钢笔论坛

标题: 为什么美国的士兵这么强大···· [打印本页]

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作者: xiaozuei00    时间: 2012-6-17 18:29
标题: 为什么美国的士兵这么强大····
http://www.56.com/w66/play_album-aid-9916346_vid-NjkwNDcyNzk.html

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作者: 洗心堂主    时间: 2012-6-17 22:01
什么时代啊，还M-14!

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作者: xiaozuei00    时间: 2012-6-17 23:32
回复 2# 洗心堂主


    堂主又换头像了啊·····可能是M16吧····不过说起来这歌···实在是牛的不行，话所美国在越南制造到现在都无法愈合的伤口···性病不知道第1首歌是不是为这个而唱的···

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作者: yzz306068    时间: 2012-6-17 23:54
鼠标一抖，一分到手，手提酱油，低头猛走

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作者: blade008    时间: 2012-6-18 08:48
已经不能看了

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作者: 御风行    时间: 2012-6-18 11:37
独特的军营文化，有点苏格兰。这好像是一部老电影片段。
我们的军营文化同样粗俗，但不似这般刚烈，而是比较暧昧和势利。

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作者: xiaozuei00    时间: 2012-6-19 17:29
回复 6# 御风行


    看来你是没有当过兵的····

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作者: ttw    时间: 2012-6-19 18:48
“全金属外壳” 当年的反战影片。挺不错的。

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作者: 羽暘    时间: 2012-6-19 22:36
全金属外壳，主角把教官崩了。。。

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作者: memorymoon    时间: 2012-6-20 10:57
鼠标一抖，一分到手，手提酱油，低头猛走

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作者: xiaozuei00    时间: 2012-6-20 11:10
等有空了得看看··

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作者: 御风行    时间: 2012-6-20 12:54

回复  御风行


     看来你是没有当过兵的····
xiaozuei00 发表于 2012-6-19 17:29

    我没办法为合众武装力量效力，所以只好在拆那斯坦当兵喽，确实很惭愧！

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作者: 御风行    时间: 2012-6-20 12:56

全金属外壳，主角把教官崩了。。。
羽暘 发表于 2012-6-19 22:36

    然后把M14顶在下颚开枪的那个电影？当时看的那种感觉很真实贴切，把军营里的某些心理和气氛表达得很刻骨铭心。

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作者: xiaozuei00    时间: 2012-6-20 22:27
回复 13# 御风行


    我朋友是山东大汉搞过几年体育本来脾气就火爆，本来尊重传统被老兵欺负两下也就忍了那天把他欺负狠了拿菜刀追了班长满军营跑···晚上纠结伺机报复又被我朋友吧胳膊打成了四节····一般咱们兵有这样的问题···南方当兵最惨··东北当兵的一旦恼了可能要出人命···山东当兵的打架最多骨折··

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作者: 毘沙門天    时间: 2012-6-21 01:05

什么时代啊，还M-14!
洗心堂主 发表于 2012-6-17 22:01

   金甲部隊阿，堂主沒看過嗎？
別說M14老阿，我當兵時還用過哩，我最初還用30步槍哩

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作者: 洗心堂主    时间: 2012-6-21 08:22
回复 15# 毘沙門天


    这里翻译是全金属外壳----------看了一半没看下去。

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作者: 毘沙門天    时间: 2012-6-21 09:56

回复  毘沙門天


    这里翻译是全金属外壳----------看了一半没看下去。
洗心堂主 发表于 2012-6-21 08:22

    後面的住民地戰鬥女狙擊手篇還蠻不錯的。
這片子老實說很不錯，我當年預備軍官受訓時這篇也是教材之一。美國就是因為有嚴苛且專業的士官長負責訓練新兵，所以才能保持顛峰，不像這邊提倡啥愛的教育、不打不罵的訓練新兵方式，只不過去當炮灰罷了。

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作者: 洗心堂主    时间: 2012-6-21 10:31
回复 17# 毘沙門天


    我天生不喜欢受桎梏，所以军队一套对我就是监狱。国内有部同样洗脑的肥皂剧《士兵突击》--------http://www.iqiyi.com/dianshiju/20110623/7861d7a4c4321d19.html

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作者: 御风行    时间: 2012-6-21 11:18

