钢笔论坛

标题: 为什么写书法一定要用书法笔？ [打印本页]

作者: shhsjtushan 时间: 2007-9-11 11:30
标题: 为什么写书法一定要用书法笔？
我这个人就喜欢提问题，希望从各位老师和前辈中吸取营养，当然是不付费的罗！我一直有个困惑，用钢笔写书法为什么要专门搞一个书法笔出来？当然我不反对书法笔。但是，用普通钢笔就写不出好的书法作品吗？特别希望硬笔书法家和书法爱好者谈谈看法。谢绝广告式的宣传。

作者: 雨后 时间: 2007-9-11 12:20
笔尖设计不同，更适合书法表现线条吧。

作者: shhsjtushan 时间: 2007-9-11 14:55
我不反对用书法笔写出好的硬笔书法，但是如果能用普通钢笔写出好的书法，那才是真本事。我主张以后硬笔书法比赛应当分级别进行：1.用普通钢笔书写的；2.用书法笔书写的。这样的比赛才公平，因为两者用的工具不一样。

作者: LJun 时间: 2007-9-11 20:06
有的人用书法笔写出来的字全是侧锋，看着难受只把粗细变化放大，书法笔写出来的才好看

作者: 河边人家 时间: 2007-9-11 23:11
很多书法笔，ms只把尖弄弯了而已……

作者: 灵魂精华 时间: 2007-9-11 23:24
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 韦伯猫 时间: 2007-9-11 23:37
用书法笔不如直接用毛笔。无非是拿书法笔模拟毛笔的技法，没什么意思。普通粗细不变的“正宗钢笔”里面找到的感觉才是硬笔书法的感觉。

作者: benben 时间: 2007-9-12 00:50
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用韦伯猫在2007-9-11 23:37:43的发言： 用书法笔不如直接用毛笔。无非是拿书法笔模拟毛笔的技法，没什么意思。普通粗细不变的“正宗钢笔”里面找到的感觉才是硬笔书法的感觉。</div>同意，用什么书法笔写字，那是胜之不武。

作者: shhsjtushan 时间: 2007-9-12 06:38
我非常同意前面几位老笔友的意见。写书法主要不是为了表演，也不是为了赚钱；而是陶冶情趣的一种方式。像平常写字一样，用普通钢笔练练书法，具有自我欣赏的意义，即使写得不好，多练总有进步，这才是练书法的好处。不必刻意去用特殊的工具，如果要这样‘刻意’，还不如用毛笔。再者，我们不会用书法笔作为日常用笔，而只是把它当作一个创作特殊艺术品的工具，因此，我想，用书法笔创作的书法，应当把它归入“书法笔书法”一类，而不应归入“钢笔书法”。就像西洋绘画根据工具不同分为油画、素描、水彩画、木炭画一样。上世纪五六十年代，在当时推广简化字的潮流中，几位老书法家推出了钢笔习字帖。无疑对提高大家书写汉字的水平起了重要的作用，因为毕竟大多数人都用钢笔、不用或少用毛笔。当时没有书法笔！都是用钢笔写的。我正在找当时的帖，如果找到，传上来请大家欣赏。

作者: 河边人家 时间: 2007-9-12 19:17
期待楼上兄弟的帖子～

作者: shhsjtushan 时间: 2007-9-12 20:24
已找到一本上世纪80年代初出版的单晓天书写的钢笔习字帖，选了2页。我是用一般照相机拍的，拍照技术不好，请大家见谅。[attach]35284[/attach] [attach]35285[/attach]

作者: 钢笔在哪里 时间: 2007-9-12 21:12
真巧，你发的那个字帖，我也有，有好个小册子，是一个系列的字帖。是很有年头了。不过我觉得他们写得都不好看。

作者: shhsjtushan 时间: 2007-9-13 06:39
钢笔兄说得对。我想因为是习字帖，要写中规中矩的楷书或行楷吧，所以都没有进行书法表演的发挥，不好看也在情理之中。但说明除了粗细、浓淡不能变化外，采用普通钢笔可以把汉字的形态、笔划、结构、配合、力度等方面的美观表现出来。我想，这些书法家以前都有写毛笔的基础，书法的要素对钢笔和毛笔而言是一样的，只是以前把钢笔作为日常书写的工具，没有把它作为创作书法的工具而言。这些老书法家在写帖时恐怕也很少有人想到用它创作书法作品。所以正是庞中华等人提倡了硬笔书法，并发明了专为写书法用的书法笔，这是他们的功绩。钢笔兄如果方便的话，能否也传几张大家欣赏欣赏？如果能更多提倡用普通钢笔写书法作品，我想对每个使用钢笔、圆珠笔、宝珠笔、铅笔的人都是福音，也是汉字的大幸。

作者: 来往 时间: 2007-9-13 21:40
11楼传上来的字太漂亮了，见功底啊。至于用书法笔写字则是误入岐途了。

作者: drf 时间: 2007-9-14 10:42
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用韦伯猫在2007-9-11 23:37:43的发言： 用书法笔不如直接用毛笔。无非是拿书法笔模拟毛笔的技法，没什么意思。普通粗细不变的“正宗钢笔”里面找到的感觉才是硬笔书法的感觉。</div>无非是拿书法笔模拟毛笔的技法，没什么意思？这是猫版的理解？如果是小弟还是劝你多看看相关文献再发言吧！不要极不负责任地误导初学者。硬笔书法的用笔包含：钢笔、圆珠笔、蘸笔、铅笔、塑头笔、竹笔、木笔、铁笔等……       硬笔主要以墨水为主要载体，来表现汉字书写技巧。携带方便、书写快捷、使用价值广。它与毛笔的区别在于变软笔的粗壮点画为精巧纤细的点画，去其肉筋存其骨质。        而美工笔则是延伸了普通钢笔的表现力度，技法是要个人掌握和体会的。而在这个论坛，有相当一部分人，在极力抵制或回避美工笔和书法笔的推广与学术性的讨论，鄙视这种行为！       钢笔是大众的钢笔，书法笔、美工笔是钢笔艺术化的延伸，是书法爱好者的必然之选。谁见过多少大牌的书法家拿着龙笔、小鸟、西华，又见过多少书法家和爱好者不用美工笔？ <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用河边人家在2007-9-11 23:11:52的发言： 很多书法笔，ms只把尖弄弯了而已……</div>这位老兄不懂美工笔不要乱说，不要把一些劣质产品的毛病拿来玷污美工笔和书法笔的名声

