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标题: 梁山好汉喝的都是什么酒 [打印本页]

作者: 泡...    时间: 2012-8-25 21:05
标题: 梁山好汉喝的都是什么酒
我觉得是黄酒来着,白酒应该没有人能大口大口喝的。。。
作者: 破鸣    时间: 2012-8-25 21:09
酱油比较有爱
作者: ZRYQZ    时间: 2012-8-25 21:13
好像以前看到过类似研究,据说度数很低的。
作者: 泡...    时间: 2012-8-25 21:14
好像以前看到过类似研究,据说度数很低的。
ZRYQZ 发表于 2012-8-25 21:13
电视里都是白酒,确切的说是白开水
作者: anderson997    时间: 2012-8-25 21:17
酱油比较有爱~
作者: Flow    时间: 2012-8-25 21:31
本帖最后由 Flow 于 2012-8-25 21:32 编辑

酒精浓度到了一定浓度(10%-12%?),高中课本传说中的天然酵母菌会死亡。不完全发酵再加上不进行蒸馏,估计再好的成品的度数不会超过18%
贴一篇文章:
古代酒的度数和味道

2006-10-14 15:13

       说起酿酒,最早的还是两河流域,公元前6000年就有写在黏土板上的啤酒制作配方---这块土板现在应该还在芝加哥大学的Oriental Institute,那里囤积了不少两河流域的文物。而在中国,大致在公元前5000到3000年的仰韶文化可能已经出现了谷物酿酒,中国的酿酒技术和西方一直不同, 仰韶、龙山时期的古人应该是用蘖酿的酒,蘖就是发芽的谷粒,酿出的是黄酒。后来古人们逐渐掌握了用酒曲酿酒的方法,秦汉时虽然仍然用蘖造酒,但是大量的造酒开始用酒曲,前阵子还在《汉书·食货志》上读到:一酿用粗米二斛,曲一斛,得成酒六斛六斗。那位有兴趣模仿一下古酒可以试一试:)事实上,用蘖酿出的酒被称为“醴”,是甜酒,酒精度很低,所以古人才说“小人之交甘若醴”,而用曲酿造出来的才是真正的酒,酒精要重一些,酒精度大致在10%到18%左右,酒的味道因为制作工艺的不同而所有不同。但是醴和那时的酒都是黄酒。

       南北朝时,制酒曲的工艺日益完善,当时的一部奇书《齐民要术》上记载了很多种制曲的方式,这些方式现在有不少还用在造高粱酒里。唐宋时有了红曲,酿造出来了“红酒”,不知道古书里说的女儿红是不是就是这种就,不过绍兴的状元红应该不是,那酒俺喝过,其实不红,颜色是橙黄色的(也许俺喝的是假的?)

       前面说到曲酿酒只能得到酒精度是10%到18%的酒,古人曾经想用酒代水再酿酒以希望得到更高的浓度,可是不成,因为酒精是酵母菌糖代谢的产物,对酵母菌的发酵有一定抑制作用,当酒精成分达到10%左右时,酵母菌就停止繁殖,发酵过程也就随之放慢。即使是耐酒精能力很强的酵母菌,耐酒精度也不会超过18%,所以就是以酒代水二次发酵,也得不到度数更高的酒了。

        到了元朝,出现了蒸馏酒也就是烧酒,把酒曲发酵酿造的酒再蒸馏一下,得到度数更高的酒,大致酒精度有50%,这和现在的酒比较相似了,如果想感受一下,去个北方小城(最好是山西的)要二两“两毛烧”,体会一下古酒的味道。小作坊两毛烧的做法和古法差不多,不过现在可能不止“两毛”那么便宜了吧:)说烧酒是元朝时才有的,是依照李时珍的纪录,不过在白居易等人的诗里已经有了“烧酒”一词,并且对山西汾酒历史的考证似乎说明早在元以前的南北朝时就有烧酒了,因此武松三碗不过岗有可能是早期的烧酒吧,不然十几度的酒不会有那么大的力量。

