钢笔论坛

标题: 拆解万宝龙阿加莎,解决断墨问题. [打印本页]

作者: 鲁提辖 时间: 2012-7-12 02:34
标题: 拆解万宝龙阿加莎,解决断墨问题.

买了两只阿加莎都有断墨的问题,下决心要解决这个问题.

换了手头上有的所有的墨水,都断墨.都有心洗干净放着,当纯艺术品了.但是总心有不甘,一只笔,如果不能用,摆着干嘛？

仔细观察了一下,笔在刚刚上完墨水之后,下水非常顺畅,且不会出现任何断墨的现象,这表明,笔尖结构没有大问题.在写了一得时间之后,笔迹会越来越淡,这时候断墨的现象就会频繁出现.而一般的钢笔,出墨量在正常书写的时候基本是恒定的.越来越淡,如果在用转换器的钢笔上面,基本可以断定就是墨水在转换器的后面下不来,这是表面张力的问题.而在活塞笔上基本没有墨水下不来的问题,排除.

一直在思考这个问题,且阿加莎这笔实在太贵,没有实足的把握,不敢拆.如果不能确定问题在哪里,拆了也白拆.后来偶尔看了一下Noodler's 钢笔的拆解视频,突然想到.有可能是导气槽的问题,如果是就非拆不可了.

回头一想,刚刚上墨的时候,笔舌的鳍片充分浸润了墨水,因此刚开始的书写会非常流畅,这时候墨水供给充足.但是慢慢笔舌上的墨水用完来,而钢笔墨仓里面的墨水下不来,就会越来越淡,断墨就会越来越频繁.理论契合表征!拆笔验证之.

怎么拆龙尖,不说了,很多前辈都有详细的介绍,也就是一个台钳,一个专拆工具的问题,去论坛搜索就是.

[attach]504600[/attach]

拆下来的蛇尖,很漂亮阿.

[attach]504601[/attach]

笔舌拆下来了,可以看到长长的导气槽.钢笔的原理很简单,每次压笔尖,导气槽都会接通外面的空气,让墨水流进笔舌的鳍片,接着再流到笔尖,形成字迹.但是如果导气槽不通,墨水就会因为气压的原因下不来.

如上面一个箭头指的地方,蛇尖笔舌的导气槽在笔舌最尖端的地方是不通的,导气槽没有一划到底.几乎可以肯定是导气槽的原因了,笔尖压力不足以导通这个被封了头的导气槽.至于这个导气槽为什么会这样,想不明白.我想大多数的蛇笔也是这样的,为什么并没有断墨的现象？这挺奇怪的,我拆两只蛇笔,笔舌尖端,导气槽都没有划到底.二十年前设计成这样肯定有他的道理 ,但是今天他断墨,就要挨刀了.

既然可以确定原因,就开始动手.报着大不多送万宝龙修的决心.我用美工刀,直接把导气槽划到底.

重新装配之后,写了两页A4纸,发现完全没有断墨形象

算是完满解决了.

写出来,跟笔友们探讨.

作者: vyings 时间: 2012-7-12 02:47
我是沙发~

作者: collado 时间: 2012-7-12 02:51
顺便上点硅油哇~~

作者: 飞猫 时间: 2012-7-12 06:35
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: songhang 时间: 2012-7-12 06:35

顺便上点硅油哇~~
collado 发表于 2012-7-12 02:51

上凡士林！

作者: foolhorse 时间: 2012-7-12 07:25
应该不是没有贯通的问题，太多笔是不贯通的。不确定龙笔舌的结构但那条应该是导墨槽，导气的开口应该是在反面。我觉得更可能的是笔舌笔尖装配时相对位置的关系。

作者: haliluya_2007 时间: 2012-7-12 07:29
龙笔杆的树脂很脆的，如果要拆笔帽之类的要多加小心。
[attach]504602[/attach]

作者: rheavenr 时间: 2012-7-12 07:41
我以前有支14C的149也是断墨严重，后来请顾老给解决了。当时好像听顾老解释应该是其中一道叫烫尖的工序未做好导致笔舌与笔尖的贴合度出现了问题。好像笔尖笔舌最初装配完后，并不是完全贴合的，需要用高温加热，在慢慢冷却，使笔舌慢慢变形后达到笔尖与笔舌的合适位置。具体还得请顾老出来给大家上上课。