作者: ncs2006 时间: 2007-9-14 17:14
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用drf在2007-9-14 10:42:31的发言： 谁见过多少大牌的书法家拿着龙笔、小鸟、西华，又见过多少书法家和爱好者不用美工笔？ </div>用普通钢笔的硬笔书法家字帖我见过王正良、卢前、顾仲安。至于什么牌子的笔，看不出来。我极不喜欢书法笔，理由大致和猫版相同。毛笔也可以写小字，甚至比钢笔字更小的字，比如双羊牌的“极品写卷”，可以写细如发丝的字。上海朵云轩可以买的各种粗细的毛笔，写书法够了。在表现书法艺术上，模仿毛笔的“书法笔”确实有点鸡肋。普通钢笔倒是能写出不同于毛笔的艺术感觉，同样可以令人心醉。在实用性上，用书法笔、硬笔书笺写字，人家觉得你卖弄。用普通钢笔，写出赏心悦目的字，是很自然的事，写字的人看字的人都不会觉得别扭。书法笔艺术上鸡肋，实用性差。本人不打算买，也不打算学。

作者: shhsjtushan 时间: 2007-9-15 06:52
尽管楼上ncs兄说得有些尖刻，但我基本赞成他的意见。我想，如果心平气和地小结一下，绝大多数笔友的意见可以归纳成以下几条：1.书法笔是一种美工笔，它的书法实际上是一种美工笔创作的艺术作品，属于硬笔书法，它可以写出一些普通钢笔无法写出的效果。任何艺术作品都含有“刻意”的成分，我们不能排斥它的“刻意”。2.用普通硬笔（包括钢笔、宝珠笔、圆珠笔、水笔）写的书法也属于硬笔书法，由于它用的工具不同于书法笔，所以把两种书法作品放在一起比较好像不合理。3.对于绝大多数人来说，日常使用的是普通硬笔，所以更应该提倡用这类笔写的书法。这样才能提高大众的书写水平。但是，我还有一个困惑，很多专家都说，练字必须先从毛笔字练起？是这样吗？斗胆发起另一场讨论，请看我的另一个帖子。

作者: drf 时间: 2007-9-15 10:14
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用ncs2006在2007-9-14 17:14:48的发言： 用普通钢笔的硬笔书法家字帖我见过王正良、卢前、顾仲安。至于什么牌子的笔，看不出来。兄台真会断章取义、偷换概念，我说的是有多少硬笔书法家不用美工笔，不是让阁下来罗列哪些人用过普通钢笔。我从不反对使用普通钢笔，相反在书法区，对于初学者，我还是极力反对他们入门时用美工笔，尽量用普通钢笔学习，而美工笔是在创作时使用的利器。我极不喜欢书法笔，理由大致和猫版相同。毛笔也可以写小字，甚至比钢笔字更小的字，比如双羊牌的“极品写卷”，可以写细如发丝的字。书法创作不是写大写小的问题。激光还可以打出肉眼看到的字呢！上海朵云轩可以买的各种粗细的毛笔，写书法够了。毛笔的品牌太多了，毫的分类可以表现不同的神韵，这但不仅是粗细的问题。在表现书法艺术上，模仿毛笔的“书法笔”确实有点鸡肋。普通钢笔倒是能写出不同于毛笔的艺术感觉，同样可以令人心醉。模仿古法是必然，模仿的是书法的法度，体会古法的神韵，而非专业人士往往不能体味其中奥妙。常见很多不了解书法的朋友认为“美工笔”“书法笔”是在模仿“毛笔”这是一个误区，美工笔和书法笔的诞生是普通钢笔的功能的延伸，令其更具表现力。在实用性上，用书法笔、硬笔书笺写字，人家觉得你卖弄。用普通钢笔，写出赏心悦目的字，是很自然的事，写字的人看字的人都不会觉得别扭。硬笔书法的创作是艺术的创作，艺术就是卖弄？如果是这样，普遍用中性笔的今天，用毛笔和钢笔写字岂不都成了卖弄？书法笔艺术上鸡肋，实用性差。本人不打算买，也不打算学。兄台自己不喜欢可以不选，但不要以外行的眼光胡乱评判。</div> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用shhsjtushan在2007-9-15 6:52:39的发言： 尽管楼上ncs兄说得有些尖刻，但我基本赞成他的意见。我想，如果心平气和地小结一下，绝大多数笔友的意见可以归纳成以下几条：1.书法笔是一种美工笔，它的书法实际上是一种美工笔创作的艺术作品，属于硬笔书法，它可以写出一些普通钢笔无法写出的效果。任何艺术作品都含有“刻意”的成分，我们不能排斥它的“刻意”。书法、绘画、音乐艺术都是源于生活，但都高于生活，书画要临摹、音乐要练声，入门时都会有着刻意模仿，这是对传统的学习与传承，也是必然。从学写字开始，不管你是不是书法爱好者，有哪位练字没有临过帖，或者模仿过老师写字呢。2.用普通硬笔（包括钢笔、宝珠笔、圆珠笔、水笔）写的书法也属于硬笔书法，由于它用的工具不同于书法笔，所以把两种书法作品放在一起比较好像不合理。除毛笔之外的日常书写笔以其硬的特性，统称硬笔。3.对于绝大多数人来说，日常使用的是普通硬笔，所以更应该提倡用这类笔写的书法。这样才能提高大众的书写水平。这一点表示支持。</div>下面是北京丁宁先生的美工笔书法作品正文与落款都是同一种笔书写的，大家可以看到其表现技法和笔的表现力 <a href="http://www.wzsfb.cn/upload/forum/2005102121172646.jpg" target="_blank" alt="按此在新窗口浏览图片"><img alt="按此在新窗口浏览图片" src="http://www.wzsfb.cn/upload/forum/2005102121172646.jpg" border="0"/></a>  <a href="http://www.wzsfb.cn/upload/forum/2005102121155477.jpg" target="_blank" alt="按此在新窗口浏览图片"><img alt="按此在新窗口浏览图片" src="http://www.wzsfb.cn/upload/forum/2005102121155477.jpg" border="0"/></a>   <a href="http://www.wzsfb.cn/upload/forum/2005102121174033.jpg" target="_blank" alt="按此在新窗口浏览图片"><img alt="按此在新窗口浏览图片" src="http://www.wzsfb.cn/upload/forum/2005102121174033.jpg" border="0"/></a>   <a href="http://www.wzsfb.cn/upload/forum/2005102121170562.jpg" target="_blank" alt="按此在新窗口浏览图片"><img alt="按此在新窗口浏览图片" src="http://www.wzsfb.cn/upload/forum/2005102121170562.jpg" border="0"/></a>  下面是吴永敏先生的美工笔作品 <img alt="" src="http://www.wzsfb.cn/upload/gallery/g2005090816001269.jpg" border="0"/>