       总结一下,用蘖酿的酒度数非常低,味道也很甜,宋应星说“后世嫌醴味薄,遂至失传”;用曲酿造的酒度数大致在十几度,味道因酒曲的制作工艺不同而不同,因为酒曲中一般加入的有草药,不够味道要更辛辣些,比较类似现在的绍兴黄酒;蒸馏后的烧酒度数很高,大约有50% 左右,所以就更辣了,呵呵,现在仍有烧酒,不妨一试。

古人喝的酒是低度酒。武松喝的十八碗酒相当于是二斤56度的二锅头。



作者: 善广辉    时间: 2012-8-25 21:36
白开水
作者: 徽州牧    时间: 2012-8-25 21:48
《汉书·食货志》:一酿用粗米二斛,曲一斛,得成酒六斛六斗。酒精度大致在10%到18%左右。而且元代之前的酒基本上是发酵酒,度数一般不超过20度。
作者: 查尔斯    时间: 2012-8-25 21:49
黄酒的后劲大啊,,,,
作者: 吓人南    时间: 2012-8-25 21:52
雪花啤酒
作者: 大於哇    时间: 2012-8-25 22:06
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作者: 风吹云淡    时间: 2012-8-25 22:19
中国的蒸馏酒是元朝始。
作者: 洗心堂主    时间: 2012-8-25 23:24
《汉书·食货志》上读到:一酿用粗米二斛,曲一斛,得成酒六斛六斗。那位有兴趣模仿一下古酒可以试一试:)事实上,用蘖酿出的酒被称为“醴”,是甜酒,酒精度很低,所以古人才说“小人之交甘若醴”,而用曲酿造出来的才是真正的酒,酒精要重一些,酒精度大致在10%到18%左右。     自北宋时期辽国、金国、元朝等蛮子进驻中国以后,才有蒸馏酒的首创,因为他们世代祖居北国的草原,气候严寒,环境恶劣,必须要喝高浓度的酒才能保暖,而蒸馏酒正是元朝这个彻底统治中原的杰作,通过蒸馏提高酒度。后来满清入关,因为也是由于东北天气酷寒,所以再次引起一股高度蒸馏酒的热潮,类似烧刀子。而我们现代人忽视了华夏文明的发酵酒,过度重视以契丹人、女真人、蒙古人的蒸馏酒,所以才导致现代人普遍认为中国酒度数高,难喝,其实这是一种对我们自己国家酒莫大的误解。     北宋时期辽国、金国、西夏等地的蒸馏酒还没有完全火起来,或者是说当时由于宋朝的高度文明使得他们觉得发酵酒好喝,没有高浓度烈酒的辛辣苦涩,所以还是将发酵酒作为高级宴席中的御酒,其蒸馏酒没有在王公贵族里流行,只是老百姓因为买不起发酵酒,还是喝以前世代祖辈流传下的蒸馏酒。     而到了元朝因为建立了莫大的欧亚版图以及完全统治中土后,将蒸馏酒放在了所有酒类之上,其目的是为了突出他们蒙古人自身的文化。虽然明朝时又兴起了发酵酒,使得华夏传统的酿酒工艺得到发扬,但后来满清入关后,他们生于雪国,所以对高浓度和极度抗寒的蒸馏酒情有独钟,因此入口辛辣、浑身发热的蒸馏酒渐渐替代了香醇浓郁、后劲很足的发酵酒,成为了主流。
作者: 泡...    时间: 2012-8-25 23:24
酒精浓度到了一定浓度(10%-12%?),高中课本传说中的天然酵母菌会死亡。不完全发酵再加上不进行蒸馏,估计 ...
Flow 发表于 2012-8-25 21:31



   2斤二锅头!
作者: 泡...    时间: 2012-8-25 23:25
雪花啤酒
吓人南 发表于 2012-8-25 21:52



   这次去青岛,那条啤酒街上的啤酒那才叫赞 啊
作者: 泡...    时间: 2012-8-25 23:26
好像以前看到过类似研究,据说度数很低的。
ZRYQZ 发表于 2012-8-25 21:13



我也这么觉得,白酒的话还不得呛死。。。。
不管是不是酒鬼,酒精度这么高,对食道的刺激肯定是有的
作者: 钢笔写字    时间: 2012-8-25 23:51
水酒。。。
作者: Flow    时间: 2012-8-25 23:58
回复 15# 泡...


