钢笔论坛

标题: 论坛学生党代表--手舞新加坡购墨水记 [打印本页]

作者: 手舞心华的感动 时间: 2012-1-14 21:12
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作者: 易风水 时间: 2012-1-15 11:04
漂亮

作者: 手舞心华的感动 时间: 2012-1-15 11:05
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作者: cxran 时间: 2012-1-15 11:07
好看，香港呢？

作者: 手舞心华的感动 时间: 2012-1-15 11:18
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作者: penwater 时间: 2012-1-15 12:20
貌似是新版噢～

记得旧版，稍微圆润一点的～

作者: Champollion 时间: 2012-1-15 12:30
龙的瓶子很漂亮～去新加坡也没说联系下王孙兄，来个笔友见面会？

作者: 手舞心华的感动 时间: 2012-1-15 12:58
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作者: 手舞心华的感动 时间: 2012-1-15 13:20
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作者: cxran 时间: 2012-1-15 13:34
深圳下雨呢。。

作者: 手舞心华的感动 时间: 2012-1-15 13:39
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作者: 610032049 时间: 2012-1-15 13:47

我也喜欢新版旧版不好看

作者: 手舞心华的感动 时间: 2012-1-15 14:36
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作者: 羽暘 时间: 2012-1-15 15:05
不用当代表了，推选楼主为学生党党魁~

作者: Versager 时间: 2012-1-15 19:02
求入代表团~

作者: 泡... 时间: 2012-1-15 19:16
预感小天坏人会出现，人后就说“有钱的学生党”

作者: 手舞心华的感动 时间: 2012-1-15 19:36
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作者: 手舞心华的感动 时间: 2012-1-15 19:49
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作者: lledu 时间: 2012-1-15 20:00
永远跟着楼主走~~

作者: 旧王孙 时间: 2012-1-15 22:01
楼主应该看看新加坡的笔店，这样就不会仅局限于万宝龙了。新加坡有很多不错的笔店，这有两份名单不错--

http://houseofpens.blogspot.com/ ... -pen-tour-2009.html

http://strangeknight.wordpress.c ... s-in-singapore-faq/

另外，新加坡的确不适合穷人居住，经常看见这里很多很大年纪的老人依然出来辛苦劳作，比如在大排档里擦桌子，这在中国是很难看见的，照理说应该是颐养天年的年纪了，还出来苦做，折射出的是背后福利制度的欠缺。实际上新加坡的福利制度比香港还差。

而且新加坡的制度是典型的偏向有钱人和雇主方的。

最典型的两点---
1。个人所得税征的极低，而且有封顶，cap在20%，这是典型的偏向有钱人的政策
2。免征遗产税

因为李光耀的治国理念是精英主义，认为只有智力和资本方才能带给社会贡献，才能有效地组织经济活力，而福利制度是养懒人的。没钱的基本都是无用之人，有钱者的继承人如果也是无用之人，最后也会被淘汰掉变得没钱，这些无用之人对社会没有贡献，不需要被养起来。

很残酷，但是也很现实，尤其对于这样一个除了人之外没有任何资源的小国来说，尤其是对一个四周都是回教国家的华人主体国家来说

作者: helloo 时间: 2012-1-15 22:28
回复 20# 旧王孙

新加坡的福利很好啊，满18岁就发钱~而且福利房很好~带宽又在，真是身在福中啊！不过就是管得严了点，街上吐口口水好像也很严重，而且不能吃口香糖；不过华人嘛，不管管是不行。李光耀还是不错的，当年*4事件也就是李光耀赞同，我深表同意，这哥们是条汉子。忍辱负重，为了国家，把新加坡的华人调教成比较优秀的那一种

作者: collado 时间: 2012-1-15 22:37
回复 5# 手舞心华的感动

咦，你是深圳的？南山笔友求试写蜘蛛王

作者: freakman 时间: 2012-1-15 22:38
。。。。。。。。。。
闻到硝烟的气味了

作者: 旧王孙 时间: 2012-1-15 22:41

回复旧王孙

新加坡的福利很好啊，满18岁就发钱~而且福利房很好~带宽又在，真是身在福中啊！不过 ...
helloo 发表于 2012-1-15 22:28

福利制度应该和欧洲国家比，新加坡的福利制度实在是不行，不要说欧洲，美国也比不了，连香港都不如。其实以新加坡的条件是可以搞欧洲那样的福利制度的，当年就有强烈的呼声，结果被老李给拍回去了。老李就极度鄙夷欧洲的福利制度，说北欧很多国家，经济死气沉沉，就是被福利制度给拖了的。老李就认为，社会福利不应该像那些懒人和无用之人倾斜，有本事的人理应得到更多回报，没有义务把自己应得的更多部分分给那些所谓“需要帮助”的人，对国家无益。其实乔布斯还有很多很有名的犹太金融资本家也是和老李同样的观点，有本事的自然多赚，去他妈的慈善，慈善助长的除了懒惰风气外，更多的助长的是伪善，还有避税和洗钱。