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作者: 韦伯猫 时间: 2007-9-15 10:51
我维持我的观点不变。玩两个轮子的，玩摩托玩的好，我认。玩脚踏车玩的好，我也认。但我就是BS开助动车这种不伦不类的东西。在我认为，硬笔书法，就是普通钢笔或者圆珠笔，最多铅笔这种一笔下去，笔画首尾有些变化但笔划粗细只能在一个很小范围内变化的笔类的书法形式。书法笔就好像在一个自行车流群里的几辆乱窜的助动车一样。真的要玩这种花样，还不如上毛笔，要玩，就是要玩正统的东西。

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作者: drf 时间: 2007-9-15 11:40
老猫很有个性[em17]助动车——又叫助力自行车它不属于机动车，但有着自行车所无法比拟的速度

作者: 韦伯猫 时间: 2007-9-15 12:17
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用drf在2007-9-15 11:40:20的发言： 老猫很有个性[em17]助动车——又叫助力自行车它不属于机动车，但有着自行车所无法比拟的速度</div>随便给我辆脚踏车，超越所有的助动车不在话下啊！

作者: drf 时间: 2007-9-15 12:42
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用韦伯猫在2007-9-15 12:17:06的发言： 随便给我辆脚踏车，超越所有的助动车不在话下啊！</div>如果指车的话，飙个一百公里先…… 你吃饭车加油……继续……我是不知道结果啦，老猫这么有信心，不如试试……如果指普通钢笔与美工笔的书写效果PK的话我马上[em15]

作者: 韦伯猫 时间: 2007-9-15 12:50
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用drf在2007-9-15 12:42:25的发言： 如果指车的话，飙个一百公里先…… 你吃饭车加油……继续……我是不知道结果啦，老猫这么有信心，不如试试……如果指普通钢笔与美工笔的书写效果PK的话我马上[em15]</div>三五公里差不多。再要长距离，就是你抬杠啦。况且，你认为这种比赛的结果有意义吗？要不你组织个什么世界助动车巡回赛什么的看看？我倒是知道有割草机比赛的，那割草机跑得还真够快的。 [em01]

作者: drf 时间: 2007-9-15 12:55
[em46]老猫偏题喽[em46]

作者: 河边人家 时间: 2007-9-15 13:06
这样的话题，不会有结果的本就各有所好，不存在阳关道与独木桥，也谈不上殊途同归，偏好罢了

作者: 笔道 时间: 2007-9-15 20:00
同意三楼的意见书法笔一般写字都很漂亮如果功底超烂那就另当别论了普通钢笔写出好字才算有点真本事

作者: ncs2006 时间: 2007-9-17 15:32
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用drf在2007-9-15 10:14:41的发言： 下面是北京丁宁先生的美工笔书法作品正文与落款都是同一种笔书写的，大家可以看到其表现技法和笔的表现力下面是吴永敏先生的美工笔作品</div>这些能作为美工笔的艺术表现力的证据吗？要追求“艺术表现力”就上毛笔，要不要我贴两幅王羲之同学的参赛作品啊[em40]学钢笔书法追求的是日常生活中的一份惊奇。

[此贴子已经被作者于2007-9-17 15:34:41编辑过]

作者: 钢笔在哪里 时间: 2007-9-17 16:05
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用ncs2006在2007-9-17 15:32:00的发言： 要不要我贴两幅王羲之同学的参赛作品啊 </div>  高价收购王羲之真品，有渠道价格么？

作者: ncs2006 时间: 2007-9-17 16:58
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用钢笔在哪里在2007-9-17 16:05:24的发言：   高价收购王羲之真品，有渠道价格么？</div>渠道价格？有隧道价格。挖开李世民的昭陵，据说有兰亭序。王同学当年参加晋朝书画大赛的特等奖作品啊[em31]

作者: 旧王孙 时间: 2007-9-17 19:39
别对昭陵做指望了，早在五代时就被盗了，而且是被盗得一干二净的那种盗。但是出来的东西里有王羲之的真迹，却没有兰亭序。仅存的希望在乾陵，唐代帝王唯一没被盗的陵，而且是盛唐之陵（唐代什么时候疆域最大？高宗），关于兰亭序下落的其中一种说法是高宗没有遵从他父亲的意愿，而是把兰亭真迹随了自己。再加上五代盗出物品目录里虽有王羲之真迹却无兰亭序的史料，目前唯一能做指望的只有乾陵

作者: ncs2006 时间: 2007-9-17 20:08
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用旧王孙在2007-9-17 19:39:08的发言： 别对昭陵做指望了，早在五代时就被盗了，而且是被盗得一干二净的那种盗。但是出来的东西里有王羲之的真迹，却没有兰亭序。仅存的希望在乾陵，唐代帝王唯一没被盗的陵，而且是盛唐之陵（唐代什么时候疆域最大？高宗），关于兰亭序下落的其中一种说法是高宗没有遵从他父亲的意愿，而是把兰亭真迹随了自己。再加上五代盗出物品目录里虽有王羲之真迹却无兰亭序的史料，目前唯一能做指望的只有乾陵</div>信息来源可靠吗？怎么没听说昭陵被盗的一干二净？[em42]

作者: 旧王孙 时间: 2007-9-17 20:23
消息来源：《新五代史》卷四十杂传第二十八温韬条另，您也可以直接到昭陵走一趟，那就是亲身感受了。现在那个昭陵博物馆里面展览的东西都是从各陪葬墓里拉过来充数的

作者: drf 时间: 2007-9-18 09:21
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用ncs2006在2007-9-17 15:32:00的发言： 这些能作为美工笔的艺术表现力的证据吗？要追求“艺术表现力”就上毛笔，要不要我贴两幅王羲之同学的参赛作品啊[em40]学钢笔书法追求的是日常生活中的一份惊奇。 </div>Ncs一直在混淆视听，美工笔是硬笔范筹的东东，而毛笔则是软笔，有着本质的区别下面是我试着用1元一支的中性笔学写的两页字 [attach]35673[/attach] [attach]35674[/attach]

作者: ncs2006 时间: 2007-9-18 10:14
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用drf在2007-9-18 9:21:53的发言： 下面是我试着用1元一支的中性笔学写的两页字 </div>来幅普通钢笔写的字吧，能不能不要电脑处理啊，感觉俗气了点，可能我说的太直接了。喜欢看自然的纸质墨色。