回复  御风行


    我朋友是山东大汉搞过几年体育本来脾气就火爆，本来尊重传统被老兵欺负两下也就忍了 ...
xiaozuei00 发表于 2012-6-20 22:27

    不仅跟出身地域有关，也跟出身阶层和性格有关，更与体制和长官有关。一般农村兵或虽城市兵但没背景而又比较落单的被欺负较多，好在农村兵吃苦耐劳且忍辱又天真，即使有所冲突，政委、教导员一出面忽悠也就拉倒了，其实不拉到又能如何。一些有背景或者比较活络、能上下打点的兵卒，基本是欺负别人，长官还老是护着、甚至帮着他们，狼狈为奸、压迫勒索。总而言之，比较嘿射会的感觉。感觉人家军队，基本是以资历、技术、经验、军功为资本来以严苛的要求欺负新兵，关系还是相对比较单纯，制度上也有可以探知的底线，长官们至少没有那么无耻和贪婪。某朝的军内打架也好不打架也好，被欺负的还是被欺负，作威作福的终究还是会作威作福，被欺负的人挨大打拉倒，欺负人的人挨小打就不得了，除非更有权势的人决意以此来教训对手。至于枪杀，发不发生并不重要，重要的是发生后如何处理，公开与掩盖的几率不同，是不同军队之间性质上的重要差异决定的。

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作者: helloo    时间: 2012-6-21 11:32
强不强大得战场上看；没有意志力是美军的特点

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作者: 毘沙門天    时间: 2012-6-21 12:19

回复  毘沙門天


    我天生不喜欢受桎梏，所以军队一套对我就是监狱。国内有部同样洗脑的肥皂剧《士兵 ...
洗心堂主 发表于 2012-6-21 10:31

    這部我有看過一次，台灣以前也很多這種戲，不過這種我都當笑話看。

金甲部隊這部片其實探討很多問題，應該不算肥皂劇啦。

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作者: 毘沙門天    时间: 2012-6-21 12:21

强不强大得战场上看；没有意志力是美军的特点
helloo 发表于 2012-6-21 11:32

    意志力沒啥用...二戰時視死如歸的日本軍隊跟刻苦耐勞的德國雄獅一樣被美國打的灰飛湮滅....

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作者: 沃特曼    时间: 2012-6-21 12:56
m14好枪啊，没看《黑鹰坠落》里那个三角洲拿的就是m14，虽然那人很不幸得被打死，还被鞭尸了……

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作者: Champollion    时间: 2012-6-21 13:11
一位好友，她的前前前...男友是marine，据说训练很变态。

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作者: 沃特曼    时间: 2012-6-21 13:42
标题: 标题
回复 24# Champollion


  是美国海军陆战队，还是中国的？

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作者: helloo    时间: 2012-6-21 15:00
回复 22# 毘沙門天


    只看朝鲜战争美军的表现就知道他们的巅峰还是干不过解放军滴~誓与阵地共存亡－－仅此精神，就能废了他。除非对着扔原子弹肯定办理，否则基本不会怕

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作者: xiaozuei00    时间: 2012-6-21 17:40
回复 22# 毘沙門天


    这个我赞同没有好的指挥和相应的补给措施再好的意志也没用···2战的最后阶段了没补给的日本兵只能拼刺刀····

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作者: xiaozuei00    时间: 2012-6-21 17:45
回复 26# helloo


    那时候的中国陆军已经不能称之为士兵了，跳大神的更贴切据我这里的老头说有的战士四肢少了3个边次次的喷血边开枪···最后血留尽了还要喊一句毛主席万岁再死的··

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作者: shake    时间: 2012-6-21 20:14

金甲部隊阿，堂主沒看過嗎？
別說M14老阿，我當兵時還用過哩，我最初還用30步槍哩
毘沙門天 发表于 2012-6-21 01:05

    30步枪？M1？M1903？

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作者: 沃特曼    时间: 2012-6-21 21:35
标题: 标题

30步枪？M1？M1903？
shake 发表于 2012-6-21 20:14

是不是30式步枪，要是的话那就太老了。那是鬼子甲午战争后研发的。到现在估计都锈成一堆烂铁了。侵华时的38大盖是从它衍生出来的。

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作者: 羽暘    时间: 2012-6-21 22:18
回复 13# 御风行


    对啊，我记不太清了，后来还有越南女孩啥的。。。

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作者: 毘沙門天    时间: 2012-6-21 23:38