老李本来就是强人出身，当年打击马共也是不择手段和豪不怜悯的，他从来就不认为无产阶级对社会有贡献，有本事你怎么还无产？无产阶级只是被有头脑的资产阶级有效的组合起来才能发挥贡献，就像豆浆被卤点了才能成型为豆腐，否则，没什么用处，社会的经济活力是智力，是资方带动起来的

作者: 旧王孙 时间: 2012-1-15 23:12

回复旧王孙

新加坡的福利很好啊，满18岁就发钱~而且福利房很好~带宽又在，真是身在福中啊！不过 ...
helloo 发表于 2012-1-15 22:28

对了，新加坡可以吃口香糖，也可以从国外自己带进来，只是在新加坡买不到而已，是从这个角度来最大程度的杜绝而已。另外，在街上吐口水如果没有被专门管这个的便衣看到，也是没事的。新加坡对香烟的管控倒是很严厉，在新加坡销售的香烟烟盒上面都印有死婴，烂喉，烂肺等图案，而且新加坡香烟年年起价，一包kent，万宝路这样的烟，现在价格12个新元左右一包，合人民币60元。而且也不容许从国外带进来（口香糖可以带），顶多带一包拆封吸过了的残烟，以示自己使用，再多余的在海关被查到就要没收，带多了还会被罚款（我印象中是一包香烟罚100个新元的样子，合人民币500左右）。而且带进来后也不要在大街上吸外国带进来的烟（为示区分，在新加坡销售的香烟烟嘴上一律会被打上一道环，因此很好辨别），如果正好被管这个的便衣看到了，就会罚款，金额不低，绝对会让人心疼，这样的罚款才有意义

作者: helloo 时间: 2012-1-15 23:16
回复 24# 旧王孙

我想到新加坡来上班可以吗？

作者: helloo 时间: 2012-1-15 23:17
回复 25# 旧王孙

今天才在香港免税店搞了2条+4罐烟

上面打的“专供出口”，是国内的烟，便宜了不少，口感还不错

作者: 旧王孙 时间: 2012-1-15 23:28

回复旧王孙

我想到新加坡来上班可以吗？
helloo 发表于 2012-1-15 23:16

问我干神马？良禽择木而栖，找适合自己行业的公司应聘就可以了呗。

新加坡政府也一向注重引进外来人才，甚至引起本地人的反感，认为外来人才抢了自己的饭碗。其实这也是老李的精英主义所决定了的，管他哪国人，有本事的就是硬道理，没本事的哪怕本地人也该被淘汰。但是老李退了后，小李明显软了很多，政策收敛了些，也考虑下本地呼声了，也有拉选票的考量。这个没办法，小李毕竟不是老李那样的强人，和马共干过硬仗的，也没有老李那样的威望，所以要适应屈从选民，这就是政治家和政客的区别，前者如乔布斯那样，强硬坚持自己的立场，可以不考虑大众的想法，甚至可以用实际行动和效果来改变大众的观点，坚持自己的理念。后者就会有些八方逢源四处讨好了，自己的理念和原则可以放一放

作者: 旧王孙 时间: 2012-1-15 23:32

回复旧王孙

今天才在香港免税店搞了2条+4罐烟上面打的“专供出口”，是国内的烟，便宜了不少 ...
helloo 发表于 2012-1-15 23:17

新加坡虽然市面上销售的香烟很贵，但是机场免税店里面的也很便宜，是真免税

作者: 王小天 时间: 2012-1-15 23:37

预感小天坏人会出现，人后就说“有钱的学生党”
泡... 发表于 2012-1-15 19:16

泡總您是在羨慕還是忌妒樓主呢

作者: 王小天 时间: 2012-1-15 23:39

对了，新加坡可以吃口香糖，也可以从国外自己带进来，只是在新加坡买不到而已，是从这个角度来最大程度 ...
旧王孙发表于 2012-1-15 23:12

新加坡我也去過幾次,不太喜歡

作者: 泡... 时间: 2012-1-15 23:46

泡總您是在羨慕還是忌妒樓主呢
王小天发表于 2012-1-15 23:37

预言准确应验

作者: 王小天 时间: 2012-1-15 23:56

回复旧王孙

今天才在香港免税店搞了2条+4罐烟上面打的“专供出口”，是国内的烟，便宜了不少 ...
helloo 发表于 2012-1-15 23:17

想到免稅店的煙就一肚子火,前幾天從機場入境回台.同行的同事又要我幫忙帶免稅菸.菸又不是啥好東西.算算也省沒多少錢真服了這些菸槍

作者: 旧王孙 时间: 2012-1-16 00:16

想到免稅店的煙就一肚子火,前幾天從機場入境回台.同行的同事又要我幫忙帶免稅菸.菸又不是啥好東西 ...
王小天发表于 2012-1-15 23:56

哈哈，天王兄不吸烟难以体会烟枪之心啊，哎，我也是头疼该如何才戒得了。。。。。。

作者: 旧王孙 时间: 2012-1-16 00:16

想到免稅店的煙就一肚子火,前幾天從機場入境回台.同行的同事又要我幫忙帶免稅菸.菸又不是啥好東西 ...
王小天发表于 2012-1-15 23:56

哈哈，天王兄不吸烟难以体会烟枪之心啊，哎，我也是头疼该如何才戒得了。。。。。。

作者: 手舞心华的感动 时间: 2012-1-16 08:31
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作者: 手舞心华的感动 时间: 2012-1-16 08:37
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作者: 手舞心华的感动 时间: 2012-1-16 08:39
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作者: 边缘回望 时间: 2012-1-16 08:40
回复 27# helloo