[此贴子已经被作者于2007-9-18 10:15:16编辑过]

作者: drf 时间: 2007-9-18 11:35
晚上光线不太好，我上一个局部的图吧<img src="attachments/dvbbs/2007-9/20079181131335092.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />

作者: 钢笔在哪里 时间: 2007-9-18 12:03
drf写字真好看，真好看。

作者: jl_314 时间: 2007-9-18 12:35
书法未必要美工笔，但我绝对相信美工笔是很好的硬笔书法利器。我很赞同DRF兄的见解。按某些人的意思，撑杆跳最好还是用竹竿，否则“胜之不武”！所谓普通钢笔似乎也不需要什么OM,OBB之类的，那样写出来的字也“胜之不武”！长原宣义也不要折腾那些胜之不武的东西了。觉得好写，写的好，无所谓什么笔！别听人瞎扯！

作者: 钢笔在哪里 时间: 2007-9-18 13:05
你的“永”是王羲之写的么？

作者: benben 时间: 2007-9-18 13:15
 同一个人，字写得普普通通，如果用普通钢笔和美工笔各写一幅字，当然说美工笔的好看，可是有意义吗？去看看书法版有个老兄用万宝龙的写的字，那样的字才叫真的好用美工笔练字，等于用辟邪剑谱练剑。也许会天下无敌吧。

作者: benben 时间: 2007-9-18 13:16
即使用粉笔、一次性的圆珠笔和中性笔也比用美工笔自欺欺人强。

作者: drf 时间: 2007-9-18 13:48
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用benben在2007-9-18 13:15:10的发言：  同一个人，字写得普普通通，如果用普通钢笔和美工笔各写一幅字，当然说美工笔的好看，可是有意义吗？首先，这句话是没有任何根据的，无论用什么样的钢笔其功力是一目了然的至于说有人觉得用美工笔好看，那是因为他看到了笔画的粗细而没有看到字的神韵，讲得不客气一点，就是外行看热闹。书法是看神的，而不是看粗细。去看看书法版有个老兄用万宝龙的写的字，那样的字才叫真的好书法家可以用普通笔写出经典之作，但不排除用名笔创作的形式。平庸者用倚天剑也未必胜得了剑客手中的树枝。用美工笔练字，等于用辟邪剑谱练剑。也许会天下无敌吧。笔是剑，帖是谱，这么基本的常识都没有分清，无语</div><div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用benben在2007-9-18 13:16:57的发言： 即使用粉笔、一次性的圆珠笔和中性笔也比用美工笔自欺欺人强。</div>美工笔是增强了其外在的表现力，更能彰显其内在功力上面的两幅字就是中性笔写的，顺便说一句，楷书的字大约是8mm见方的大小

作者: ncs2006 时间: 2007-9-18 14:06
drf看来是为美工笔而战了。。。。。可是我们还是不会用美工笔的。你即使口若悬河，用美工笔的还只有少部分人，生活中用美工笔写东西，怪死了。我们可不是搞创作的！[em01]

作者: ncs2006 时间: 2007-9-18 14:25
补充一点，选择钢笔书法，很大的原因是实用。如果是超脱实用性，来追求纯粹的书写艺术，我会选择追求传统的毛笔艺术，不会追求美工笔艺术。

作者: drf 时间: 2007-9-18 15:00
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用ncs2006在2007-9-18 14:06:07的发言： drf看来是为美工笔而战了。。。。。可是我们还是不会用美工笔的。你即使口若悬河，用美工笔的还只有少部分人，生活中用美工笔写东西，怪死了。我们可不是搞创作的！[em01]</div>这不是为什么而战的问题美工笔有着自身的特色，的确不是所有书写者所常用的工具，本人也从未让大家都来用美工笔，或是作相关商业行为。个人不喜欢完全可以不选择它，不去使用它，但不要以“不过是”“只不过是”或以种种莫名的理由来诋毁美工笔。在这样一个百花齐放的论坛，个别管理者的言论令人……

作者: 韦伯猫 时间: 2007-9-18 15:10
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用drf在2007-9-18 15:00:49的发言： 个别管理者的言论令人……</div>你的意思是想让我穿个马甲来说话？说了多少便，我们版主不过是看门扫地的。

作者: ncs2006 时间: 2007-9-18 15:55
那我是送外卖的。[em01]大家要咖啡吗？要什么茶叶说一声。。。

作者: benben 时间: 2007-9-18 16:02
用美工笔“创作”，我觉得非常的华而不实，这种创作就是花架子，类似成龙杂耍式的表演。对了，美工笔正好就是“平庸者手中的倚天剑”。自感功力不足的人才喜欢使用。

作者: ncs2006 时间: 2007-9-18 16:40
算了算了，不争了吧，各有所好的事情，没有谁对谁错的。本来就谁也说服不了谁。不用的人总是不用的，drf兄练了那么久，也不会因为我们而放弃。说起来喜欢钢笔就是一个很怪的爱好，这个论坛就是个很怪的论坛。大家宽容些吧。网络的好处就是：有人喜欢青蛙的左眼皮，有人喜欢蚊子的右腿，总能在互联网上找到自己的同好。drf兄应该是个不错的人。