   泡葛格还在青岛吗...啤酒节会展中心那?
作者: 泡...    时间: 2012-8-26 00:14
回复  泡...


   泡葛格还在青岛吗...啤酒节会展中心那?

Flow 发表于 2012-8-25 23:58
登州路。。。。
从第一海滨去那里出租车也就10块,第一个司机非常不友好的开我们40块
作者: 泡...    时间: 2012-8-26 00:36
泡泡四处游玩啊。
simonxue21 发表于 2012-8-26 00:33

还是威海烟台的亲们比较好
作者: chananiepan    时间: 2012-8-26 00:41
还是威海烟台的亲们比较好
泡... 发表于 2012-8-26 00:36



   是,烟台还是比较靠谱的地方,威海很干净。。青岛嘛。。。不多评价,外地人也多,啥啥的。不过总体还可以。
作者: chananiepan    时间: 2012-8-26 00:43
回复 8# 徽州牧


   低度数的酒的口感相比高度酒有什么优势么?现在还能搞到什么靠谱的么?
作者: chananiepan    时间: 2012-8-26 00:44
《汉书·食货志》上读到:一酿用粗米二斛,曲一斛,得成酒六斛六斗。那位有兴趣模仿一下古酒可以试一试:) ...
洗心堂主 发表于 2012-8-25 23:24



   其实我只注意到~~食货志~~食货~~~哈哈哈哈哈哈
作者: chananiepan    时间: 2012-8-26 00:44
酒精浓度到了一定浓度(10%-12%?),高中课本传说中的天然酵母菌会死亡。不完全发酵再加上不进行蒸馏,估计 ...
Flow 发表于 2012-8-25 21:31



   两斤二锅头。。这也不算很少了。。。
作者: ilikehome    时间: 2012-8-26 01:23
酒在古代很金贵吧
作者: 洗心堂主    时间: 2012-8-26 11:12
历史上前明到民国----------上层人士多喝绍酒,而非烧酒。
作者: 泡...    时间: 2012-8-26 19:49
历史上前明到民国----------上层人士多喝绍酒,而非烧酒。
洗心堂主 发表于 2012-8-26 11:12

说着说着嘴巴馋了。。。。。。。。。
作者: doubleu2005    时间: 2012-8-26 19:57
回复 19# 泡...


    登州路是青啤一厂,是总厂,发源地,没喝原浆么?
作者: 泡...    时间: 2012-8-26 19:58
回复  泡...


    登州路是青啤一厂,是总厂,发源地,没喝原浆么?
doubleu2005 发表于 2012-8-26 19:57
喝了,必须喝了!
作者: doubleu2005    时间: 2012-8-26 20:01
回复 30# 泡...


   后劲足吧?
作者: 泡...    时间: 2012-8-26 22:21
回复  泡...


   后劲足吧?
doubleu2005 发表于 2012-8-26 20:01


2个人3扎,没啥感觉啊。。。。起码我是
我同学就不晓得了
作者: Napoleon归来    时间: 2012-8-26 22:30
回复 32# 泡...


    @红屁股
    @老扣
    @顾老
    @小灯

    快来看啊  好大一只牛在飞哟
作者: 泡...    时间: 2012-8-26 22:31
回复  泡...


    @红屁股
    @老扣
    @顾老
    @小灯

    快来看啊  好大一只牛在飞哟
Napoleon归来 发表于 2012-8-26 22:30
滚滚滚。。。。
作者: 如良    时间: 2012-8-26 22:31
回复 13# 洗心堂主


    那高粱酒属于什么类型?
作者: 洗心堂主    时间: 2012-8-26 23:23
回复 35# 如良


    蒸馏酒,烧锅一直属于底层人民麻醉剂。
作者: 如良    时间: 2012-8-26 23:37
回复 36# 洗心堂主


    要这样说我算是搞明白蒸馏和发酵酒的区别了
谢谢毛哥
作者: 自在    时间: 2012-8-27 00:20
啤酒!
作者: 御风行    时间: 2012-8-27 09:35
管它什么酒,哪怕只有一度,反正至少那还是酒。不像今天瓷囯遍地假酒,千把块钱的酒都可能是用玉米和地薯大规模工业提炼出的乙醇勾兑的,然后在耗资巨大、制作精美的电视广告和宣传手册上传诵着虚无缥缈的“酒文化”。
作者: 九命飞猫    时间: 2012-8-27 10:10
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作者: 御风行    时间: 2012-8-27 10:21
回复 40# 九命飞猫


