钢笔论坛

标题: 关于主讨区笔和字的帖子，我来说一句话 [打印本页]

作者: 弄笔为枪 时间: 2012-3-18 23:18
标题: 关于主讨区笔和字的帖子，我来说一句话
钢笔和书法，犹球拍与技术；球拍和技术密不可分，但不代表论坛不可以设置开呀！
比如博乒网有技术板块和器材板块，本论坛只是分家，器材区“独立”出来而已，并不是说笔和字就不重要。
饭和屎关系紧密，您也一块儿么？
又说多了～

作者: 翰墨飘香 时间: 2012-3-18 23:26
没看明白
有玩笔的，有练字的；有烧板的，有打球的；有喷饭的，有吃屎的……
喜好不同而已~

作者: 弄笔为枪 时间: 2012-3-18 23:30

没看明白
有玩笔的，有练字的；有烧板的，有打球的；有喷饭的，有吃屎的……
喜好不同而已~
翰墨飘香发表于 2012-3-18 23:26

呵呵，有些人只懂合二为一，却不会一分为二。钢笔和字是统一体，但这里单独讨论钢笔，那里单独讨论书法。其实他们都明白，只是……

作者: Edinburgh 时间: 2012-3-19 04:58
有人说，笔和写字是紧密联系滴~

Edinburgh说，人
嘴巴和说话也是紧密联系的，
人嘴巴和吃东西也是紧密联系的。
有的人好说，
有的人好吃，
有的人既能说又能吃。
这样多好，还互不干扰呢。

作者: 弄笔为枪 时间: 2012-3-19 08:38

有人说，笔和写字是紧密联系滴~

Edinburgh说，人
嘴巴和说话也是紧密联系的，
人嘴巴和吃东西也是紧密 ...
Edinburgh 发表于 2012-3-19 04:58

哈哈！还是您说的更清楚

作者: yupoet 时间: 2012-3-19 09:24
笔就是笔，字就是字，没有必然联系。
好笔不一定要好字，好字也不一定好笔。

买豪车的，不一定要车技高超吧。

作者: 弄笔为枪 时间: 2012-3-19 09:39

笔就是笔，字就是字，没有必然联系。
好笔不一定要好字，好字也不一定好笔。

买豪车的，不一定要车技高 ...
yupoet 发表于 2012-3-19 09:24

您分的很对，笔是写字的工具，车是交通工具。买笔的人没必要会写字，但是不代表笔就不是书写工具了。您把笔当成工艺品，但它还是书写工具，只是没有履行书写的属性而已。
金银天然不是货币，但货币天然是金银。

作者: 弄笔为枪 时间: 2012-3-19 09:40
我所强调的是，笔根写字当然有关系，只是我们这里不谈论这种关系，而单纯论笔。

作者: MageZh 时间: 2012-3-19 09:41
呃无需多讨论了。看过某个总结的帖子，大致内容是中国人讲理不带逻辑，那篇文章深表赞同。之后更少和其他持不同意见的人在非正规场合讨论了。

作者: 弄笔为枪 时间: 2012-3-19 09:48
标题: 标题

呃无需多讨论了。看过某个总结的帖子，大致内容是中国人讲理不带逻辑，那篇文章深表赞同。之后更少和其他持 ...
MageZh 发表于 2012-3-19 09:41

我经常看曾仕强老师的视频，他讲的东西很根本。中国人不是不讲逻辑，只是在真和善之间，更偏重于善。
你做了件好事，大家先去想你的出发点好不好，而不是先表扬你。
中国，西方，古印度对哲学和思想的偏向各有不同。反正就是说说玩玩，我只是把这个关系缕清，别人怎么看都无所谓，跟我一毛钱关系也没有，何必争执？哈哈

作者: 弄笔为枪 时间: 2012-3-19 09:58

呃无需多讨论了。看过某个总结的帖子，大致内容是中国人讲理不带逻辑，那篇文章深表赞同。之后更少和其他持 ...
MageZh 发表于 2012-3-19 09:41