作者: 白首江湖 时间: 2007-9-19 00:04
个人不喜欢美工笔，与笔的贵贱没有关系，即便是对着万宝龙全宇宙限量一支的采用半人马星座特种金属打造的美工笔，我也不会流半滴口水。我不喜欢美工笔，也不是象猫版说的那样，因为美工笔是模仿毛笔书写，没意义。我不喜欢美工笔，恰恰是因为它不能模仿毛笔一样的书写。美工笔的书写，在运笔方式上是以“转侧”为主，而传统书法是以“提按”为主。因此美工笔在线条的表现上是似是而非的，是“不到位”的。美工笔在表现方整折截的线条上有优势，换句话说，在表现碑派书法上有优势。然而碑，不是“写”出来的，是“写和刻”出来的，尤其是隋以前的民间的碑，刻工后期加工的成分很重，如果要临写经过“写和刻”双重工序、我们现在看到的这个样子的碑字，用毛笔来写的话，要么把笔锋弯来绕去，类似“填笔”一样的书写，要么对毛笔进行一些特殊加工，比如剪掉笔尖之类，其实也就是毛笔意义上的美工笔了。所以启功老先生说过一句著名的话：透过刀锋看笔锋，就是说在写碑的时候，要摸索它的内在规律，要剥离刻工的加工成分，还原这个字书丹时那种自然的书写状况。曾经某坛子，见有人说某网友临写的泰山经石峪笔法有问题，感到很搞笑，泰山经石峪的字有什么笔法可言?字大近两尺,无非是几个和尚出于宗教热忱,自己、或者请私塾先生级别的人物，拿一根巨笔，杵在石头上，尽量写出规矩整齐的字而已，其中少不了填笔添笔改笔的勾当，虽然经过刻工和大自然的鬼斧神工，现在呈现出的样子迎合了一些人的审美观，但要在这样的东西上找笔法，无异于在公牛身上挤奶。在书法上，我们既要破除玄虚，还原本来面目，又不得不体会和区别一些微妙的东西。本人尤其追求自然书写，这个和整饬精到不矛盾，比如象智永、灵飞经、其他好的唐人写经，魏晋唐宋那些名公巨子，这么一顿、一挫、一绞、一勾、一弹，线条就出来了，这才是真正写字，这样写字，写得好了，才是真正书法。美工笔表现不出这样的东西，美工笔在表现一些死板的线条上有优势，但表现不出精妙的东西。美工笔能写出阴符经那样空来空往、动静自若的笔意吗？能表现出祭侄文稿那种真气四溢的线条吗？不可能的，不管美工笔怎么调整笔锋，都是侧锋状态。我这样说，并不表示我的书法造诣或手底功夫比本贴中美工笔的主要支持者DRF兄要高，只是对一种书写工具的看法不同。这种不同，或者可以简单的总结一下：DRF兄认为在适当技巧的支持下，美工笔可以有很丰富的表现力；而本人认为，这种技巧和表现形式，只会让人误入歧途，从而与我个人认为的真正的书法背道而驰。

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作者: 心影相随 时间: 2007-9-19 00:08
很有一番见识。

作者: 韦伯猫 时间: 2007-9-19 00:12
楼上所说基本就是我的意思，只是我对书法的研究，还不足以写出这么深刻的评论。不过我个人感觉，我用自行车、摩托车和助动车的比喻，也楼上最后一段还是异曲同工的，嘻嘻。[em04]

作者: drf 时间: 2007-9-19 09:46
这是“中国硬笔书法在线论坛”上的一篇帖子中的内容 --------------------------------------------------- --  作者：凌霄君 --  发布时间：2005-10-14 20:56:24毛笔和硬笔是该并驾齐驱，还是该分道扬镳？？？或者是毛笔始终压着硬笔，硬笔只是书法的可有可无的附属物？？？我想说的是，书法艺术，相对其他艺术门类，比较传统。它是中国特有的，是在特定的历史特定的文化中产生的视觉艺术。它自身的特点——中庸、尚古。而且，它还有附带的——往往和文学诗词有关，又有书画并称，到近现代又被美术纳入。它，极其特殊！！！书法本身都这么特殊，更何况如此年轻的硬笔书法？他不得不处于这样一个更尴尬的境地！如何摆脱？？？我谈以下几点看法，见笑了：1：“书法”中，其“字法”其实是汉字本身固有的属性。纵然是毛笔占据着书法的大部分悠久的历史，汉字的字法属性也不是毛笔所赋予的！毛笔，只不过是承担着历史的责任，作为一工具来表现其属性罢了。2：时代在变，所谓“书法”当为“汉字书写艺术之法”，而非“毛笔书写汉字的艺术”。而当今还就是把“毛笔书法”简称为“书法”，而“硬笔书法”就非得说得清清楚楚“硬笔”二字。还有些大赛征稿写着征“书法”作品，却不包括“硬笔书法”，荒唐！3：说“硬笔”学“毛笔”，其实质是学汉字的艺术属性罢了。毛笔的握法我们没学，悬腕我们没用，我们也不在用砚了。我们只不过是在用硬笔写汉字的艺术，我们学的是“书法”，而不是“毛笔”。更可以书我们是学习借鉴“古人”，很少有人以今人的毛笔字做范本吧！？4：毛笔写甲骨文，写金文呢，是毛笔学硬笔了？？？（据考，甲骨文、金文、甚至篆体很大部分可能是用硬笔所为）5：关键在于国人的看法了。国人、毛笔书法界、甚至硬笔书法朋友们，总不能扭转这个被禁锢的思想，这是可悲的！！！----------------------------------------------------------- --  作者：李炯峰 --  发布时间：2005-10-15 1:12:29说得很对，硬笔写的是书法，毛笔写的也是书法，无所谓谁学谁，只是对美的一种继承，相信古人以毛笔写出来很俗的作品今人也不会去学的，硬笔、毛笔同是书法，同是对雅致、美的一种传承。有人若硬说硬笔是依附于毛笔书法，那么即是将书法二字定义在毛笔身上，事实上硬笔与毛笔都是对“书法”的继承和发扬，只是笔不同而已，就像男人和女人，只是性别不同而已，但他们都是人，不能因为男人某些地方像女人或是女人某些地方像男人就说男人是女人的附庸物或者说女人是男人的附庸物，又或者说男人是上帝根据女人而造；女人是根据男人而成，那就是无稽之谈了。有人觉得硬笔书法者写出的字像毛笔字就说是微型毛笔字，实质上是一种曲解，硬笔即是硬笔，用它写出来的字就是硬笔字，用美工笔将硬笔字的线条表现得更具变化更丰富是可以的，因为硬笔的定义是很广的，不是一定要用普通钢笔或者中性笔写出单一的粗细等同的线条组成的字才叫硬笔书法，持有这种心态的学书者对硬笔书法的理解也是很狭隘的，凡是硬笔写的甚至筷子表现出来的书法艺术就都是硬笔书法艺术，没有人规定硬笔书法的线条是怎么样的，只要它表现出“书法”的艺术性，它就是硬笔书法，也就是书法。用一个大帽子扣着不准用美工笔表现出硬笔字线条可与毛笔字线条相媲美的的丰富性多面性，那就让我联想到文革时期破四旧打倒古文化一样，用单一的教条主义来压制事物的多元发展了。一些初学硬笔书法而又不了解毛笔书法的爱好者却总是不愿去认识毛笔书法，不愿向古人学习，似乎不用鉴古就能创新，若真是那样，那么国家教育部门就不用开设历史科目，一代代的学生都不用学习各种前人传承下来的自然科学与社会科学了，艺术是没有捷径可走的，同是书法艺术，不管是毛笔还是硬笔，只要是美的就都可以学习和借鉴，不要钻空子走入死角，喜欢书法就应该喜欢它的全部，不要搞分离，所谓有容乃大，真正能博古鉴今者方能有大成就，夜深心语，愿与诸君共勉。------------------------------------------------------------------ 以下是引用jianmozai在2006-4-9 20:55:03的发言： 其实是看硬笔和毛笔谁的艺术表现强，不在于谁出现的早，就像我们的国家有5000年的文化，为什么还要学习西方，因为我们有我们的不足，唐朝的时候为什么日本向我们学习，因为那时我们的国家强大。向来都是弱小的象强大的学习，书法上也是一样的．硬笔书法人数和权威的重量级别比毛笔书法要弱的多，在艺术表现力上也不及毛笔书法，也使得一些硬笔书法家倒向了毛笔书法．要想解决硬笔书法的出路，首先提高和丰富硬笔书法艺术的表现手法和技巧，甚至要超越毛笔书法，其次是硬笔工具太繁杂了，没有统一一个标准，就连协会都没有一个统一，有些乱．好我就说这两句． 讲得有道理！