作者: gutiwen 时间: 2012-7-12 08:15
本帖最后由 gutiwen 于 2012-7-12 08:39 编辑

小鲁做这件事整个过程值得欣赏的
1 年轻人的魄力
2 从道理上去弄清他
3 预见最坏的可能及后续的准备
4 很强的动手能力
5 把修好的经验奉献给大家
小鲁是一个能力型的年轻人至少我很欣赏他，
在这里也应该谢谢他奉献精神，祝小鲁事业
一帆风顺！
上面的笔友有说，很多笔舌都是不贯通的，
的确是这样，我的看法也一样毛病不是出在
笔舌的导墨槽上，一般来说问题出在上面一
位笔友说的出在笔舌笔尖装配时相对位置上
（也可以说：笔舌与尖的结合上）
我的想法是
1 把笔尖总成加热笔舌往笔尖方向靠一点目
的的把尖的二瓣撑开一点
2 拆了，把尖的二瓣分开一点
当然这样搞要当心一点慢慢来一次不行可以
再来一次二次....
最近碰到过阿加莎的这个问题，慢慢我问问
目前的使用情况。
个人看法仅供参考。

作者: 韦伯猫 时间: 2012-7-12 08:51
本帖最后由韦伯猫于 2012-7-12 08:53 编辑

首先，这个导气槽没有设计问题，这种导气槽设计的空气进入口是笔尖上的洞，所以那个洞叫做air hole。而air hole和笔尖之间那段距离，按照照片上本应该是不开槽的地方，那地方正好形成一个毛细接触面，让墨水能够流向笔尖。

当然，很多笔尖的设计上没有air hole，比如大部分waterman，因为他们直接把导气槽的开口作在了笔舌背面和笔握交接的地方。

当然，LZ的问题已经解决了，既然问题不在我说的部位（包括老顾和飞猫都说到了），那这个问题为何就此解决了呢？事实上，你把笔尖拆开，必然会仔细清洗，而在这个清洗过程中，应该已经将笔舌中可能阻碍毛细贯通的部分冲洗掉了。另外，重装的时候，笔尖和笔舌必然不会还在原来的位置，会有前后的错动，这也会改变原来笔舌尖部和笔尖尖部的毛细配合，说不定就是这些因素导致一切都好了。

以后拆笔，先拆开，彻底清洗，别考虑动刀，先装上，很多毛病一般就好了。修理调试东西，千万记住，这种动刀的动作，不管是刀笔舌，还是刀笔尖，都是你一切办法都试过了之后还不行的最后一步。千万要记住，任何东西，原来的工程师设计的，肯定比大部分人理解得深刻很多。这种想也不想就能看出的“错误”，千万要记得，一般来说，是自己错了。动刀这种改变原始设计的举动，必须要在一切正常调试手段全部失效，并且知道自己在干什么的情况下，至少还得问一下高手这样做是否有别的问题之后，再开始动手为妙。

PS:
纠正老顾这句话：上面的笔友有说，很多笔舌都是不贯通的，的确是这样

事实上任何笔的笔舌在这个位置必须是不贯通的。任何笔舌的设计都是通过这个部位形成最终通向笔尖的毛细，所以这个部位必须是和笔尖贴合的。

作者: 1412 时间: 2012-7-12 08:54
谢谢分享，我有一支龙也有类似的问题。

作者: 韦伯猫 时间: 2012-7-12 08:59
所以为什么论坛上这么多能修笔的都从没发表过系统性的修理贴。最多只是因为某一支笔的某一个故障发一个修理贴。就是因为，修理的步骤，真的很简单（虽然论坛上大部分人也不具备操作这个修理的动手能力）但是具体用哪个办法去修，如何去判断到底问题出在哪，那就是完全需要全局考虑的系统工程了。