    你很聪明啊!确切地说,我现在很少喝酒,所以才能直言不讳哦。
作者: chang19831230    时间: 2012-8-27 10:36
看了这个,下次出差不用被北方的同事鄙视了
作者: 九命飞猫    时间: 2012-8-27 10:54
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作者: ochl    时间: 2012-8-27 14:03
农夫山泉,有点咸~
作者: 苗谦    时间: 2012-8-27 14:18
武松在三碗不过岗中喝的透瓶香,现在是景阳冈酒。
作者: 御风行    时间: 2012-8-27 15:01
回复 43# 九命飞猫


    勾兑是西方中低档酒的传统,就像拼配茶一样。国酒讲究的是原酿,而且高档酒都是用主粮酿造而成。我有几个朋友原在地方酒厂,后来出来做商贸了。现在的酒当中真正用酿酒法酿造出来的成份微乎其微,即使一些高档酒也是在水和乙醇当中勾兑色素和香精(某些酒好像还要添加微量增稠剂什么的),然后象征性地勾兑很少一点真酒。其实想一下也明白,每年国人狂吃海喝,哪有那么多酒呀!而酒精类饮料中原材料和加工成本也是微乎其微,主要是包装、明里暗里的营销和税费。
作者: 薛定谔    时间: 2012-8-27 16:22
因该是低度白酒,包括现在的山东人喝的白酒也是低度酒一般是30°的。这个跟山东人的形象不符合啊。
作者: 薛定谔    时间: 2012-8-27 16:28
电视上夸张的成分比较多,常人一般都有先入为主的思想,看了电视那样一碗一碗的喝,脑子里就定型梁山好汉的形象,水浒本身就是小说,谁也不知那个年代的人喝酒怎么喝,一碗一碗的喝也许就是施耐庵为了表现好汉好爽的一面。
作者: 九命飞猫    时间: 2012-8-27 17:07
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作者: fengsn1    时间: 2012-8-27 17:23
本帖最后由 fengsn1 于 2012-8-27 17:26 编辑
因该是低度白酒,包括现在的山东人喝的白酒也是低度酒一般是30°的。这个跟山东人的形象不符合啊。
薛定谔 发表于 2012-8-27 16:22


琅琊台……
作者: fengsn1    时间: 2012-8-27 17:45
我见过的喝出事来的人大多是喝低度酒的,喝的时候没感觉,等到觉的有问题了已经喝过头了。
五六十度的高度酒想喝出事来他也得喝的下去啊。
作者: 洗心堂主    时间: 2012-8-27 17:51
回复 50# fengsn1


    72度的小扁瓶很少见了
作者: fengsn1    时间: 2012-8-27 18:04
回复  fengsn1


    72度的小扁瓶很少见了
洗心堂主 发表于 2012-8-27 17:51


是少见,小扁瓶适合朋友之间一人拿一瓶直接喝。
作者: 苗谦    时间: 2012-8-27 18:28
我知道的扳倒井有28°的,琅琊台喝了能吐火。
作者: 薛定谔    时间: 2012-8-27 19:43
琅琊台……
fengsn1 发表于 2012-8-27 17:23



    我们莱州的分公司,那里请客吃饭都是莱州特曲
作者: lyfy    时间: 2012-8-30 19:14
- -发酵酒 就是黄酒么
作者: 洗心堂主    时间: 2012-9-1 14:20
回复 43# 九命飞猫


    中国最猪B的酒,红高粱做的---------也喂猪的饲料-------那种酒当时有点文化的匪兵知道喝不行,洗伤口泡脚可以。
作者: 九命飞猫    时间: 2012-9-1 16:28
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作者: 旧王孙    时间: 2012-9-1 23:55
回复 43# 九命飞猫