作者: 河边人家 时间: 2007-9-19 11:32
确实，硬笔书法是太年轻了，我们从实用角度出发，慢慢的抛却了毛笔作为日用笔的地位。这是时间段至多还没有超100年。这是个孕育的阶段，况且，就我这个菜鸟看来，毛笔的尖所能表达的意境或是所能运用的手法不是钢笔的尖所能比的。但钢笔也应有毛笔所不能表达的东西。毕竟硬软不同嘛。还有这是一个浮躁的年代，静下心来学习书法，从书法中得到乐趣的人们还剩多少。这是一个高速运转的年代，人们忙忙碌碌，还有多少人能够从业余的生活中挤出时间来用于这方面呢？这是一个快餐的时代，他们不在最下于写出来的字的好坏，只要能认就成。更何况it普及的迅速，相当一部分人恐怕汉字都写不周全了……（不会写啊，我就是其中之一，足足6年多居然没写过什么字，都是键盘上敲敲打打，哪还会写什么字？）故现今的状况时，不论毛笔还是硬笔，就统一说书法吧，它的发展面临着尴尬创新还能不能继续呢，打上一个大大的问号

作者: 白首江湖 时间: 2007-9-19 11:45
硬笔书法就是依附毛笔书法而存在，大方承认这一点没有什么不好，有利于正本清源，走上正路。因为书法作为一种艺术形态，其表现形式、内在规律、风格流派是以毛笔为主体工具确立的，是既定的概念。就好比我们说“书籍”这个概念，第一印象就是纸质件，因为“书籍”这个东西，它的主导材质是纸，而不是之前或之后的简、帛、动物皮革以及他材质，因此我们说到纸质的书，我们只会说这是一本书，而不会特意地说，这是一本“纸书”，但我们说到其他材质的书籍的时候，却往往会说，羊皮书、贝叶书、电子书，等等。工具确实是在发展，汉字书法最早的工具是刀，后来才是毛笔，中间也有过竹木等材质制作的硬笔。但除了甲骨文一部分是直接刀刻以外，汉字各种书体和书法流派的发展成熟，书法艺术和书法审美的形成，它的主体工具是毛笔。这些东西界定了汉字书法的概念。把字法和书写工具剥离开是非常可笑的。就好象我们说一个物种，有其固有属性，它的进化和分化却和环境没有关系一样。为什么甲骨是尖起尖收，而隶书却可以蚕头燕尾，如果笔画也是字法的一部分，这难道不是因为刀与笔这两种不同的书写工具造就的吗？硬笔可能取代毛笔，成为书法的主导材质吗？硬笔已经取代毛笔，成为书写的主导材质，但不可能成为书法的主导材质。首先毛笔造就了书法这个概念，其次硬笔的表现力不可能超过毛笔。这是两个层面的问题。比如指书，如果蘸墨较少较干，一指按下去，线条上会出现指纹，毛笔是做不到这一点的，我们是不是可以说指头丰富了书法的表现力呢？不能。因为书法这个概念，应该是那样的，而不是这样的，书法的概念里没有指纹。所以说硬笔书法，甭管你怎么折腾，你还得象钟繇那样写，象二王那样写，象张三李四一直到启功那样写，而他们拿毛笔写出来的东西，就是汉字书法这个概念具体的、主体的内容。硬笔，不可能超越毛笔拓展汉字书法的概念。

作者: drf 时间: 2007-9-19 12:13
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用白首江湖在2007-9-19 11:45:39的发言： 硬笔书法就是依附毛笔书法而存在，大方承认这一点没有什么不好，有利于正本清源，走上正路。因为书法作为一种艺术形态，其表现形式、内在规律、风格流派是以毛笔为主体工具确立的，是既定的概念。硬笔书法就是依附毛笔书法而存在——这代表了一部分人的观点，那么“书法”是什么，书法是技巧么？有人说书法是表情达意的一种途径，不知白首兄如何看待。而表情达意的载体是字而非笔，换言之，这与硬笔还是毛笔没有任何关系。就好比我们说“书籍”这个概念，第一印象就是纸质件，因为“书籍”这个东西，它的主导材质是纸，而不是之前或之后的简、帛、动物皮革以及他材质，因此我们说到纸质的书，我们只会说这是一本书，而不会特意地说，这是一本“纸书”，但我们说到其他材质的书籍的时候，却往往会说，羊皮书、贝叶书、电子书，等等。如果这个理论可以成立，那么我们说的“笔”是什么？是指“毛笔”还是“钢笔”呢？所谓“手写”是否就是指用“手”的某个部位来写呢。换言之“车”又是指的是什么东西，是否“自行车”是主导，那么车就是默认指的是自行车呢。工具确实是在发展，汉字书法最早的工具是刀，后来才是毛笔，中间也有过竹木等材质制作的硬笔。但除了甲骨文一部分是直接刀刻以外，汉字各种书体和书法流派的发展成熟，书法艺术和书法审美的形成，它的主体工具是毛笔。这些东西界定了汉字书法的概念。把字法和书写工具剥离开是非常可笑的。就好象我们说一个物种，有其固有属性，它的进化和分化却和环境没有关系一样。为什么甲骨是尖起尖收，而隶书却可以蚕头燕尾，如果笔画也是字法的一部分，这难道不是因为刀与笔这两种不同的书写工具造就的吗？硬笔可能取代毛笔，成为书法的主导材质吗？硬笔已经取代毛笔，成为书写的主导材质，但不可能成为书法的主导材质。首先毛笔造就了书法这个概念，其次硬笔的表现力不可能超过毛笔。这是两个层面的问题。比如指书，如果蘸墨较少较干，一指按下去，线条上会出现指纹，毛笔是做不到这一点的，我们是不是可以说指头丰富了书法的表现力呢？不能。因为书法这个概念，应该是那样的，而不是这样的，书法的概念里没有指纹。所以说硬笔书法，甭管你怎么折腾，你还得象钟繇那样写，象二王那样写，象张三李四一直到启功那样写，而他们拿毛笔写出来的东西，就是汉字书法这个概念具体的、主体的内容。硬笔，不可能超越毛笔拓展汉字书法的概念。首先，硬笔是否超越毛笔的书法的概念不是本帖需要讨论的问题，而是书法笔（美工笔）是否适合创作硬笔书法的问题，至于毛笔所谓拓展汉字书法，这一点有目共睹，事实胜于雄辩，当代书法有多少超越古人，何谈拓展。</div>