哇，不用查啊？一人两条而已啊！带着老婆？

作者: 手舞心华的感动 时间: 2012-1-16 08:47
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作者: Champollion 时间: 2012-1-16 09:03

福利制度应该和欧洲国家比，新加坡的福利制度实在是不行，不要说欧洲，美国也比不了，连香港都不如。其 ...
旧王孙发表于 2012-1-15 22:41

有一种十分新自由主义经济理论的感觉

作者: 手舞心华的感动 时间: 2012-1-16 09:12
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作者: 旧王孙 时间: 2012-1-16 09:27

我在新加坡待了两天，去了金沙的expo hall的万宝龙柜
看了水幕电影

水幕电影

新加坡貌似有两家 ...
手舞心华的感动发表于 2012-1-16 09:12

新加坡有三家电信公司，singtel，m1，starhub。

新加坡万宝龙的旗舰店在乌节路上，乌节路上还有另两家（一家在义安城，一家在百丽宫）。金沙的我还没去过，竟然也设了万宝龙，赌场开到现在我都没去过，祖训不准赌，小赌也不行，来了朋友要去玩，我都是让别人陪去的

作者: helloo 时间: 2012-1-16 09:44
回复 39# 边缘回望

一个小包就可以装了，小包就不用查了嘛

作者: 阿尼帕米 时间: 2012-1-16 10:14
呼，介绍得很详细

作者: 王小天 时间: 2012-1-16 11:12

哈哈，天王兄不吸烟难以体会烟枪之心啊，哎，我也是头疼该如何才戒得了。。。。。。
旧王孙发表于 2012-1-16 00:16

菸酒在上世紀是許多工商政人士的重要社交工具之一.大部分的大人物也都好此道的.而且不分種族階層.可以打破彼此間陌生的距離.王爺非池中物自然也不例外
戒菸確實是一件難事周遭很多朋友都有如此的經歷,所以王爺您要加油囉

作者: 旧王孙 时间: 2012-1-16 11:29
回复 46# 王小天

多谢天王兄鼓励！

我真得好好加油了！

作者: rouyaya 时间: 2012-1-16 11:43
回复 35# 旧王孙

呵呵，换雪茄～～～

作者: hiliu000 时间: 2012-1-16 11:44
建议去买鱼水的新加坡系列！

作者: 旧王孙 时间: 2012-1-16 11:49

回复旧王孙

呵呵，换雪茄～～～
rouyaya 发表于 2012-1-16 11:43

不行，我要彻底戒掉烟草。成瘾性的东西茶酒还行，烟我一定要都戒掉

作者: rouyaya 时间: 2012-1-16 11:55
回复 50# 旧王孙

加油啊～～我连可口可乐都戒了N年没戒掉呢，您一定要有大毅力、大智慧才能勘破烟草的诱惑哦～～～～

作者: 旧王孙 时间: 2012-1-16 11:55

建议去买鱼水的新加坡系列！
hiliu000 发表于 2012-1-16 11:44

实用还是普通规格的好。一般来说，各地区系列的色彩都会有自己的个性，其实这些个性作为趣味或收集来说很有必要，但对使用来说未见得好。新加坡系列中的judicial black虽然浓黑发亮，但流动性不是很好，而且脏手污纸，honourable blue则洇纸，系列中有个色调蛮独特的，印象中好像是金黄色，不知道现在怎么样了，鲶鱼当时只在新加坡系列中用过这一款颜色，当时鲶鱼的老板还颇为自豪，专门在FPN上发帖介绍，说开发出了这种颜色

作者: 旧王孙 时间: 2012-1-16 11:56
回复 51# rouyaya

谢谢鼓励！努力，必胜！

作者: hiliu000 时间: 2012-1-16 12:42
回复 52# 旧王孙

普通版，网上购买就可以了。去了实地，就是要买网上买不到的。

作者: 胖小孩 时间: 2012-1-16 12:43
我来试试新签名

作者: hiliu000 时间: 2012-1-16 12:59
回复 52# 旧王孙

金黄色是圣淘沙？新加坡系列的确比较洇。不过，加上点鲶鱼的隐形墨水，似乎效果会好很多。

作者: etlongok 时间: 2012-1-16 13:50
龙水国内90就能买到

作者: 旧王孙 时间: 2012-1-16 15:19

回复旧王孙

金黄色是圣淘沙？新加坡系列的确比较洇。不过，加上点鲶鱼的隐形墨水，似乎效果会好 ...
hiliu000 发表于 2012-1-16 12:59

找到了，不是金黄色，是橙色，这种颜色是鲶鱼首次配出来的，当时Nathan非常骄傲，4年前介绍过，见这里第17楼
http://www.penbbs.com/viewthread.php?tid=16434&highlight=nathan