民国之前中国上层阶级喝的都是低度米酒或果酒,直到红楼梦时代都是如此。葡萄酒这种果酒在中国古代就是奢侈品,所谓葡萄美酒夜光杯,喝的时候也都配的美器,尤其要用玻璃器来配。而玻璃器在中国古代是昂贵的奢侈品,属于宝器,南北朝时候,表明上层贵族斗富之举,其中一征就是席面上清一色的玻璃器,这种排场和派头即使在上层贵族里也是罕见的,所以能被记载下来流传后世成为稀见的奢华之举,而中国唐代皇室等级的法门寺供奉物和同期的日本皇室正仓院供奉物中,玻璃器比金银器少得多,是更珍贵的宝物。

而高粱酒之属,诚如堂主所说,在古时是上不得档次的,被称为“臭酒”,喝起来浑身臭烘烘的,毫无风雅韵致,只是被下层的河工,苦力这些拿来解乏,镇痛,疗伤,便宜且实用性极强,实用一强就不属于奢侈浪费的东西了,而且种种特性也决定了其不入上流的清品之格(比如臭)。高粱酒被炒起来甚至能上国宴台面,主要是民国,民国很多军阀都是土匪出身,当然,也有国朝救命之说。。。。。。
作者: 九命飞猫    时间: 2012-9-2 01:24
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作者: 小号100    时间: 2012-9-2 01:27
夜猫子
回复 60# 九命飞猫
作者: 九命飞猫    时间: 2012-9-2 01:32
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作者: 旧王孙    时间: 2012-9-2 01:36
回复 60# 九命飞猫

而且是高度酒。无论中外,酒品最高者都以低度为主流,高度烈性酒通常流行于下层,比如西方海盗文化的代表之一,朗姆酒就属于高度酒,这种烈酒流行于海盗这种高风险行业之中是有原因的,一个当然是有实用性(诸如镇痛疗伤消毒之类),一个是有麻痹狂欢功能,还能用于壮胆(对于高危的海上生活还有需要杀 人及防备被 杀非常有意义),尤其适用于这类过得了今天不知明天有否活路的颠沛流离且杀性极强的群体
作者: 旧王孙    时间: 2012-9-2 01:40
吃饱了饭没事干的风雅之士都是讲究微醺,而烂醉如泥通常都是酒鬼,喝到倒下是做不了诗也做不了爱的
作者: 泡...    时间: 2012-9-2 02:04
吃饱了饭没事干的风雅之士都是讲究微醺,而烂醉如泥通常都是酒鬼,喝到倒下是做不了诗也做不了爱的
旧王孙 发表于 2012-9-2 01:40



    精辟!哈哈
作者: 旧王孙    时间: 2012-9-2 02:10
回复 65# 泡...

赶紧找个女盆友吧,那样就可以借酒调情,吟出一句,酒不醉人人自醉。。。。。。
作者: 泡...    时间: 2012-9-2 02:14
回复  泡...

赶紧找个女盆友吧,那样就可以借酒调情,吟出一句,酒不醉人人自醉。。。。。。
旧王孙 发表于 2012-9-2 02:10


。。。。。。。。。
作者: 泡...    时间: 2012-9-2 02:16
回复  泡...

赶紧找个女盆友吧,那样就可以借酒调情,吟出一句,酒不醉人人自醉。。。。。。
旧王孙 发表于 2012-9-2 02:10



    王爷,前面回帖突然想起一个问题,价格涨需求也涨的商品叫什么来着。。。。。
作者: 旧王孙    时间: 2012-9-2 02:23
王爷,前面回帖突然想起一个问题,价格涨需求也涨的商品叫什么来着。。。。。
泡... 发表于 2012-9-2 02:16


giffen goods
作者: 泡...    时间: 2012-9-2 02:24
回复 69# 旧王孙


    对对对!就是想不起来。。。
作者: 九命飞猫    时间: 2012-9-2 11:20
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作者: 祗园    时间: 2012-9-2 15:30
我喜欢喝酒酿里的米酒,冰镇的更好,呵呵
作者: 泡...    时间: 2012-9-2 15:35
我喜欢喝酒酿里的米酒,冰镇的更好,呵呵
祗园 发表于 2012-9-2 15:30



   甜
作者: 祗园    时间: 2012-9-2 15:50
回复 73# 泡...