德盛不狎侮。狎侮君子，罔以尽人心；狎侮小人，罔以尽其力。
我很喜欢这句话。一个明白人，一个有抱负的人，不要把对错看那么重要。
生死乃大事也。但是这个世界比生死大的事还有很多，更何况一件小事的对错？而且我们并不一定真的对。
不争天下先而得天下，就是这个道理。能够跟大家搞好关系，获得大家的力量不断向前走才最重要。

作者: 韦伯猫 时间: 2012-3-19 10:19
本帖最后由韦伯猫于 2012-3-19 10:32 编辑

从管理团队来说，笔和字之间的关系不是我们的重点。重点是，钢笔论坛这个庙太小，容不下那么多大和尚。而且管理团队一直精心在维护这个小庙，不让它一不小心成了个大庙。

而且，钢笔论坛，中文的，可以说就我们这一个像样的。其他的么，大家也知道到底有木有。

而书法论坛，或者是专门的硬笔书法，中文的坛子，海了去了。

当然，说到底，有些内容是只适合管理团队来定调子的，特别是一个论坛的走向问题。这里的走向，就是“小圈子、只谈笔不谈书法”。并且这又是一个版主存在感非常强的论坛，论坛走向问题，是只能留给管理团队来制定的。另外，这个论坛又不像别的很多各种各样的论坛，版主存在感不强，讨论内容随着新手的喜好而飘摇不定。这里不会飘摇不定。

作者: huadianren 时间: 2012-3-19 10:22
又见哲学帖。

作者: MageZh 时间: 2012-3-19 10:27
本帖最后由 MageZh 于 2012-3-19 10:38 编辑

回复 10# 弄笔为枪

你我对这个“逻辑”的切入点还是不太一样，无所谓谁对谁错。我对这个“逻辑”的立足点简单可以看看这个http://news.cn.yahoo.com/yhxt/luoji/，感觉雅虎学堂还是可以的，谈的东西比较实际实用。

作者: 弄笔为枪 时间: 2012-3-19 10:30

从管理团队来说，笔和字之间的关系不是我们的重点。重点是，钢笔论坛这个庙太小，容不下那么多大和尚。而且 ...
韦伯猫发表于 2012-3-19 10:19

呵呵，很多人就是没有理解您的意思。
我们是“中国钢笔论坛”，那边有“中国硬笔书法论坛”，各位看不惯者，大可以去建个“中国钢笔与书法关系论坛”。哈哈～

作者: 韦伯猫 时间: 2012-3-19 10:32
从管理团队来说，笔和字之间的关系不是我们的重点。重点是，钢笔论坛这个庙太小，容不下那么多大和尚。而且管理团队一直精心在维护这个小庙，不让它一不小心成了个大庙。

而且，钢笔论坛，中文的，可以说就我们这一个像样的。其他的么，大家也知道到底有木有。

而书法论坛，或者是专门的硬笔书法，中文的坛子，海了去了。

当然，说到底，有些内容是只适合管理团队来定调子的，特别是一个论坛的走向问题。这里的走向，就是“小圈子、只谈笔不谈书法”。并且这又是一个版主存在感非常强的论坛，论坛走向问题，是只能留给管理团队来制定的。另外，这个论坛又不像别的很多各种各样的论坛，版主存在感不强，讨论内容随着新手的喜好而飘摇不定。这里不会飘摇不定。

作者: MageZh 时间: 2012-3-19 10:33
回复 12# 韦伯猫

另外深表赞同猫版控制庙堂大小的做法，俗话说林子大了什么鸟都有，这个至少在我目前能触及到的范围基本是铁定的。比如一些游戏论坛贴吧什么，人少的时候比较和谐，扯无关话题的也在适宜范围内。人一多各种喷都来了，闲话基本“反客为主”了。