30步枪？M1？M1903？
shake 发表于 2012-6-21 20:14

   高中打靶用M1903，刺槍術用M1，大專集訓用M14，預備軍官訓用M16、65K1、65K2、M60、T74、服役同預備軍官訓，這樣似乎我太老了，這些武器都淘汰了...
M14還可以打槍榴彈喔，我打過很有趣

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作者: 毘沙門天    时间: 2012-6-21 23:39

是不是30式步枪，要是的话那就太老了。那是鬼子甲午战争后研发的。到现在估计都锈成一堆烂铁了。侵华时的 ...
沃特曼 发表于 2012-6-21 21:35

   不是日本研發的，所有原型都是春田式步槍。

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作者: 毘沙門天    时间: 2012-6-21 23:42

回复  御风行


    对啊，我记不太清了，后来还有越南女孩啥的。。。
羽暘 发表于 2012-6-21 22:18

   恩阿，越南狙擊手。
以前受訓時，晚上有個課程就是放軍事電影，看到一半教官就會暫停，然後叫學員起來回答「現在如何處置」，不能立刻答出者就會被敲腦袋判定陣亡，有點類似腦力激盪，蠻刺激有趣的。記得這片也被放映過，當領頭班長被女狙擊手狙擊身亡時，也有暫停過，所以印象深刻。

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作者: 毘沙門天    时间: 2012-6-21 23:46
補充一下台灣報紙的資料：

〔記者花孟璟／花蓮報導〕台灣高中學校軍訓課打靶課程恢復，採用的射擊用槍為65K2步槍，為民國七十五年由聯勤二○五兵工廠參考M16A2步槍研發，簡稱K2步槍。而早期學校教學用槍，還包括美製30步槍及國造57式步槍等，惟目前都已經淘汰。

國造65K2步槍是民國七十五年，由國軍輕兵器生產大本營聯勤二○五兵工廠製造，原型為美軍M16A2步槍，口徑五點五六公厘，全長一○一公分，重量三點五五公斤，比前一代的教學用槍國造57式步槍（四點一三公斤）、30步槍（三點九四公斤）都要輕便。

教育部軍訓督學黃光耀說，K2步槍後坐力沒有57式步槍及30步槍大，不會弄得肩膀「烏青」，學生應該對實彈射擊都會很有興趣。

黃光耀說，65K2步槍目前陸軍仍在使用，約在八十三年開始作為軍訓打靶用槍，但八十四年停止高中軍訓打靶後，這批步槍就庫藏至今，這次為配合重新使用，還由聯勤二○五兵工廠重新調校過，子彈也是全新採購。

過去軍訓打靶用過的步槍，還包括國造57式步槍、以及更久以前的30步槍，前者為民國五十七年由聯勤六○兵工廠以中美技術合作合約，製造美國M14式步槍成功，而軍方以首批生產年號，命名為「國造57式步槍」。

至於30步槍全名為1903A3式步槍，是美國於第一次世界大戰前夕研發，大量使用於戰場則是二次大戰，台灣使用的30步槍則是美軍在越戰後贈送給台灣，由於口徑為○點三○吋，因此軍方俗稱為30步槍。

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作者: 找死队    时间: 2012-6-22 01:20

回复  毘沙門天


    只看朝鲜战争美军的表现就知道他们的巅峰还是干不过解放军滴~誓与阵地共存亡－－ ...
helloo 发表于 2012-6-21 15:00

    以前有本书,我大学时候看的,美国人写的<朝鲜,我们第一次战败>,里面总结在朝鲜的死伤数量,美国为14万,南韩为22万,北朝鲜66万,中国96万.我不知道美国人如何在一场死伤比1:7的战争里结论出自己败了,但我知道每一个"不惜一切代价"的命令里死去的那些个炮灰,96万的死去亲人的家庭.所以宣扬誓与阵地共存亡这样的精神的目的应该有两个,一种是对死亡的无知,一种是对生命的不敬畏

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作者: Champollion    时间: 2012-6-22 08:58