当年的发言---

“新加坡系列里的橙色墨水，是Nathan极力推崇的，据他自己在FPN上的发言，新加坡系列中的橙色墨水是款革命性的墨水。可惜我对这种鲜艳活泼的颜色不是很能接受，所以没有试过，不知道怎么个好法。不过喜欢尝新再加有路子搞到的朋友不妨试一下，毕竟是Noodler's创立人自己的大力褒扬，还是有分量的”

作者: 羽暘 时间: 2012-1-16 18:32
李光耀够铁腕啊，很多指令性的政策在小国往往立竿见影，船小好调头嘛。不过小国都有危机意识，新加坡起家好像是靠外贸，如果水路被切就玩完了，所以貌似李抱着美国的大腿。。。

作者: 旧王孙 时间: 2012-1-16 19:57

李光耀够铁腕啊，很多指令性的政策在小国往往立竿见影，船小好调头嘛。不过小国都有危机意识，新加坡起家好 ...
羽暘发表于 2012-1-16 18:32

新加坡有地理上的先天优势，扼马六甲咽喉，是国际油路大动脉的必经之所，所以新加坡的支柱产业就是石油提炼和加工转口。现在新加坡也有很多中国人做油，个人收入一年几百万美元不稀奇。前些时中石油在新加坡也搞了大规模收购，原来中航油的陈九龄也是在新加坡出事的。马来西亚一直垂涎这个，想恢复历史上对岸马六甲的荣光，但还是一直没办法。

新加坡是东南亚唯一给美国提供驻军港口的国家，不过这也没办法，它周围都是回教国家，所以肯定要靠美国。

国家大有大的难处，但是小国也有小国的难处，甚至更艰难，尤其对没有任何资源的小国来说（新加坡连饮用水都要从马来西亚进口）。

大国，顶多是求强盛，求在更大范围内获得尊敬的问题，而自立基本不成问题，在本区域内得到尊重也不是问题。而小国，则首先连基本的自立生存都会成问题，要解决了这个，才能谈别的，而且，小国都是在夹缝中谋生存的。

比如印尼，那么穷，那么乱，但印尼的领袖随便放个话，印尼随便烧林子，任空气污染到别的国家，东南亚别的海岛国家包括马来西亚都不敢放屁，就是印尼是区域内最大的国家，实力底子在那里，再穷再乱，还是大国，你不能把它怎么样。

新加坡什么资源都没有，立国之初连自立都成问题，而且新加坡独立不是自己要独立的，是马来西亚把它赶出来的，就是存心要看老李的笑话，因为当时谁都不相信这样一个又小又没有任何资源的地方能够独立生存下去。甚至连当时的李光耀自己都不相信。在宣布独立的时候，老李都哭了，说他根本就不想宣布这样的消息，他从小就认为新加坡先天是大马的一部分。他还说了些话，原话我不记得，大意基本就是，有的国家独立是自古以来的天经地义的，有的国家独立是自己争取来的，唯有新加坡的独立，是被迫的。还有，新加坡曾是大英帝国在东南亚的心脏，但如今的新加坡，是一个没有了躯体的心脏。

可以看出来，当时的情势是很严峻的。而且，不光有外来压力，国家生存问题（未来谁都不清楚），国内局势也很严峻，马共在新加坡也是一大势力，而且背后有中国的支持，中共建国后一向就搞输出革命，尤其是在华人势力大的东南亚地区，不光是对东南亚广播，还直接提供物质上的支持，政治军事和宣传鼓动上的培训，甚至直接派干部潜伏进来搞煽动破坏。这种输出革命直到邓公掌权后才彻底停止，此事在老李的回忆录中有专门提及，他当时就向邓公提出一个条件，要求中国停止对东南亚输出革命，尤其是停止广播，当时邓公听了考虑了一下，然后答应了老李，说会的。隔了一段时候后，果然那个广播就停止了。此事给老李留下的印象极深刻，认为邓公说话算数，不象前任（应该是华国锋之类）那样浮夸追求一些不实际的东西，而是真正的务实。

没有老李当时的铁腕镇压，新加坡也难保不会赤化，哪能稳定下来求生存，再生存之后求发展。

印象中有个新加坡电视剧，我当时只是在外随便瞟了几眼，但印象深刻，是按新加坡的意识形态拍的，讲的就是老新加坡华人奋斗的事情，里面的华商都是靠勤奋苦作发展起来的，而且回馈乡里，团结宗族，胸怀宽广，而下面的那些工会里面的（就是直指当时的马共），都是些好吃懒做，只知搞破坏的二流子。我不评价对错，反正和中国拍的东西完全是反过来的，看看也相当于另一个视角。

而且新加坡特殊的地位（一个周遭全都是回教国家的华人主体国家）注定了其不仅要依靠外部的美国，而且自己在区域内也保持一种警惕性很高的外柔内刚立场，新加坡是全民皆兵的，每个男性成年了一定要服全职两年兵役，并且之后一直到50多岁，中途随时会被国家叫回兵营服役一段时间，也就是说，所有的男性终身都要服兵役。这个其实也和做人一样，大国或大人物，先天就有压人的气势，并且随时都会调出势变为力来镇压反对者，所以对外应该示柔，反正实力在那里，别人不会看轻你，示柔反而令人感到势大却是和风煦日的柔势，不感到压迫而感到温暖，反而收心。而小国或小人物就不同了，先天没有实力，连生存都有问题，那么，适当保持一定的强势态度，则是必须的，至少令别人要搞你之前也要掂量一下，换算下成本值不值，正如阿城所说的---