作者: 弄笔为枪 时间: 2012-3-19 10:33

又见哲学帖。
huadianren 发表于 2012-3-19 10:22

哲学不独立于生活，物质的根本就是道，想好好讨论还真的不能避而不谈，视而不见……

作者: 弄笔为枪 时间: 2012-3-19 10:35

回复弄笔为枪

你我对这个“逻辑”的切入点还是不太一样，无所谓谁对谁错。我对这个“逻辑”的立足点 ...
MageZh 发表于 2012-3-19 10:27

谢谢！有空一定去学习下

作者: 弄笔为枪 时间: 2012-3-19 10:40

回复韦伯猫

另外深表赞同猫版控制庙堂大小的做法，俗话说林子大了什么鸟都有，这个至少在我目前能触及 ...
MageZh 发表于 2012-3-19 10:33

小国寡民。百姓都怨zf，却不知自己多生子女的过错。君子怀刑，小人怀惠。
人越多，越考验管理智慧……我打cf战队赛，5v5经常一把杀三个，四个，但是8v8就难了，人太多，杀一个两个就不好抽身跑位了。
反正神马事情都不容易，呵呵

作者: 弄笔为枪 时间: 2012-3-19 10:45

从管理团队来说，笔和字之间的关系不是我们的重点。重点是，钢笔论坛这个庙太小，容不下那么多大和尚。而且 ...
韦伯猫发表于 2012-3-19 10:32

我一直在博乒论坛学习。如果有人在技术板块问器材的事情，我们都会说：请去器材区讨论。
现在新人数量膨胀太厉害（说明本坛处于快速发展期），所以光靠版主也不行，大家也要多尽“分外”之事。对谁都有好处～
另外我们的版主的确很辛苦……支持一下～

作者: 韦伯猫 时间: 2012-3-19 10:45
所以，这个管理前提是，所有的策略，都必须为了“这里是一个小庙”而服务。

而对于钢笔和书法之间的讨论，并不是说这个讨论有多少不符合钢笔论坛的格调。这个内容本身倒是符合钢笔论坛格调的。但是如果展开此方面的讨论，钢笔论坛要不了几天就会无法控制的变成大庙，这是管理团队所需要去避免的。我们很清楚这个论坛的能力有多少，容量有多高。我们不仅没有让论坛扩张的野心，也非常顽固的认为，这里就该这么小。

作者: 韦伯猫 时间: 2012-3-19 10:48

我一直在博乒论坛学习。如果有人在技术板块问器材的事情，我们都会说：请去器材区讨论。
现在新 ...
弄笔为枪发表于 2012-3-19 10:45

这里早晚会实行限制注册的。2005年论坛创办后，long37，我，老万，从德国英国加拿大汇聚上海开的第一个论坛会议的核心内容就是1：永远不讨论书法。2：限制注册。以后每年在上海或者北京的管理团队会议，每年基本上都是这两个问题。