修这个词，最后的境界，是有所不动手，而不是动手。

作者: freakman 时间: 2012-7-12 09:13
回复 9# gutiwen

请问顾老加热笔舌对切削成型的笔舌有用么？比如AURORA，Montegrappa和OMAS的笔舌

作者: wangduanyang 时间: 2012-7-12 09:21
这帖子真棒营养丰富帮顶

作者: gutiwen 时间: 2012-7-12 09:40
回复 10# 韦伯猫

确实有道理，这个脑袋的遗传好！

作者: gutiwen 时间: 2012-7-12 09:47
回复 13# freakman

兄好以前的老笔都是硬橡胶的，出长前必须的一道工序。
特别提醒：加热后不要按住整个笔舌，按在笔舌的上面没有
鳞片是部分，在厂里这个算是技术活，自己搞要小心点没有
把握可以逐步到位。

作者: D-PRO 时间: 2012-7-12 09:53
学习动手的魄力，胆大心细。
另外笔舌的一些讲解猫版几年前就详解过了，尤其是air hole。还有顾老的烫尖压笔舌，也是前几次说过后让人记忆深刻。
最后反省下我个人动手能力

作者: dl2007 时间: 2012-7-12 09:57
技术贴子阿！！顶

作者: 书记 时间: 2012-7-12 10:07
猫版的话，有哲理性。

作者: ZRYQZ 时间: 2012-7-12 10:07
这帖一下子带回几年前的氛围了~~

作者: 27457393 时间: 2012-7-12 10:07
技术贴啊，我也有一支笔也是这个问题。

作者: zhuzhukare 时间: 2012-7-12 10:14
回复 9# gutiwen

这个我试过了，一碗开水加一碗冷水，反复试验！最终成功了！！！

作者: gutiwen 时间: 2012-7-12 10:21
回复 22# zhuzhukare

作者: pengli02 时间: 2012-7-12 10:24
技术贴啊

作者: 龙猴 时间: 2012-7-12 11:38
这帖有含量，学习了，不过还是需要自己实际动手看看、试试

作者: 遥风 时间: 2012-7-12 11:45
鲁兄胆大心细啊，要换我，直接去专柜修了。

作者: 鲁提辖 时间: 2012-7-12 11:47
谢谢楼上各位纠正我的技术错误.

导墨槽当成了导气槽,怪我英文不好,看视频的时候没有领会其中的意思.

龙笔尖的设计肯定是没有问题的.但是我确实有两只蛇笔出现这个问题,两只都拆过,应该有一定的代表性.

一只没动刀,只是拆了装,热水泡过,然后再压紧装填.笔尖与笔舌的相对位置也考虑过,基本已经把相当位置缩到最小,反复弄过好几次,,但是仍然解决不了问题. 顾老的,办法我没有试过.

当时做过一个实验,灯光笔尖后面打过来,我在笔尖前面观察,每次断墨的时候笔缝中间的墨,无法到达笔尖,轻压到不了,重压反倒缩回去来.当是不明就里,没动手.只是洗洗加重装,没有解决问题.

我想这第二只蛇笔能解决问题,就是因为导墨槽直接开口,让墨水的流动更顺畅,的原故.

小总结一下,如果有这样的问题.
第一试猫版的办法,第二试顾老的办法,实在都不成,试我的办法.

风险也不算太大,最多出现流墨量过大的问题,重拆之后,填上这个缺口,再打磨就行了.

作者: qiaqiaqia 时间: 2012-7-12 11:50
恩恩，来看看

作者: 鲁提辖 时间: 2012-7-12 11:50

鲁兄胆大心细啊，要换我，直接去专柜修了。
遥风发表于 2012-7-12 11:45

上海万宝龙的维修师傅,可没耐心帮你测试.

实际上也是这样的,我的第一只万宝龙阿加莎送修第三天就返还,什么都没有动,就换了墨水.

作者: 我不是季候风 时间: 2012-7-12 12:25

上海万宝龙的维修师傅,可没耐心帮你测试.

实际上也是这样的,我的第一只万宝龙阿加莎送修第 ...
鲁提辖发表于 2012-7-12 11:50

打开盖子笔尖朝下竖着放半小时，看看有没有漏墨现象。

作者: 韦伯猫 时间: 2012-7-12 14:09

鲁兄胆大心细啊，要换我，直接去专柜修了。
遥风发表于 2012-7-12 11:45

专柜修是可以的，回来就是新版笔舌了。

作者: 鲁提辖 时间: 2012-7-12 14:13

打开盖子笔尖朝下竖着放半小时，看看有没有漏墨现象。
我不是季候风发表于 2012-7-12 12:25

照做了,没有任何漏墨现象.