“不过让我受益的是一个叫来运的高三学生，面容很像关云长，少言。离开山西前请教于他，他说“像你这种出身不硬的，做人不可八面玲珑，要六面玲珑，还有两面是刺”。这个意思我受用到现在”

作者: 王小天 时间: 2012-1-16 20:01

不行，我要彻底戒掉烟草。成瘾性的东西茶酒还行，烟我一定要都戒掉
旧王孙发表于 2012-1-16 11:49

嗯, 有了決心再加上信心.一定可以的.那先從減量開始吧.

馬上停菸的話,說不定連拿支銀羅寫字都會抖.

作者: lledu 时间: 2012-1-16 20:12
回复 40# 手舞心华的感动

楼主要来湖南了？湖南笔友热烈欢迎，那三支笔想试写一下

作者: 手舞心华的感动 时间: 2012-1-16 20:25
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作者: lledu 时间: 2012-1-16 20:28

是的，我明天凌晨出发。去长沙
手舞心华的感动发表于 2012-1-16 20:25

我在长沙恭候楼主大驾光临。。。是去探亲么？

作者: 羽暘 时间: 2012-1-16 20:41
本帖最后由羽暘于 2012-1-16 20:42 编辑

回复 60# 旧王孙

最后一句话很精辟，当然也要是环境而定。新加坡要是经济不行，别人也就不会觊觎或是有什么心思，但经济一枝独秀，不免有木秀于林之感，危机意识也就从此而来。虽说地理也是个要冲，但毕竟军事不如伊朗，手里有点家伙，真封锁霍尔木兹海峡倒也能拖个个把月。新加坡经济的国防转换能力较弱。
不过看过老李的一些资料视频，的确是很厉害的人物。

作者: 旧王孙 时间: 2012-1-16 21:02
回复 65# 羽暘

其实新加坡的国防思路和瑞士相似，倒不是纯作守不守得住的考量，而是要对方作一种成本上的权衡，主要是一种威慑力。花过高成本打下来究竟合不合算。就如前面说的，小国若一味示弱实质是取亡之道，就是要让别人时刻要掂量一下，打下来应该不成问题，但战争行为实质上是利益取舍，若是打下来成本过高，杀敌三千自损八百，譬如皮鲁斯的胜利，那实在是得不偿失。

而且作为小国，是一定要在大国之间作出立场选择的，实际上也是以夷制夷的行为，本质上是为了自己的利益（首要是生存下来这个最基本的利益），新加坡附美，就是这种，美国出于自身利益考量，也绝对不会容忍油路命门落于回教国之手，所以能成盟友。而且由地缘政治出发，不是周边相邻的国家也不会有本质上太大的利益冲突，也有似于战国远交近攻，不过新加坡作为一个没有任何战略纵深的城邦小国，肯定不会对周边大国攻的啦，呵呵，可以说远交近守

作者: 旧王孙 时间: 2012-1-16 21:10

嗯, 有了決心再加上信心.一定可以的.那先從減量開始吧.

馬上停菸的話,說不定連拿支銀羅寫 ...
王小天发表于 2012-1-16 20:01

之前戒过三年，就是立行戒断，一根不吸。总觉得如果减量实际上还是在给自己找借口，更不容易戒。可惜后来又复吸上了，看来戒烟真是终身事业啊

再告诉各位若有不吸烟的朋友，这玩意儿最好别沾，不然以后戒起来，难

作者: 王小天 时间: 2012-1-16 21:15

回复旧王孙

最后一句话很精辟，当然也要是环境而定。新加坡要是经济不行，别人也就不会觊觎或 ...
羽暘发表于 2012-1-16 20:41

華人在東南亞其實處境並不好,原因是因為華人生性刻苦耐勞有生意頭腦.這和出生於亞熱帶東南亞地區人的民族性是不同的.華人懂得如何開源節流往往是富有的一群.當地人羨慕忌妒甚至仇視華人也是由來已久.往往一次的社會動亂就會有許多華人遭殃.新加坡是華人在東南亞成功的象徵.而且華人在當地是安全的
現在的新加坡發展.老李總是功不可歿的.當年因為有了這位強人才有今天的新加坡.但強人帶領下的社會免不了專制霸道.新加坡的表面沒啥不好.但有些事情表面一樣但感受就不同.以環境維持來說,教育一個人不亂丟垃圾菸蒂讓其發至內心的去做和滿街的便衣在監視您讓您不敢做這件事,感受是不同的