作者: 韦伯猫 时间: 2012-3-19 10:49

我一直在博乒论坛学习。如果有人在技术板块问器材的事情，我们都会说：请去器材区讨论。
现在新 ...
弄笔为枪发表于 2012-3-19 10:45

我考虑把玻璃鸟出掉，留一块奥恰洛夫备用。。。。。反正我现在主力打网球，冬天锻炼热身羽毛球，基本上不打乒乓了。

作者: 弄笔为枪 时间: 2012-3-19 10:53

所以，这个管理前提是，所有的策略，都必须为了“这里是一个小庙”而服务。

而对于钢笔和书法之间的讨论 ...
韦伯猫发表于 2012-3-19 10:45

兵贵精不贵多。小了自然有小的好处。

作者: 弄笔为枪 时间: 2012-3-19 10:54

这里早晚会实行限制注册的。2005年论坛创办后，long37，我，老万，从德国英国加拿大汇聚上海开的 ...
韦伯猫发表于 2012-3-19 10:48

呵呵，原来如此啊

作者: 弄笔为枪 时间: 2012-3-19 10:56

我考虑把玻璃鸟出掉，留一块奥恰洛夫备用。。。。。反正我现在主力打网球，冬天锻炼热身羽毛球， ...
韦伯猫发表于 2012-3-19 10:49

嗯，健身就好。我小时候学过乒乓，动作定型，去玩网球羽毛球全是乒乓动作……哈哈

作者: MageZh 时间: 2012-3-19 10:56
回复 20# 弄笔为枪

好像咱俩把话题扯远了点，哈哈。不过英雄所见略同。

作者: MageZh 时间: 2012-3-19 11:00

我考虑把玻璃鸟出掉，留一块奥恰洛夫备用。。。。。反正我现在主力打网球，冬天锻炼热身羽毛球， ...
韦伯猫发表于 2012-3-19 10:49

看了下猫版的杂货铺，原以为是待出手的笔，没想到全是钢琴方面的，全才啊

话说如果接下来考试顺利，解决蜗居问题咱也准备买台korg 170 自学一下

作者: 弄笔为枪 时间: 2012-3-19 11:00

支持老猫，不喜欢讨论书法的东西——钢笔作为书写用具，关键在于好写不好写，而不是拿着笔的人能不能写好字 ...
dukeorange 发表于 2012-3-19 10:54

即使不好写也无所谓，对有些人来说，好看好玩就行。关系重要不重要、有没有都无所谓，关键是这里不讨论～

作者: 弄笔为枪 时间: 2012-3-19 11:01

回复弄笔为枪

好像咱俩把话题扯远了点，哈哈。不过英雄所见略同。
MageZh 发表于 2012-3-19 10:56

不敢与君共论，小弟还差的远。这点自知之明还是有的……

作者: 韦伯猫 时间: 2012-3-19 11:04
另外，既然大家躲在新手区讨论这个问题的话，所谓钢笔和书法争论最根本的底层的分歧，从来没有人点明过。既然说到这步，我可以说说：

这是一个主要是工科生和理科生玩的论坛。而不是一个文艺生混的论坛。

以上这句话，是所有争论的核心根本分歧所在。而这点，是不会改变的。这点上如果发生改变，则就是论坛关闭的时间。

作者: 弄笔为枪 时间: 2012-3-19 11:05

看了下猫版的杂货铺，原以为是待出手的笔，没想到全是钢琴方面的，全才啊
话说如果接下来考试顺 ...
MageZh 发表于 2012-3-19 11:00

天下有才者，都是经过努力而变优秀之人。即使没有很好声乐天赋，也可以凭借意志和努力达到某种高度。
这就是我们凡人欠缺的东西。
一起努力吧～加油

作者: MageZh 时间: 2012-3-19 11:07
回复 32# 弄笔为枪

太过自谦了

我也是半吊子。理科出身，经典著作都未拜读过。

作者: 韦伯猫 时间: 2012-3-19 11:08

天下有才者，都是经过努力而变优秀之人。即使没有很好声乐天赋，也可以凭借意志和努力达到某种高 ...
弄笔为枪发表于 2012-3-19 11:05

我早就不玩笔了，哈哈。

作者: 弄笔为枪 时间: 2012-3-19 11:11

另外，既然大家躲在新手区讨论这个问题的话，所谓钢笔和书法争论最根本的底层的分歧，从来没有人点明过。既 ...
韦伯猫发表于 2012-3-19 11:04

哈哈！说的很好。可能对文艺生的理解不同吧，其实真正的文艺生才懂得怎样去细细品位一支钢笔，去感受工艺者当时的心绪…
您说的文艺生，可能就是指文艺青年……

作者: MageZh 时间: 2012-3-19 11:12
本帖最后由 MageZh 于 2012-3-19 11:16 编辑

回复 33# 韦伯猫

对头，这个我刚才想说也没敢随便说。书法虽也是众人客观评价不过终究还是主观结果，不像钢笔，拿出来用料做工都是看得见摸得着能分个优劣。
所谓文无第一武无第二。差不多就是这个理，主观评论的争论多了就不和谐了