作者: 白首江湖 时间: 2007-9-19 13:43
打了很多字，想想删掉了。邓老师，我们没有必要陷入感情的或者逻辑的细枝末节的争论，有些东西其实不说你也明白。

作者: shhsjtushan 时间: 2007-9-19 15:59
基本赞成白首江湖兄的说法，但也不反对drf兄对书法笔的爱好。不过，我还是觉得，应当把主要精力放在提高用普通钢笔写好汉字的方向上。因为大多数目前还在写字的人用普通钢笔。用书法笔创作的作品毕竟是一种使用特殊工具（美工笔）的艺术品。

作者: ncs2006 时间: 2007-9-19 16:55
有人说宋徽宗的瘦金书很像美工笔写的 [em46]<a href="http://bbs.yingbishufa.com/dispbbs.asp?BoardID=48&replyID=335726&id=164059&skin=0">http://bbs.yingbishufa.com/dispbbs.asp?BoardID=48&replyID=335726&id=164059&skin=0</a>说起来毛笔模仿美工笔，可以更有气质，而美工笔模仿毛笔，在用笔的丰富性和墨色变化上就差很远了。美工笔不能写对联、横幅之类的大作品。平时写文章、写报告也没有用美工笔的。确实只能算是“一种使用特殊工具的艺术品。”而且用途狭小。甚至我想不出它有什么实用的用途。

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作者: jl_314 时间: 2007-9-19 19:32
美工筆和毛筆自然不能在運筆，變化，墨色層次上比較，但是也不能否認美工筆的優點。ncs2006兄純是使用角度考量，我認為欠妥。有很多場合可以寫美工筆，硬筆書寫也全不是寫文章寫報告。

作者: AlanTuring 时间: 2007-9-19 21:20
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用ncs2006在2007-9-19 16:55:15的发言： 有人说宋徽宗的瘦金书很像美工笔写的 [em46]<a href="http://bbs.yingbishufa.com/dispbbs.asp?BoardID=48&replyID=335726&id=164059&skin=0">http://bbs.yingbishufa.com/dispbbs.asp?BoardID=48&replyID=335726&id=164059&skin=0</a>说起来毛笔模仿美工笔，可以更有气质，而美工笔模仿毛笔，在用笔的丰富性和墨色变化上就差很远了。美工笔不能写对联、横幅之类的大作品。平时写文章、写报告也没有用美工笔的。确实只能算是“一种使用特殊工具的艺术品。”而且用途狭小。甚至我想不出它有什么实用的用途。 </div>  我有几次的文件的签名落款用的是一支美工笔。

作者: ncs2006 时间: 2007-9-20 09:36
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用jl_314在2007-9-19 19:32:36的发言： 美工筆和毛筆自然不能在運筆，變化，墨色層次上比較，但是也不能否認美工筆的優點。ncs2006兄純是使用角度考量，我認為欠妥。有很多場合可以寫美工筆，硬筆書寫也全不是寫文章寫報告。</div>  请举例 [em04]我还真不知道有很多场合可以使用美工笔呢。用来做雕塑泥人的工具吗？用来。。。。。。。。。。

[此贴子已经被作者于2007-9-20 9:41:56编辑过]

作者: jl_314 时间: 2007-9-20 11:24
君不見可以寫信么？君不見可以簽字么？君不見可以涂鴉么？你不用美工筆并不表示別人不用！你想不出美工筆派什么用場，并不表示別人不知道怎么用！樓上想像力頗為豐富，在下佩服何極，敢問你的萬寶龍抑或百利金是用來開葡萄酒的么？我想起九品芝麻官星爺一句臺詞：戚家人也象你一樣笨么？。。。。

作者: ncs2006 时间: 2007-9-20 11:46
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用jl_314在2007-9-20 11:24:43的发言： 君不見可以寫信么？君不見可以簽字么？君不見可以涂鴉么？你不用美工筆并不表示別人不用！你想不出美工筆派什么用場，并不表示別人不知道怎么用！樓上想像力頗為豐富，在下佩服何極，敢問你的萬寶龍抑或百利金是用來開葡萄酒的么？我想起九品芝麻官星爺一句臺詞：戚家人也象你一樣笨么？。。。。</div>有不同意见可以讨论，不要出言不逊。

作者: AlanTuring 时间: 2007-9-20 12:31
好像很浓的火药味了呢，美工笔我喜欢，但我写不好，我觉得能用美工笔写出漂亮钢笔中国字的人水平都很高，我只能用来签个名。我记得我们大学学位证上面校长的签名就是美工笔写出来的。在很多场合用美工笔签名都很靓。像日本那个小泉，还有胡锦涛，好像自己平时带的是那种小毛笔签字，是不是有一回小泉管胡锦涛借笔签字来的。

作者: drf 时间: 2007-9-20 14:12
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用ncs2006在2007-9-20 9:36:39的发言：   请举例 [em04]我还真不知道有很多场合可以使用美工笔呢。用来做雕塑泥人的工具吗？用来。。。。。。。。。。 </div>美工笔在我的手上，日常书写都用它，需要一一罗列吗？作为一件书写工具，会不会使用，直接决定了一个人的认知程度。不了解或不会使用，本没有错，如果还津津乐道于自己的××……

[此贴子已经被作者于2007-9-20 14:15:00编辑过]

作者: ncs2006 时间: 2007-9-20 14:36
不用美工笔，就不能谈它了？发表不同观点的权利也剥夺了？讨论一个问题最好不要衍申为为面子而战斗，为尊严而战斗。虽然这是社会中的常见现象。但是多少也反映了一个人的气度！