作者: 王小天 时间: 2012-1-16 21:18

之前戒过三年，就是立行戒断，一根不吸。总觉得如果减量实际上还是在给自己找借口，更不容易戒。可惜后 ...
旧王孙发表于 2012-1-16 21:10

看來要呼喚壇上的眾兄弟姊妹來給王爺信心.讓王爺早日脫離菸海

作者: 羽暘 时间: 2012-1-16 21:36
回复 68# 王小天

匹夫无罪，怀璧其罪，说的就是这道理吧。。。在东南亚的华人有点像西方社会的犹太人，在以色列建立前，尽管拥有大量的财富，却没有自己的国家，尽管族群富可敌国，却难以融入社会。
作为外国人，我觉得新加坡在公共卫生环境治理上的确做得很好，但是身居其中的国民作如何想却又不是我这个旁观者所能了解的了。据说男子的发型还有要求？

作者: 旧王孙 时间: 2012-1-16 21:55
回复 70# 羽暘

发型没有限制，奇装异服还有各种稀奇古怪的发型经常见到，甚至大公司里也经常有衣着暴露的女性（热带国家，可以理解）。其实论到同样讲究仪表的银行界，我觉得国内对前台柜员的标准更严，这里银行前台柜员是可以化妆，可以带首饰的，发型也没做特别限制（当然，不要像时尚界那样出格，这是行内不成文的规定，也不须作特别说明），而国内就严多了，甚至有专门的规章制度。

发型限制是对中小学男女生，但是我也时常见到一些不良少年太妹不管不顾。

另外，罚款还是能起到成效的，而且应该是有意义的罚款，金额有意义，操作有意义，不然金额不让人肉疼甚至蛋疼乳酸菊紧的各种不顺，或者只写着罚，根本没人执行，那也没有意义。其实很多欧洲国家的公共场所也不干净，看到一些干净的地方，再仔细一看，赫然写着罚款多少之类，有时也不免会心一笑，看来人，很多时候还是要管管的，不然，都不自觉。

个人和社会，和政府之间，都需要某种程度的妥协与制衡，不然，将是一团糟

作者: 手舞心华的感动 时间: 2012-1-16 21:58
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作者: 王小天 时间: 2012-1-16 22:04
本帖最后由王小天于 2012-1-16 22:09 编辑

回复王小天

匹夫无罪，怀璧其罪，说的就是这道理吧。。。在东南亚的华人有点像西方社会的犹太人 ...
羽暘发表于 2012-1-16 21:36

新加坡對於環境的要求,很多是強制性的.甚至新加坡的大樓外觀也是強制性的維護.讓市容整齊.與其說髮型限制不容說是限制奇裝異服.很早以前有現在是否有我就不清楚了
以前歐洲的猶太人和東南亞華人表面處境類似,但事實上是不同的.百年前的歐洲猶太人之所以受鄙視是因為宗教的原罪,近二千年來因為此原罪猶太人流浪於歐洲各國間.宗教的迫害是很可怕的.許多的歐洲君主限制猶太人的生活禁止其擁有土地限制其工作..近二千年的時間能生存留下來的猶太人都是精英.而且因為經常遭受迫害,猶太人知道哪些東西才是真正的寶藏,可以隨時帶著走不管是有形還是無形的.
華人就不同了,純粹是因為農業社會不足以養家活口才移往海外發展,而且華人的個性對於宗教的包容性很強,對於新環境的適應也都沒問題.要融入當地社會並非難事.再加上刻苦耐勞擁有許多老祖宗留下的智慧.華人在世界各地都有很好的發展

作者: 羽暘 时间: 2012-1-16 22:25
回复 73# 王小天

表面上看融入没啥问题，可是一旦经济衰退保守主义抬头时，外来的有家境殷实的华人就很有可能会成为本地人出气的目标不是么？
我觉得东南亚华人相比当地人的优势可能在于历史文化底蕴，比如流传下来的一些勤俭持家、诚信做人的家训啥的，这些老祖宗传下的世俗智慧中帮他们实现了开源节流，发家致富。这一点我认为可能与犹太人有共同之处，可能他们作为族群也有些这样的世俗智慧传承下来。

作者: 羽暘 时间: 2012-1-16 22:26
回复 71# 旧王孙

看来有机会一定要去新加坡看看，体会一下风土人情~

作者: koocye 时间: 2012-1-16 22:30
此贴很有深度，完整的看完了，对新加坡不太了解，正好学习一下~

作者: 旧王孙 时间: 2012-1-16 22:58

回复旧王孙

看来有机会一定要去新加坡看看，体会一下风土人情~
羽暘发表于 2012-1-16 22:26

风土人情真是值得体会。新加坡的好处就在于虽然小，但是五脏俱全，小小一块地方，各种人种，各种文化，都可以体会到，购物也方便，各大品牌都有，款式很齐备，很方便。

种族来说，本地族群就有华人，马来人，印度人，欧亚混血四大种族。新加坡首任总统甚至是个犹太人。而新加坡又是要冲港口，八面来风，东南亚其他种族就不说了，还有其他各种人种。

文化也都是原汁原味的，比如散步时就可以听到清真寺内传出的诵经声，可能不远处又是一处南传佛寺，再远处又会是五颜六色门口矗立着雄壮的神猴哈努曼的印度寺，甚至可以看到锡克寺，想吃了，还可以吃到正宗的法国大餐及点心，北印度菜，波斯菜，土耳其菜，马来菜等等。

