个样的珠子有唯一性（比如紫檀一根大料开出基本上差别不是很大，但是每个人盘了后因为盘的方法、时间、人的情况不一样盘出来后的珠子也会不一样），三所谓越玩越喜欢，天天看，天天盘增进了与东西的那种感觉。。盘还是有一点必要的，不过东西的玩法仁者见仁，不盘也无不可。。

作者: 所罗门的荣华 时间: 2012-12-10 10:47
这个帖子可以放到栖檀主页了，哈哈

作者: 景熙堂 时间: 2012-12-10 10:53

。。。有谁知道。。。它是裂的吗？。。。

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作者: 洗心堂主 时间: 2012-12-10 13:07
回复 40# qqhrjgy

基本同意。

不过，我的论点是好木头不需要刻意去盘，连楼主开篇第三段就讲了：“总评：海黄妥存放，无裂自包浆。”---------请看仔细了。

同时继续请教哪些木头不盘会裂。

作者: masterofwild 时间: 2012-12-10 14:18

回复 masterofwild

可以，但望兄多加保护，虽然钢笔在制作前，木头做过处理，但是注意不要请木头 ...
thebestme 发表于 2012-12-9 22:17

请问石楠木该如何养护呢？

作者: thebestme 时间: 2012-12-10 18:49
回复 45# masterofwild

一般做钢笔的木头不那么娇气，注意存放环境就好，不要忽干忽湿。

作者: thebestme 时间: 2012-12-10 19:23
回复 44# 洗心堂主

存放环境很为重要，如果存放环境不妥，再好的木头都会有问题，阳光下暴晒，恐怕没有那个木头不会裂，养护好了，啥木头都不会裂，这也是我开这个贴的目的

作者: masterofwild 时间: 2012-12-10 21:00

回复 masterofwild

一般做钢笔的木头不那么娇气，注意存放环境就好，不要忽干忽湿。
thebestme 发表于 2012-12-10 18:49

好，谢谢啦

作者: 洗心堂主 时间: 2012-12-10 21:24
回复 47# thebestme

大致如此，但也未必---------枫木和柚木就绝对经得起折腾。蛇纹木不做烘蜡或硬化处理放着再好照裂。

作者: thebestme 时间: 2012-12-10 21:56
回复 49# 洗心堂主

再折腾也比不上千万年不烂的金丝楠，再容易裂密封了也就定性了真空保鲜啥都不坏，兄这样说太较真了，哈哈

作者: thebestme 时间: 2012-12-10 21:59
回复 48# masterofwild

有很多专门玩木头的论坛，兄可以有空去逛一逛，不要烧起来就成，推荐喜木和木虫，氛围不同，看看那个更合适兄

作者: masterofwild 时间: 2012-12-10 22:02

回复 masterofwild

有很多专门玩木头的论坛，兄可以有空去逛一逛，不要烧起来就成，推荐喜木和木 ...
thebestme 发表于 2012-12-10 21:59

不烧去了眼馋，想烧又有心无力啊，哈哈

作者: thebestme 时间: 2012-12-10 22:09
回复 52# masterofwild

这个其实小玩比玩笔不贵，就看个人喜好了。

作者: masterofwild 时间: 2012-12-10 22:14

回复 masterofwild

这个其实小玩比玩笔不贵，就看个人喜好了。
thebestme 发表于 2012-12-10 22:09

我看一串也都几百几千的啊……我钢笔也烧不起贵的，呵呵

作者: thebestme 时间: 2012-12-10 22:16
回复 54# masterofwild

嗯，这是玩意，快乐为主的

作者: masterofwild 时间: 2012-12-10 22:18

回复 masterofwild

嗯，这是玩意，快乐为主的
thebestme 发表于 2012-12-10 22:16

如果只是随便玩玩，买什么比较好啊我看你那儿有串90的金丝楠木，想买来玩玩，呵呵

作者: 洗心堂主 时间: 2012-12-10 22:36
回复 50# thebestme

不是我较真的，我有一位朋友就是做运动枪械附件供货的------------天天与柚木、欧洲白蜡、山毛榉、核桃木、楸木、枫木打交道，模拟风吹日晒雨淋极限变形问题的。下回问问他用楠木金丝楠做做极限测试会怎样。