作者: 韦伯猫 时间: 2012-7-12 14:20

照做了,没有任何漏墨现象.
鲁提辖发表于 2012-7-12 14:13

不知道这个测试有何意义。如果这样会滴墨水下来，你关着盖子平放也是一盖子墨水。

作者: 遥风 时间: 2012-7-12 15:18

专柜修是可以的，回来就是新版笔舌了。
韦伯猫发表于 2012-7-12 14:09

这点真要注意，谢谢提醒。

作者: 鲁提辖 时间: 2012-7-12 15:21
万宝龙上海的维修不敢恭维

作者: 韦伯猫 时间: 2012-7-12 15:26

这点真要注意，谢谢提醒。
遥风发表于 2012-7-12 15:18

注意可没用哦。

作者: 遥风 时间: 2012-7-12 15:28

注意可没用哦。
韦伯猫发表于 2012-7-12 15:26

新旧笔舌有嘛差别呢？

作者: 韦伯猫 时间: 2012-7-12 15:42

新旧笔舌有嘛差别呢？
遥风发表于 2012-7-12 15:28

影响二手价值。

作者: hiliu000 时间: 2012-7-12 16:11
努力学习中。。。

作者: wutang_boss 时间: 2012-7-12 16:32
有的是起笔断墨，有的是快速书写断墨，有的是写着写着逐渐断墨，有的是飞白断墨，所以，得分析断墨的现象，估计不同的断墨现象，可以推测哪里出问题了。

作者: zhhshuai 时间: 2012-7-12 17:55
技术贴，学习了。

作者: sunshine00 时间: 2012-7-12 18:52
难得的好贴啊，好久没见这么深入的技术讨论了

作者: foolhorse 时间: 2012-7-12 19:56

谢谢楼上各位纠正我的技术错误.

当时做过一个实验,灯光笔尖后面打过来,我在笔尖前面观察,每次断墨的时候笔缝中间的墨,无法到达笔尖,轻压到不了,重压反倒缩回去来.当是不明就里,没动手.只是洗洗加重装,没有解决问题.

...
鲁提辖发表于 2012-7-12 11:47

按猫版所说，龙的导墨和导气是一条槽完成的，无所谓怎么称呼。你说的这种现象其实有非常大的可能就是笔尖与笔舌之间的缝隙的问题。其实搞几只便宜的笔，各种摧残一遍再自己动手修理，理论与实践能力将会飞速得到提高

作者: doubleu2005 时间: 2012-7-12 20:03

谢谢楼上各位纠正我的技术错误.

导墨槽当成了导气槽,怪我英文不好,看视频的时候没有领会其中的意思.

...
鲁提辖发表于 2012-7-12 11:47

好帖。学习了。断墨时试着用力按压笔尖来增大出水是不可能的，因为用力按压笔尖后，笔尖顶部的开缝要大于上面，由于毛细的作用墨水又会收回去了。因此一般断墨还是要考虑导墨和空气流通问题，其中还有就是整个笔舌的完全浸润，这点也很重要，这就是为什么有时候要泡一下笔，除了洗去脏东西外就是让笔舌整体湿润，如果笔舌有一部分始终是干燥的，也会影响墨水流动。

作者: 韦伯猫 时间: 2012-7-12 20:53

按猫版所说，龙的导墨和导气是一条槽完成的，无所谓怎么称呼。你说的这种现象其实有非常大的可能就是笔 ...
foolhorse 发表于 2012-7-12 19:56

不会，导墨和导气不可能是一根槽，导气槽的原理是必须足够宽和粗，要粗到能够破坏毛细，不允许墨水在里面形成毛细，才能顺利走通空气。

导墨的设计原理要尽可能细窄，这样才可能形成导墨，并且这个毛细不会被轻易破坏掉。所以笔舌上必然至少一条粗的导气，一条细的导墨。当然有些笔把两个槽设计重叠，形成凸字形的槽，细的部分导墨水，粗的部分导空气。或者想pelikan，中间一条导气，边上平行2条导墨水。