小印度里面都是典型的印度文化，阿拉伯街上则是穆斯林文化，可以抽水烟（还有各种果香型），可以看到各种香料卖，穆斯林比较偏好沉香乳香，还有中国唐代曾经很流行的玫瑰水，这个是阿拉伯人的特长，叫玫瑰水，实际上可以配出很多香味来，盛香水的瓶子也是一种文化，那种玻璃器配金银很能让人着迷，而且价格不贵，这种东西，放到欧美去卖，就价格昂贵，不下酒精型的西方香水（玫瑰水是纯天然的），但新加坡自古就是一大香料集散地，所以在这里的价格倒不贵。玫瑰水有多得不得了的香型品种，而且都是阿拉伯的拼法，可以任人挑选，也是玩味无穷的文化。

印度的肥皂文化也是一大绝，各种天然香方的香皂都有，里面是用的印度医学的方子配的，加了各种植物和香料，有养生护肤之效，就是名字千奇百怪，不懂的可能就摸不着头脑，比如medimix real ayurveda with glycerine and lakshadi oil，基本上就不可翻，用的是印度特有的香草配的。中国人较熟的就是檀香香皂了，以印度为最佳，而且印度自家出的也有很多品种，以迈索尔政府工厂出的最正宗（香皂上有迈索尔的政府授权文字）。日本人也喜欢玩各种文化，但香皂文化，那还是印度首屈一指。另还有种英国出的全透明香皂也极富特色。

世界各大宗教本地也基本都有，不过尚未看到有耆那教徒。

至于华人文化，有很多中国大陆已看不到的民间信仰，比如一些五花八门的道教神诋，我甚至看到过下哪吒，下孙悟空。这里的中元节是一大盛事，俗称鬼节，整个月很多家都会在外施米食，这些曾在中国盛行的民俗，现在大陆基本都看不到了。

说点俗的，女人方面，中国，越南，菲律宾，马来，印尼，泰国，缅甸，印度，洋人，还有很多混血（东南亚有很多土生欧亚混血，比如印度马来混血，印度葡萄牙混血等等），都有，当然，人妖也有，其实人妖非止泰国产，印度也有人妖文化

作者: Napoleon归来 时间: 2012-1-16 23:06

不行，我要彻底戒掉烟草。成瘾性的东西茶酒还行，烟我一定要都戒掉
旧王孙发表于 2012-1-16 11:49

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这句要顶~~~ 祝成功~~~~

作者: lledu 时间: 2012-1-16 23:07
回复 72# 手舞心华的感动

我在岳麓区。。看来离得挺远。。。。

作者: 旧王孙 时间: 2012-1-16 23:12
东南亚这种特殊的文化现象，即光怪陆离，各种文化都有，比如西方文化（殖民以来），印度文化（海岛东南亚曾是佛教重镇，比如现今世界上的最大佛教遗迹婆罗浮屠即在印尼。海岛东南亚被伊斯兰化是在之后，就如中亚伊斯兰化一样，中亚即中国所呼之西域在伊斯兰化之前也曾是大乘佛教重镇，很多大乘经典和那里有千丝万缕的关系），马来土著文化，伊斯兰文化，这些文化互相影响，但是各自又保持了自己的传统。

董桥曾在一次访谈中也谈到了这种特点-------

“我今年六十五岁了，六十年代在台湾上大学，之前在南洋长大，印尼和新加坡我都呆过。南洋是一个非常非常古老的中国传统的地方。那里保留的传统的东西太多了，我们住的房子也是老中国的那种房子，阴森森的。然后在城市的另外一些区又住的是荷兰人，还有一些区是英国的。你说，我从小就在这么不三不四的地方长大，一下中一下英，乱七八糟的，所以我的文章肯定跟人家不一样了。　　

我觉得一个作家很需要懂一两种外语。因为你多懂一种语言就等于书房多开了一扇窗户，让你看到外头的景象；再多一种就再多一个窗户。看人家多了回来看你自己，感觉就完全不一样了。当然也不是说不懂外语的人就写不好，有的人天分很高。可是一个比较普通的、一步一步修成的作家，多懂一门外语真的是一个财富，他对环境、社会、世界等等的看法都会不一样。我应该承认我的写作风格就是这样来的”

作者: 旧王孙 时间: 2012-1-16 23:16

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这句要顶~~~ 祝成功~~~~
Napoleon归来发表于 2012-1-16 23:06

喂神马不顶其他的？

不然，我不祝你减肥成功！哼！

作者: 羽暘 时间: 2012-1-16 23:24

风土人情真是值得体会。新加坡的好处就在于虽然小，但是五脏俱全，小小一块地方，各种人种，各种文化， ...
旧王孙发表于 2012-1-16 22:58

关于不同文化宗教民俗的交融，说的我太心动了

作者: 羽暘 时间: 2012-1-16 23:26
回复 81# 旧王孙

顺便祝您在龙年里夺取戒烟的全面胜利

（这句话也是中国的一种特色了。。。）

作者: 旧王孙 时间: 2012-1-16 23:30
对了，这里日本韩国人也很多，尤其是日本人，日本人曾在东南亚大举投资，所以这里很多日本人，比如新加坡就有纪伊国书屋，还有takashimaya，规模都很大，还有很多日本馆子，都是日本人开的，甚至侍应生也是日本人。还有专门面向日本人的超市，里面所有东西都直接从日本进，都是时鲜的，价格也很贵，比如一个瓜果动辄合人民币数百上千元，米价印象中大概500克也有20还是50新元的，这个记不准确，分等级的，牛猪肉真是漂亮，能够运营下去，说明市场庞大能够支撑。另外，有些俱乐部里面有艺伎。。。。。。