作者: thebestme 时间: 2012-12-11 08:54
回复 56# masterofwild

那种是现在进口的国外产的金丝楠木，跟以前提到的金丝楠木略有不同的，具体加我QQ聊吧，不然这个贴子变质了哈

作者: lplp33 时间: 2012-12-11 09:47
存放不妥善就是好的桢楠也裂的
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柚木的最大的特点是抗变形能力比较强大，不爱变形，所以好的地板都是柚木，比如国家大剧院的地板就是选用的柚木实木。。
不过柚木属于东南亚地区的重要的造林木材，不属于传统意义上的红木，存量较大，也有不少的人工林在建，玩这个的人比较少，个人觉得柚木的抗裂能力应该比不过金丝楠，不好好保养也爱开裂
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作者: 景熙堂 时间: 2012-12-11 10:05
是木头都要裂的。。。是人都要死的。。。与保养无关。。。与时间有关。。。

作者: 啃着ps的狼 时间: 2012-12-11 10:24

是木头都要裂的。。。是人都要死的。。。与保养无关。。。与时间有关。。。
景熙堂发表于 2012-12-11 10:05

兄说的太极端了，是木头都要裂，只要在拥有它的人，有限的人生中尽量不裂，就行了呗，还指着不裂到永远呀。
木头保养的好，就算是要裂，也可以晚裂几年或者几十年，人要是保养的好，也可以晚死几年或者多少年。
照兄这么说，市面上还有那么多人买全品的干嘛呢，买了全品还小心翼翼的盘呀，保养呀，干嘛呢。反正都得裂，不如直接买个都是裂的木头，裂越多越便宜，玩着还随意，多好。

作者: 景熙堂 时间: 2012-12-11 10:32

兄说的太极端了，是木头都要裂，只要在拥有它的人，有限的人生中尽量不裂，就行了呗，还指着不裂 ...
啃着ps的狼发表于 2012-12-11 10:24

知道唯物与唯心的区别吗？

作者: lplp33 时间: 2012-12-11 10:45
本帖最后由 lplp33 于 2012-12-11 10:47 编辑

木材也好木质成品也好，开裂的原因主流的观点是含水率的降低或猛增，导致收缩或膨胀，致使开裂。时间长了水分逐步流失的确容易裂，北京的木材平均含水率是11.4%，如果高于或者太低于这个数值就容易在木材自身应力作用下开裂，比如印度的木材平均含水率为9.6~16.6%，高于北京的话，在北京的空气环境中就会排湿。低于北京的话，就会吸收水分膨胀。所以在制作成品的时候要干燥处理，也就是为啥新进的红木应该在环境下存放一定时间再加工不易开裂。
对于后期的保养同样重要，不论是上油、打蜡（蜂蜡）、刷漆（植物漆）都是为了防止成品的水分变化过大。而所谓的摸也有一定的道理，是把油性更好的融入木材之中，更好的保持水份。

作者: 所罗门的荣华 时间: 2012-12-11 11:23

知道唯物与唯心的区别吗？
景熙堂发表于 2012-12-11 10:32

如果一切快乐由心而生，与物的好坏无关，此谓“唯心玩法”的话，那本论坛禁止讨论616真是大错特错了(^_^)

作者: 啃着ps的狼 时间: 2012-12-11 11:37

知道唯物与唯心的区别吗？
景熙堂发表于 2012-12-11 10:32

得，用上无敌的万能理论了。

作者: 景熙堂 时间: 2012-12-11 17:25

得，用上无敌的万能理论了。
啃着ps的狼发表于 2012-12-11 11:37

是木头都是要裂的。。。只是时间问题。。。这是唯物
买了木头都指望不裂。。。想保值增值。。。这是唯心

作者: 九命飞猫 时间: 2012-12-12 00:43
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作者: lplp33 时间: 2012-12-12 07:42
回复 67# 九命飞猫

山猫子好。。。哈哈。。

作者: lplp33 时间: 2012-12-12 07:48
说木头都要裂的确是唯物。。地球也会裂。。。只是时间问题，个人觉得说木头也好木制品也好养护和保养不能减缓开裂和腐化有点唯心。。木质文玩只要保存的时间足够长就好，追求天长地久没啥必要。。。

作者: 九命飞猫 时间: 2012-12-12 08:25
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作者: 游子意 时间: 2012-12-12 08:41
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作者: yantaia8 时间: 2012-12-14 13:22
小裂时赶紧修