作者: foolhorse 时间: 2012-7-12 21:00
本帖最后由 foolhorse 于 2012-7-12 21:03 编辑

不会，导墨和导气不可能是一根槽，导气槽的原理是必须足够宽和粗，要粗到能够破坏毛细，不允许墨 ...
当然有些笔把两个槽设计重叠，形成凸字形的槽，细的部分导墨水，粗的部分导空气
韦伯猫发表于 2012-7-12 20:53

我就是说这种情况，这个时候就不必细分到底是什么槽了。一刀下去肯定切的是导墨槽，没人会傻到把大槽再挖宽一点

作者: caojingchn 时间: 2012-7-12 21:25
动手能力强

作者: sepnber 时间: 2012-7-12 22:44
抛玉引玉贴。

作者: 0Lucifer0 时间: 2012-7-13 00:54
大手笔啊，要是是自己估计怕下手重了不舍得修。。。。

作者: 博云 时间: 2012-7-13 16:24
胆大心细。

作者: donghai1122 时间: 2012-7-13 21:23
谢谢分享

作者: 鲁提辖 时间: 2012-7-13 23:32
阿加莎蛇的导气跟导墨槽,应该是在一起的,就猫版说的品字型槽.

下面细槽上面是宽槽. 空气从导气孔进入墨仓,平衡气压.导气孔,导气槽都没有问题的情况下.为什么笔舌的墨水供应不足呢？只有一种原因,就是空气根本没有进入墨仓,气压平衡不了.

这里有一个微平衡,导气槽跟导墨槽是在一起的.墨水流不出去,空气就进不来,空气进不来,墨仓气压就会低,造成墨水流不下来,供应不足. 我歪打正着的切了一刀,把导墨槽再往前划,让墨水流动量大一点,重新形成平衡,墨水出得多,空气也进得多,形成一个良性的平衡.

这样就解决了问题.而且效果良好.

这是我后来的想法.

作者: 韦伯猫 时间: 2012-7-14 00:20

阿加莎蛇的导气跟导墨槽,应该是在一起的,就猫版说的品字型槽.

下面细槽上面是宽槽. 空气从导气孔进入墨仓 ...
鲁提辖发表于 2012-7-13 23:32

当然，你这个想法是可能的。不过，处理方法么。。。

比较合理的解决方案是，如果你判断是导气不通畅的话，先看看有没有越写越淡的现象。如果是导气不通畅的问题，必然会发生越写越淡的情况。

越写越淡的测试方式：
准备姿势，打好墨水，放出三分之一左右（模拟最常见的书写情况），比较朝上，用纸巾吸掉笔舌中所有的墨水。

然后有2个测试方法：
1：不停画8连续字，画满一张A5的纸的面积就该能判断了。

2：不画，用一张纸巾，折叠几层后，笔尖清楚纸巾，观察墨水在纸巾上的毛细扩散。如果这个扩散过程可以一直继续，那就没问题。

我倾向于用第二种方法，原因如下：
首先是省力。
其次，如果出水不畅，可以把纸巾折一个角，轻触笔尖开缝，由笔尖方向逐渐往通气孔方向，一步一步测，如果不同位置的墨水扩散速度不同，那这个问题你已经找到了，是笔尖开缝的毛细不够好。这里也需要判断是笔尖悬空部分还是笔尖和笔舌接触的部分出问题，这就又是不一样的问题了。

当然，如果按照你的通气通道不通畅的假设，果然是不通畅，那解决方法也应该是清洗并观察通气通道的顺畅性，而不是先刀。

作者: 韦伯猫 时间: 2012-7-14 00:24
一个笔舌需要完成以下任务：
1：将墨水导引到笔尖（毛细）
2：平衡空气压力（air channel）
3：储存因为笔内气压升高而挤压出来的墨水
4：因为功能三，这部分墨水需要在书写的时候先被用掉，而不是放在那里不管。在书写的时候，笔舌储存的墨水必须先于膜囊内的墨水被用完。用完后，才通过毛细系统使用膜囊内的墨水。

这里，1，2是最基本的功能。而3，4功能则是考研设计能力的地方了。虽然理解了都不难，但是现代还是有不少笔并不完全满足3，4的要求。

作者: 鲁提辖 时间: 2012-7-14 00:34

当然，你这个想法是可能的。不过，处理方法么。。。

比较合理的解决方案是，如果你判断是导气 ...
韦伯猫发表于 2012-7-14 00:20

确实是越写越淡了,这个主贴已经说明,导气不畅肯定是原因.因为拆过两个,前一只蛇尖,基本是什么办法都试过,除了动刀.
时不时的,墨水到不了笔尖,就缩回去了.唯一的办法就是破坏现有的平衡.