现在喝白酒什么的都是硬着头皮喝的,还是甜的好喝
作者: tommycai    时间: 2012-9-2 16:05
每次回老家喝米酒都是一大乐事
作者: 泡...    时间: 2012-9-2 16:07
崇明么亲
每次回老家喝米酒都是一大乐事
tommycai 发表于 2012-9-2 16:05

作者: tommycai    时间: 2012-9-2 16:24
本帖最后由 tommycai 于 2012-9-2 16:26 编辑

回复 76# 泡...


chrome又出问题了册那

崇明你妹
我祖籍江阴的好伐
作者: bear_zhu    时间: 2012-9-4 09:44
米酒或者黄酒,肯定不是白酒
作者: lavi    时间: 2012-9-6 00:57
电视里都是白酒,确切的说是白开水
泡... 发表于 2012-8-25 21:14



   白酒蒸馏技术最早可能产生于唐代,但是大量普及,估计要到宋元时期了,所以梁山好汉喝得多半是低度酒。
不过武松景阳岗喝的“三碗不过冈”,可能是当时较少的蒸馏酒,度数比较高~
作者: yuyang83    时间: 2012-9-6 09:07
回复  九命飞猫


    勾兑是西方中低档酒的传统,就像拼配茶一样。国酒讲究的是原酿,而且高档酒都是用 ...
御风行 发表于 2012-8-27 15:01



      高档酒也如此?岂不是坑爹啊
作者: 洗心堂主    时间: 2012-9-6 10:31
回复 80# yuyang83


    再好的烧酒入口也灰常辣和烧舌头,除非存储5-10年以上才有改善----------不过现代工艺弄些添加剂催化酶马上能搞定。中国目前多数情况下只有贵酒木有好酒。
作者: gzdevil201    时间: 2012-9-6 12:05
应该不是白酒,这么大口大口的喝会出人命的
作者: gzdevil201    时间: 2012-9-6 12:05
应该不是白酒,这么大口大口的喝会出人命的
作者: 御风行    时间: 2012-9-7 11:13
高档酒也如此?岂不是坑爹啊
yuyang83 发表于 2012-9-6 09:07



    奢侈品领域,还是别说什么“坑爹”之类的话吧?再说了,特色体制加上今朝有酒今朝醉的暴发户文化,这些就变得很正常了。酱油、酒精类饮料、果汁类饮料的大量引入化学调制法,其它各类食品添加剂技术的研究成果引入和推广、准用,牛奶中有毒物质添加上限的提高、蛋白质含量下限的降低……,都已经堂而皇之并且是合法的,时间久了这些做法本身甚至都可以转化成文化的一部分。
作者: 泡...    时间: 2012-9-7 11:19
回复  泡...
chrome又出问题了册那
崇明你妹
我祖籍江阴的好伐
tommycai 发表于 2012-9-2 16:24

    切。。。
作者: yuyang83    时间: 2012-9-7 18:22
奢侈品领域,还是别说什么“坑爹”之类的话吧?再说了,特色体制加上今朝有酒今朝醉的暴发户文化 ...
御风行 发表于 2012-9-7 11:13



   先接受才能成为文化吧,遮遮掩掩的都不会是好东西。话说,食品安全也能忍成文化,那中国人真就无敌了。
作者: 大灯    时间: 2012-9-7 18:44
醪糟!!
作者: 御风行    时间: 2012-9-10 08:50
先接受才能成为文化吧,遮遮掩掩的都不会是好东西。话说,食品安全也能忍成文化,那中国人真就无敌 ...
yuyang83 发表于 2012-9-7 18:22



    要这样看,那目下瓷囯也就没剩下多少好东西了!不过这个倒没有上升到安全层次,只是法国大餐与法国大餐包装和价位的街头快餐之间的差异。
作者: yuyang83    时间: 2012-9-10 09:33
回复 88# 御风行


御兄是不是平时不怎么喝酒啊
作者: 御风行    时间: 2012-9-10 09:34
回复 89# yuyang83


    倒是经常喝,但是喝得很少,而且喝得很杂。
作者: 没米爱笔者    时间: 2012-9-19 22:37
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作者: 没米爱笔者    时间: 2012-9-19 22:37
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作者: 没米爱笔者    时间: 2012-9-19 22:37
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作者: wang9mei    时间: 2012-10-2 15:21
蒙汗药泡出的酒




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