作者: thebestme 时间: 2012-12-15 23:54
木头的补救是可以，但一定要重视前期的保养

作者: xixiyue123 时间: 2012-12-16 13:36
回复 1# thebestme

是否有种说法往木头表面涂一层核桃油然后自然风干让油渗透到木头里面就能有效避免开裂。

作者: thebestme 时间: 2012-12-17 15:57
回复 74# xixiyue123

是的，蜡也可以，很多种养护方法，其实油漆也算是一种

作者: lplp33 时间: 2013-1-8 09:02
核桃油是可以的。。。但是有的浅色的木头不是很适合。比如海黄我觉得不适合涂抹油类

作者: 一庭秋月半庭凉 时间: 2013-1-12 12:04
一直搞不懂石楠是什么。植物的块状根茎吗？怎么保养？

作者: thebestme 时间: 2013-1-14 09:28
回复 77# 一庭秋月半庭凉

也是一种木料，正常按木料方式保养就好，一般大公司的制成品会有保养说明。

作者: 洗心堂主 时间: 2013-1-14 09:35
回复 77# 一庭秋月半庭凉

石楠欧石楠两回事，前者乔木后者灌木。

作者: plokm 时间: 2013-1-14 12:50
学习了

作者: yantaia8 时间: 2013-1-16 08:13
清晨顶顶

作者: thebestme 时间: 2013-1-27 10:37
回复 81# yantaia8

这贴的主意是木头防水，至于某些说木头不怕水的，我就不说什么了，在各大文玩论坛都有研究，实图就不上了

作者: azraelzyn 时间: 2013-1-27 12:38
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作者: 景熙堂 时间: 2013-1-27 12:48
阴沉木怕水吗？不要把无知当有趣。

作者: azraelzyn 时间: 2013-1-27 12:54
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作者: thebestme 时间: 2013-1-27 22:17
回复 84# 景熙堂

阴沉木不是不怕水，是抗水能力强，只要是木头没有拿来放在水里，这个不是我的说法，而木头论坛的公识。

作者: 景熙堂 时间: 2013-1-27 23:16

回复景熙堂

阴沉木不是不怕水，是抗水能力强，只要是木头没有拿来放在水里，这个不是我的说法， ...
thebestme 发表于 2013-1-27 22:17

看见过檀香紫檀砍伐下来后，是如何保存的吗？。。。又在忽悠所谓的论坛共识！

作者: 一把手 时间: 2013-1-27 23:27
回复 86# thebestme

你知道不知道老法做家具开好料子作好半成品就丢池塘里过1年拉出来。。。榫头松的重新来料子烂的直接丢了。。完好无损的再打磨上清漆这样可以用上百年

作者: thebestme 时间: 2013-1-27 23:28
回复 88# 一把手

不是所有的都上漆，如果争每一个字，兄也有失偏颇，没有意见吧？

作者: 一把手 时间: 2013-1-27 23:30
你懂不懂啊！苏作的传统家具哪里有不作生漆的那是传统！

作者: lplp33 时间: 2013-1-28 03:28
新丸家是北方工，苏做的的确有上漆，京作的就有很多传统不上漆的，特别是海黄的。。。苏作的海黄的也上漆么？

作者: lplp33 时间: 2013-1-28 03:30
丢池塘这种做法我觉得传言吧。。现在家具造假做旧有丢水里的。。。古时候有这做法。。？

作者: lplp33 时间: 2013-1-28 03:31
紫檀新开出来难道沉水保存？打捞很费劲啊、、、、、

作者: thebestme 时间: 2013-1-28 07:45
回复 91# lplp33 南漆北蜡也不是很严格就是这样不能一概而论客户需求而已。

作者: lplp33 时间: 2013-1-28 12:34
我乱想是不是因为古代的时候防止开裂总会选用一种防裂的方法，北方漆比较少所以蜡，南方漆比较多所以漆，但是最近别人给我看的一些海黄家具的图基本说不上漆。。可能打蜡，给我的解释是因为上漆会破坏海黄本来的颜色和花纹，也不知是否正确。

作者: thebestme 时间: 2013-4-17 11:22
回复 95# lplp33

这个估计要看玩家注重什么了，如果注重纹理，就不推荐上漆了。

作者: pined 时间: 2013-4-18 08:49
好木头不盘总比盘的好。手汗总会使之发乌。另外就是喜木论坛，水平真心低。

作者: thebestme 时间: 2013-4-18 17:12
回复 97# pined

人多没人管理难免会那样

作者: benben 时间: 2013-4-18 17:26
我家很多木头没裂

不过裂的也有，感觉东非黑黄檀（市场上叫紫光檀）非常容易裂。

红木家具裂了正常，一般到家后稳定两三年后再处理。

作者: Napoleon归来 时间: 2013-4-18 18:05
地主阶级果然不一样

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