回复  Champollion


  是美国海军陆战队，还是中国的？
沃特曼 发表于 2012-6-21 13:42

美国的。

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作者: shake    时间: 2012-6-22 11:11

m14好枪啊，没看《黑鹰坠落》里那个三角洲拿的就是m14，虽然那人很不幸得被打死，还被鞭尸了……
沃特曼 发表于 2012-6-21 12:56

那家伙是志愿去坠机现场掩护机组人员的，死后获得了国会荣誉勋章

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作者: fire0718    时间: 2012-6-22 11:21
有M14 BB枪路过
M14好枪啊 不过不适合越战那种环境
如果是沙漠开阔地啥的就有优势了
M14全自动档位就算了
狙击版的M21可不错哦

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作者: helloo    时间: 2012-6-22 11:53
回复 36# 找死队


   战争的胜负不知道怎么判定?不是吧，米国鬼子直接回家了，老麦兄弟牛B吹破了。
不管代价是多少，给米国兄弟们的心理造成了极大的阴影；话说天朝缺人吗

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作者: 找死队    时间: 2012-6-22 12:38
回复 40# helloo


    话说天朝真是不缺人，那是因为死的不是自己，美国鬼子回家还军队常驻南朝鲜，北朝鲜有咱们志愿军么？

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作者: 羽暘    时间: 2012-6-22 13:05

以前有本书,我大学时候看的,美国人写的,里面总结在朝鲜的死伤数量,美国为14万,南韩为22万,北朝鲜 ...
找死队 发表于 2012-6-22 01:20

    好比外贸中多少双袜子换人家一架飞机啥的，两国要素禀赋结构不同，要是自己能有效率的造出来也就不用去换了。尽管无奈，但是这种交换是当下符合双方实际的较好的互补。
    我对那场战争不是很了解，但在装备相差悬殊的情况下，这种伤亡交换比是无奈的结果，要是咱有先进的装备也不用人命去填。至于胜利与否，可能是要看有没有达到预先的战略目的。

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作者: 找死队    时间: 2012-6-22 13:51
回复 42# 羽暘


    我不是对已有是胜利保持怀疑,只是时代在发展,对生命的尊重和死亡的敬畏应该成为政权血液里的准则.伤亡的数字后面是血淋淋的尸体,既然已知如此大的伤亡比来源于装备的不考究,那就对自己的弱点多上上心,不要再鼓吹那些个"不惜一切代价..."的所谓精神,学学人家总统哀吊每一个遇难者,而不是隐藏死亡数字

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作者: qw007    时间: 2012-6-22 14:22

   以前有本书,我大学时候看的,美国人写的<朝鲜,我们第一次战败>,里面总结在朝鲜的死伤数量,美国为14万,南韩为22万,北朝鲜66万,中国96万.我不知道美国人如何在一场死伤比1:7的战争里结论出自己败了,但我知道每一个"不惜一切代价"的命令里死去的那些个炮灰,96万的死去亲人的家庭.所以宣扬誓与阵地共存亡这样的精神的目的应该有两个,一种是对死亡的无知,一种是对生命的不敬畏找死队 发表于 2012-6-22 01:20

    MD地统计,泥轰人笑鸟

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作者: qw007    时间: 2012-6-22 14:26

回复  羽暘


       我不是对已有是胜利保持怀疑,只是时代在发展,对生命的尊重和死亡的敬畏应该成为政权血液里的准则.伤亡的数字后面是血淋淋的尸体,既然已知如此大的伤亡比来源于装备的不考究,那就对自己的弱点多上上心,不要再鼓吹那些个"不惜一切代价..."的所谓精神,学学人家总统哀吊每一个遇难者,而不是隐藏死亡数字找死队 发表于 2012-6-22 13:51

    人家的影帝是专业地, 比较起来偶们的影帝是嫰了点

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作者: 找死队    时间: 2012-6-22 14:59

MD地统计,泥轰人笑鸟
qw007 发表于 2012-6-22 14:22

    对，猪都笑鸟

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作者: 御风行    时间: 2012-6-24 15:20

高中打靶用M1903，刺槍術用M1，大專集訓用M14，預備軍官訓用M16、65K1、65K2、M60、T74、服役同預 ...
毘沙門天 发表于 2012-6-21 23:38

    听说M14得受过良好训练的人使用才能发挥优长，尤其比较适合海军陆战队和水网丘陵地域作战使用啊？

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作者: xiaozuei00    时间: 2012-6-24 16:28
回复 36# 找死队


    当时毛主席他们的命令就是上帝的旨意····或者说比上帝说的还管用····

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作者: qw007    时间: 2012-6-24 16:45