不过钢笔基于用料设计而带来的手感特性也还是有一定客观基础的，这个大家可以交流交流嘛。我还指望通过大家的经验挑支称手的，毕竟每种去柜台试对我来说不太现实

作者: 弄笔为枪 时间: 2012-3-19 11:12

我早就不玩笔了，哈哈。
韦伯猫发表于 2012-3-19 11:08

哈哈，可以理解～爱丁堡大神还刚说过～
我也马上不玩了……

作者: combat 时间: 2012-3-19 11:19
好笔配好字

作者: 弄笔为枪 时间: 2012-3-19 11:25

回复弄笔为枪

太过自谦了我也是半吊子。理科出身，经典著作都未拜读过。
MageZh 发表于 2012-3-19 11:07

互勉～其实，很多人都读书不多也不精，变成“书呆子”或者“腐儒”，还不如不看！
学而不思则惘，思而不学则怠。这么短的一句话，自《论语》出世读而未知者，天下不计其数。
兄若有志读经诵典，就暂时记着这一句话就够了。说的不对还请指正，呵呵

作者: 弄笔为枪 时间: 2012-3-19 11:26

好笔配好字
combat 发表于 2012-3-19 11:19

好马配好鞍～

作者: shenzhijuanzu 时间: 2012-3-19 11:44

另外，既然大家躲在新手区讨论这个问题的话，所谓钢笔和书法争论最根本的底层的分歧，从来没有人点明过。既 ...
韦伯猫发表于 2012-3-19 11:04

good 一语道破

作者: 弄笔为枪 时间: 2012-3-19 11:51

good 一语道破
shenzhijuanzu 发表于 2012-3-19 11:44

呵呵，猫版讲“真话”了，众大师退散！

作者: 韦伯猫 时间: 2012-3-19 14:52
关键点是，在这个论坛，笔的作用是用来记录思想、记忆。而不是用来搭建字体的结构。

正所谓，习字之人是无法体会用笔之人的乐趣。因为他们的注意力完全集中在每一笔每一划的精确的位置，而不是写下的思想。

作者: 弄笔为枪 时间: 2012-3-19 16:24

关键点是，在这个论坛，笔的作用是用来记录思想、记忆。而不是用来搭建字体的结构。

正所谓，习字之人是 ...
韦伯猫发表于 2012-3-19 14:52

貌似最后说的很内涵～

作者: yupoet 时间: 2012-3-19 16:28
笔有许多作用，写字只是其中之一。
我承认我主要是用来把玩和寄托趣味的

戴个表真的为的看时间么？反正我不是

作者: 弄笔为枪 时间: 2012-3-19 16:41

笔有许多作用，写字只是其中之一。
我承认我主要是用来把玩和寄托趣味的

戴个表真的为的看时间么？反正 ...
yupoet 发表于 2012-3-19 16:28

是什么都无所谓，关键是这里只谈笔

作者: yupoet 时间: 2012-3-19 18:28
回复 48# 弄笔为枪

其实如果开放讨论书法，那么字写得好但笔玩不多的可能会比较容易就掌握论坛舆情权，违反了论坛的初衷。
所以现在这样也挺好的，保证笔、字分离。反正只关注笔~

作者: yupoet 时间: 2012-3-19 18:30
说到底，现实生活中字写得好是王道，许多人不care笔这个工具的。
如果要集中精力研究笔，必须先把书法这个干扰信息隔绝得干净。否则书法很容易会影响到玩笔者的判断、评价、决策。

作者: 十二大妖怪 时间: 2012-3-19 18:38

从管理团队来说，笔和字之间的关系不是我们的重点。重点是，钢笔论坛这个庙太小，容不下那么多大和尚。而且 ...
韦伯猫发表于 2012-3-19 10:32

就是这个调调，说的很清楚了。

作者: 弄笔为枪 时间: 2012-3-19 18:40

说到底，现实生活中字写得好是王道，许多人不care笔这个工具的。
如果要集中精力研究笔，必须先把书法这个 ...
yupoet 发表于 2012-3-19 18:30

呵呵，您说的非常好。许多人都是错的，只有少部分人才会对。

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