作者: 旧王孙 时间: 2012-1-16 23:32

回复旧王孙

顺便祝您在龙年里夺取戒烟的全面胜利（这句话也是中国的一种特色了。。。 ...
羽暘发表于 2012-1-16 23:26

V5！必胜！

作者: lledu 时间: 2012-1-16 23:39
回复 85# 旧王孙

有一段人生低谷的时候想去学抽烟，缓和一下苦闷的情绪，后来忍住了。今天看到王爷说的这些，下定决心以后不碰烟了。

作者: 旧王孙 时间: 2012-1-16 23:43

回复旧王孙

有一段人生低谷的时候想去学抽烟，缓和一下苦闷的情绪，后来忍住了。今天看到王爷说 ...
lledu 发表于 2012-1-16 23:39

千万别沾，我戒烟三年，其间一根未吸，自以为成功，结果也是有次心情不好的时候又复吸上了。兄没有吸烟经历，不沾最好，心情不好可以其他方式排解，哪怕酒都比烟强

作者: 王小天 时间: 2012-1-16 23:45

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这句要顶~~~ 祝成功~~~~
Napoleon归来发表于 2012-1-16 23:06

不知道拿董到底有多少分量,看頭像猜測應該有超過一百公斤吧

確實該減一下,這樣才有益健康

作者: 王小天 时间: 2012-1-16 23:48

回复旧王孙

看来有机会一定要去新加坡看看，体会一下风土人情~
羽暘发表于 2012-1-16 22:26

讀萬卷書不如行萬里路,有機會四處走走是很好的一種學習喔

作者: Napoleon归来 时间: 2012-1-17 08:31
回复 88# 王小天

必然的没有到0.1T。。。。。。。。

作者: Napoleon归来 时间: 2012-1-17 08:32
回复 81# 旧王孙

王孙蜀黍又欺负淫了啊

作者: 王小天 时间: 2012-1-17 11:10

回复王小天

必然的没有到0.1T。。。。。。。。
Napoleon归来发表于 2012-1-17 08:31

二十出頭歲的年輕人瘦身後還可長保健康的.但超過三十幾歲後如果還過胖糖尿病心血管疾病等就很容易產生.到時再瘦身那些疾病也好不了的.
所以拿董應該趁現在才二十出頭瘦身一下

作者: 很近 时间: 2012-1-17 11:46

哈哈，天王兄不吸烟难以体会烟枪之心啊，哎，我也是头疼该如何才戒得了。。。。。。
旧王孙发表于 2012-1-16 00:16

建议王孙兄去找本书：《这书能让你戒烟》亚马逊之类的都有售
个人感受，受益良多，有效，有效的范围包括让你不再复吸。
举其一例，书中写到（大意，不是原文）：
你的车平时加油，原本都是加97#的，你现在愿意给他加93#吗？绝大多数人的答案都是不愿意的，原因很简单，担心93#标号太低伤车啊。好了，现在问题来了，你明知道烟的不好,伤身体(老烟枪都知道，不是一般的伤，是非常伤)，我KAO，难道你的身体还没有你的车重要？？？

看了这条，俺深深滴被震撼了，是啊，我KAO，自己平时死也不肯加93#，理由是伤车，一个车都知道去爱惜，自己的身体连个车都不如？？？
俺沉默了很久，做出了一个决定：这次真戒了，并且表示以后绝不复吸。。。

作者: 关山飞度 时间: 2012-1-17 12:37
围观了嗷嗷

作者: 旧王孙 时间: 2012-1-17 14:37

建议王孙兄去找本书：《这书能让你戒烟》亚马逊之类的都有售
个人感受，受益良多，有效，有效的范围包括 ...
很近发表于 2012-1-17 11:46

多谢很近兄推荐！本地烟盒上也有种种吸烟危害实效图。看来戒烟主要靠刚毅果决之毅力。十分佩服并歆慕您能成功戒烟！

作者: Versager 时间: 2012-1-17 20:02

不，我广州的。表哥舅舅舅妈那些亲戚在那边做生意，工作。南山？我二表哥住那个区啊

如果有缘相见， ...
手舞心华的感动发表于 2012-1-16 08:47

手舞你………………买点149

作者: 王小天 时间: 2012-1-18 09:47

手舞你………………买点149
Versager 发表于 2012-1-17 20:02

買點149的意思是說,買幾支就好不要買太多

作者: Versager 时间: 2012-1-18 10:00

買點149的意思是說,買幾支就好不要買太多 .
王小天发表于 2012-1-18 09:47

随便买一打，慢慢用，坏了不心疼。lol

作者: 手舞心华的感动 时间: 2012-1-19 09:20
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作者: 手舞心华的感动 时间: 2012-1-19 09:23
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