作者: ncs2006 时间: 2007-9-20 14:49
这个帖子正反双方，该谈的也都谈了，接下去该开始离题万里，互相人身攻击了。

作者: drf 时间: 2007-9-20 16:38
讨论到此时，话题逐渐偏离了主题主题是：为什么写书法一定要用书法笔？一、自始至终都没有说过一句：硬笔书法一定要用书法笔或是美工笔。二、普通钢笔以及任何硬笔都可以写硬笔书法，而美工笔或书法笔在一定功夫和技法的支撑下可以有更丰富创作表现力，而并不是一定要用美工笔。三、如果看过我在书法区发的帖子，或来过我的QQ讨论群的朋友，都应该知道，我一直主张硬笔书法入门工具以普通钢笔和铅笔作为练习工具。四、没有任何攻击名牌笔或作美工书法笔的广告言论。五、没有人生攻击，更不存在任何面子感情的因素。六、论坛是一个很好的交流平台，来到这里学到了不少知识，了解了各种品牌的名笔，了解到欧版笔尖的型号，了解了一些钢笔的保养知识，也买过几次笔，同时结交了一些钢笔和书法上的朋友。七、爱好书法的朋友喜欢用美工笔无可厚非，出于日常需求，只用普通尖也很正常，这本无需争论。如果基于某种目的而抵制某种笔，那就没有讨论下去的必要，徒劳而已。

作者: shhsjtushan 时间: 2007-9-21 08:07
赞成drf兄这一总结性的发言，至少解决了我的疑问。

作者: jl_314 时间: 2007-9-21 10:21
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用ncs2006在2007-9-20 14:36:40的发言： 不用美工笔，就不能谈它了？发表不同观点的权利也剥夺了？讨论一个问题最好不要衍申为为面子而战斗，为尊严而战斗。虽然这是社会中的常见现象。但是多少也反映了一个人的气度！</div>氣度很多時候指的是寬容和理解，西諺所謂：LET’S ENJOY THE DIFFERENCE. 人各有所愛，喜歡什么樣的筆無可厚非。自己不喜歡，而把別人喜歡的斥為一無是處，哦不，雕塑的時候可以派上用場。這就是你的所謂氣度？小弟醍醐灌頂，繼而如沐春風。兄不知道哪里看出別人是為面子尊嚴來戰斗的。為美工筆發表下意見，何苦扯上尊二字，我反駁你的觀點，從未剝奪也剝奪不了你發表不同意見的權利。[em07]

作者: 侠倚碧鸳 时间: 2007-9-21 10:48
无意中看到了这个帖子。不想介入争论。我偶尔也用美工笔，是那种弯头的比较便宜的。写信封，写证书，我觉得美工笔既比普通钢笔表现力丰富，又比毛笔方便，是很好的选择。对于一般人而言（非专攻书法者），同样写几个字，我用146等名笔写，再用廉价的美工笔写，大多会认为美工笔写得好看。原因很简单，美工笔的表现力要更丰富些，书写效果“更像毛笔”些，当然，我不是说美工笔可以取代毛笔，或者比毛笔强。我觉得，用不用美工笔，怎么用美工笔，完全是个人喜好，呵呵。最后，非常佩服drf的硬笔书法。完全可以跟我参与编写的小学语文教材钢笔样字媲美了，佩服佩服。

作者: 雨后 时间: 2007-9-21 11:02
这东西好比秃头的人选择不选择使用假发有人觉得  我就喜欢纯粹  秃就秃了秃头才是最×的发型有人觉得  戴假发我也挺好看的我也喜欢戴偶尔戴戴偶尔又不戴

作者: ncs2006 时间: 2007-9-21 15:48
脱发了宁愿剃干净，男人怕什么

作者: trinstan 时间: 2007-10-26 22:48
初来乍到：）看到这个很有意思的帖子，探讨下：软笔之初，大家就知道什么笔是最好的？什么体？完全不知道。宗旨就是：向硬笔学习所以，我理解的书法是建立在工具（书写、记录）之上的、超越工具的对美的理解和不断追求书法是极具个性，需要漫长的岁月来进化。同样的，现代的硬笔也在向软笔学习。同样的，作为硬笔的发展之初，谁又能知道什么笔尖好？如何书写才好？一切都要交给时间来判定，可能这些结论终我们一生也看不到了，但不能遏制人们对书法之美的探索我想我们要用更加宽容的态度对待各种不同的硬笔，百家争鸣才是发展的正途

作者: 远山呼唤 时间: 2008-1-30 03:21
写书法当然不一定非用书法笔，就像练武术不一定非要用大刀一样。这个时代毛笔和钢笔已经有些另类（因为觉得麻烦很多人已经多年不用毛笔或者钢笔），书法笔这种缺乏历史感而且向专业创作领域靠拢的东西当然就更另类。不过，尝试各种不同的艺术表现手段并没有错，也没必要瞧着不顺眼。

作者: 一默 时间: 2008-1-30 09:18

原帖由 LJun 于 2007-9-11 20:06 发表
有的人用书法笔写出来的字全是侧锋，看着难受只把粗细变化放大，书法笔写出来的才好看

同意！

作者: 丁十三 时间: 2008-1-30 10:05
擅书不择笔，恶吏责刀工。
劝人好为师，不意留骂名。
描勒画刷技，各自有神通。
自在随人意，何意与争锋？

作者: xiegq118 时间: 2008-2-3 23:34
写书法不一定要用书法笔。使用一般的钢笔书写可以更加看清运行轨迹，当然书法笔也可以。有一点要强调的是，书法笔可以带来很强的出锋效果，但是结构搭配确是需要苦练才能做到。没有底子就是使用书法笔，也写不出好字来。

作者: penbbs 时间: 2008-2-4 00:22
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: xiegq118 时间: 2008-2-4 01:42
有点极端了吧，如果一点没关系，硬笔书法是杜撰，或是忽悠大家的么？

作者: penbbs 时间: 2008-2-4 10:07
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: kelven75 时间: 2008-2-4 14:09
一句话，各有千秋，不要以一已之好恶而定兴废之言，支持drf,耍刀的弄剑的各有各的绝活。

作者: sety8357 时间: 2008-2-5 12:46

原帖由 drf 于 2007-9-14 10:42 发表
谁见过多少大牌的书法家拿着龙笔、小鸟、西华，又见过多少书法家和爱好者不用美工笔？

田英章就拿西华笔写的

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