回复  找死队


    当时毛主席他们的命令就是上帝的旨意····或者说比上帝说的还管用····
xiaozuei00 发表于 2012-6-24 16:28

    就野合欢这个西球小毛神也配跟毛主席相题并论,

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作者: 毘沙門天    时间: 2012-6-24 19:16

听说M14得受过良好训练的人使用才能发挥优长，尤其比较适合海军陆战队和水网丘陵地域作战使用啊？ ...
御风行 发表于 2012-6-24 15:20

   美系槍枝都比較複雜，遠不如世界最偉大的AK47方便學習，這M14最近在伊拉克戰事又活了過來，主因仍在於它的7.62口徑子彈穿透力跟遲滯力還是遠勝於M16系列。
就單兵而言，這M14其實蠻有趣的，它可以當狙擊槍(如暗殺甘迺迪)，也可以加裝腳架成為班用機槍使用(台灣早期的班用機槍)，可以不改裝就直接打槍榴彈(可惜是拋物線型需要熟練才打的準，不若M16加裝榴彈發射器後可直射方便)，長度跟重量都夠，上了刺刀拿來托擊或劈刺都夠力。

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作者: xiaozuei00    时间: 2012-6-24 21:15
回复 49# qw007


    吃鸡哥·····也被惊动了么？

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作者: xiaozuei00    时间: 2012-6-24 21:17
回复 50# 毘沙門天


    现在大部分枪械都有这个原理了不知道是学习的德国还是美国····个人感觉多不如精···不知道在枪械里是否也是这个道理

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作者: qw007    时间: 2012-6-25 00:03

回复  qw007


     吃鸡哥·····也被惊动了么？
xiaozuei00 发表于 2012-6-24 21:15

    被震精了

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作者: 毘沙門天    时间: 2012-6-25 00:03

回复  毘沙門天


     现在大部分枪械都有这个原理了不知道是学习的德国还是美国····个人感觉多 ...
xiaozuei00 发表于 2012-6-24 21:17

   是有往專精方向走，不過經過2次沙漠戰爭，對傳統老武器的看法跟應用也有了些改變跟心得。

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作者: 毘沙門天    时间: 2012-6-25 00:04

被震精了
qw007 发表于 2012-6-25 00:03

   還好不是吃精

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作者: 毘沙門天    时间: 2012-6-25 00:06
其實美軍之所以強大就在於自2戰以來迄今，它是極少數不中斷持續有實戰經驗的國家(不管是大型作戰、入侵他國、干預等等)，所獲得的經驗不是其他國家可比。

看看最近北約行動中的德國軍隊表現就知道，有實戰跟沒實戰差多少。

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作者: qw007    时间: 2012-6-25 00:15

還好不是吃精
毘沙門天 发表于 2012-6-25 00:04

    现下已经流行的是吸精

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作者: 毘沙門天    时间: 2012-6-25 00:16

现下已经流行的是吸精
qw007 发表于 2012-6-25 00:15

   

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作者: 御风行    时间: 2012-6-25 07:10

美系槍枝都比較複雜，遠不如世界最偉大的AK47方便學習，這M14最近在伊拉克戰事又活了過來，主因仍 ...
毘沙門天 发表于 2012-6-24 19:16

    阿卡47是个夹缝中的传奇，胜在简单廉价，犹如我们的英雄616。所有因固步自封、砖横扩张而致贫或因过度贪婪、横征暴敛而主要致力于内卫的国家，都很乐意仿制采购这东西，而对因感觉不公而走向反抗的人们来说，恰恰是这个看似不那么专业的东西也最容易获得和使用。英雄616的存在和繁荣是有道理的。

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作者: 御风行    时间: 2012-6-25 07:18

其實美軍之所以強大就在於自2戰以來迄今，它是極少數不中斷持續有實戰經驗的國家(不管是大型作戰、入侵他國 ...
毘沙門天 发表于 2012-6-25 00:06

    德军最近又在忙什么呢？
    说到北约，想当年整天要打要杀的华约把他们吓得半死噢。今天华约虽然不在了，普金俄国还在四处布势，往西弄了个独约，往东弄了个沪约。最近沪约也弄得挺热闹的，至少对内宣传上是如此，看着蛮拉风啊。

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作者: lavi    时间: 2012-6-25 09:02
美国军队战斗力确实很强～不只是靠装备

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