笔尖很简单,就三大件,如果要检查通畅性,几分钟就可以了.金片,也很简单,装配位置也是固定的.

我想到的唯一破坏平衡的办法就是划导气槽. 当然我知道导气槽不透顶是常态,但是这个时候,也只是一种解决办法.

也有可能如龙版所说的,这批次的模具有问题. 一个微小的误差,可能就把平衡点偏移.

作者: 韦伯猫 时间: 2012-7-14 00:44
这本来用的也是量产的笔舌，如果是模具的问题的话，你得考虑是笔尖的模具的弧度不够配合，这是其一。

另外，看到你写了“墨水到不了笔尖,就缩回去了”，这个故障，其实和空气无法平衡并不相关，而是在于笔尖开缝中间有污垢或者毛糙造成这一段的毛细不够好。

如果是上面第一个原因，其实用手稍微调整一下笔尖的弧度为最佳解决方案。

如果是上面第二个原因，调整一下笔尖开缝为最佳方案。第一步可以考虑用个塑料薄膜或涤纶薄膜插入笔尖缝，抽拉几下，说不定就好了。实在不行，可以动刀，这个动刀的原则是改变一下笔尖开缝的几何形状，特别注意朝外面的那面必须完好。

作者: 鲁提辖 时间: 2012-7-14 00:51

这本来用的也是量产的笔舌，如果是模具的问题的话，你得考虑是笔尖的模具的弧度不够配合，这是其一。

另 ...
韦伯猫发表于 2012-7-14 00:44

我已经没法试了,只有让顾老提及的那个笔友试试看,如果成功倒是可以成为一个范例

作者: 韦伯猫 时间: 2012-7-14 00:52

我已经没法试了,只有让顾老提及的那个笔友试试看,如果成功倒是可以成为一个范例
鲁提辖发表于 2012-7-14 00:51

他那个又不见得是这个毛病了，虽然症状一样。但是解决方案和判断方案可能完全不一样了的。

作者: 鲁提辖 时间: 2012-7-14 01:18
要搞清,得倡議更多的笔友反应情况

作者: hd580 时间: 2012-7-18 01:48
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: acesnug 时间: 2012-7-18 21:57
整个帖子。。。。都很好！

作者: yoyopig 时间: 2012-7-21 22:45
阿加莎普遍断墨吗？想入，需要直接休整么嘿嘿

作者: 低调是种美德 时间: 2012-7-21 23:00
医学上讲做手术手术适应症必须明确，否则做了也没啥变化或者不如不做，修笔也一样吧，诊断尚未明确就贸然开刀可能造成恶果。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: ibmapple 时间: 2012-7-24 15:33
认真翻看这个技术贴

作者: 达拉内尔先知 时间: 2012-7-24 16:19
难得一见的好帖，顶

作者: tauceti 时间: 2012-7-25 10:07
这么贵还短墨~

作者: 大运河 时间: 2012-7-25 10:16
牛人？？

作者: ruikai0308 时间: 2012-7-25 14:07
受教了

作者: biter 时间: 2012-11-19 15:29
手上刚收了一支，上完水写字就出现越来越淡的情况，快速画直线出现飞白，不知道有好的解决方案吗？

作者: 环游飞屋罗素 时间: 2012-11-20 11:02
这么贵重的钢笔，出现问题了应当送到专柜去返修啊。如果是我的话就是花1000元修我认为也是值得的。

作者: 法正 时间: 2012-11-22 17:04
还是喜欢克里斯蒂，喜欢这个作家~

作者: 阿尼帕米 时间: 2012-11-27 19:52
这笔需要额外的DIY，出厂前就没厂家技师测试过的么，光顾着卖了。。

作者: 翅膀 时间: 2012-11-27 20:08
我手头的一支146也有类似的毛病。不知道是否有免拆的解决方案？

作者: biter 时间: 2013-1-5 20:44
兄弟，问一下总成拆下后如何把笔尖分离开来

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