钢笔论坛
标题: sonnet 和pelikan 的铱粒比较 [打印本页]
作者: lilu 时间: 2007-5-17 23:51
标题: sonnet 和pelikan 的铱粒比较
<p>[attach]29352[/attach]<br/>[attach]29353[/attach]<br/></p><p>把sonnet 的M磨成了F 于是铱粒就露出了庐山面目，感觉明显比pelikan小很多。</p>
作者: pencollector 时间: 2007-5-17 23:55
<p>“把sonnet 的M磨成了F” 怎么理解？</p><p>Sonnet 18k M笔尖头部类似于万宝龙那样的，不是Duofold那种。也许他们就是这样设计的吧。但是普通钢版的就不是平的了</p>
作者: Omega 时间: 2007-5-18 00:01
<p>说真的这样看不出来啊。2个角度不一样</p>
作者: lilu 时间: 2007-5-18 00:08
sonnet 的铱粒大概占笔尖的头部的三分之一， 而pelikan则大概占二分之一。 因为铱金属昂贵 所以大小是很重要的。
作者: Ruorans 时间: 2007-5-18 00:25
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>lilu</i>在2007-5-18 0:08:03的发言：</b><br/>sonnet 的铱粒大概占笔尖的头部的三分之一， 而pelikan则大概占二分之一。 因为铱金属昂贵 所以大小是很重要的。</div><p> 好像其实现在笔尖的合金点都不含铱金属了，或是极少，而是其他一些类似金属，当然确实很贵重</p><p>来源：<a href="http://www.nibs.com/article4.html">http://www.nibs.com/article4.html</a> </p><p>大名鼎鼎的John Mottishaw的研究，之前翻以前帖子貌似还有人提起过他呢，原来如此有名</p>
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作者: lilu 时间: 2007-5-18 00:40
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>Ruorans</i>在2007-5-18 0:25:52的发言：</b><br/><p> 好像其实现在笔尖的合金点都不含铱金属了，或是极少，而是其他一些类似金属，当然确实很贵重</p><p>来源：<a href="http://www.nibs.com/article4.html">http://www.nibs.com/article4.html</a> </p><p>大名鼎鼎的John Mottishaw的研究，之前翻以前帖子貌似还有人提起过他呢，原来如此有名</p><br/></div><p>至少pelikan的是铱金属 它自己的网页上说的很明白。<a href="http://www.hochwertige-schreibgeraete.de/de/han_fed.php?nav=8&sub=1">http://www.hochwertige-schreibgeraete.de/de/han_fed.php?nav=8&sub=1</a></p><p>笔尖的材料 不管是什么金属 都必须首先要考虑密度大而硬度适中的金属！ 密度大才能耐磨，而硬度除了影响磨损的速度还直接影响书写的手感！ 硬度过大就会刮纸！好比玻璃碎片的棱角 硬度大却很刮纸。</p>
作者: qwert 时间: 2007-5-18 00:51
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>lilu</i>在2007-5-18 0:40:42的发言：</b><br/><p>至少pelikan的是铱金属 它自己的网页上说的很明白。<a href="http://www.hochwertige-schreibgeraete.de/de/han_fed.php?nav=8&sub=1">http://www.hochwertige-schreibgeraete.de/de/han_fed.php?nav=8&sub=1</a></p><p>笔尖的材料 不管是什么金属 都必须首先要考虑密度大而硬度适中的金属！ 密度大才能耐磨，而硬度除了影响磨损的速度还直接影响书写的手感！ 硬度过大就会刮纸！好比玻璃碎片的棱角 硬度大却很刮纸。</p></div><p>耐磨性和密度无关，黄金的密度很大，不耐磨，铅的密度也很大，也不耐磨。。</p><p>至于刮纸的感觉，其实和硬度也无关，主要看表面粗糙程度。</p><p>玻璃碎片的棱角，磨圆了也不会刮纸的。</p><p>事实上，笔尖材料，首先考虑的是成本和焊接难度，然后才是耐磨性和硬度，至于密度不重要。</p>
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作者: lilu 时间: 2007-5-18 01:19
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>qwert</i>在2007-5-18 0:51:12的发言：</b><br/><p>耐磨性和密度无关，黄金的密度很大，不耐磨，铅的密度也很大，也不耐磨。。</p><p>至于刮纸的感觉，其实和硬度也无关，主要看表面粗糙程度。</p><p>玻璃碎片的棱角，磨圆了也不会刮纸的。</p><p>事实上，笔尖材料，首先考虑的是成本和焊接难度，然后才是耐磨性和硬度，至于密度不重要。</p><br/></div><p>金的密度虽大 但不能跟铱比！ 铱是密度第二大的金属。</p><p>笔尖的材料当然要考虑耐磨的程度！ 尤其高档的钢笔。焊接的难度已经不是什么问题了。耐磨的程度跟金属的密度和硬度都有关系！而钢尖通常比铱尖滑的原因就是硬度不及的原因 当然还要看笔尖的形状 如你所讲的 磨光了就顺滑了！ 但笔尖可是要考虑出水的问题，就必要考虑毛细管。诸多因素权衡的结果是铱金属！否则 铱金属硬度远不如碳化钨。高档钢笔至少价格都2000元以上 笔尖的那点成本并不是关键 材料的成本大可以摊到里面 客户也不会在意的。总之耐磨是笔尖的材料和形状有直接关系的 而且是高档钢笔不可回避的，而手感亦是非常重要的 于是用什么材料是综合考虑的结果！除非几十元一支的笔才会考虑材料成本。我之所以发此帖就是觉得派克卫冕太抠门了！ 也难怪每支sonnet我大概两三年就把铱粒磨光了。作为高档18K金尖卫冕太可惜了 每三年买支新的感觉被派克耍了。</p><p><tr></tr><tr></tr><th></th><th></th>物质<th></th><th></th><br/> <th></th><th></th>密度（1kg/m<sup><small>3</small></sup>）<th></th><th></th><br/> <tr></tr><tr></tr><tr></tr><tr></tr><td></td><td></td><a title="锇" href="http://zh.wikipedia.org/wiki/锇">锇</a><td></td><td></td><br/> <td></td><td></td>22.66×10<sup><small>3</small></sup><td></td><td></td><br/> <tr></tr><tr></tr><tr></tr><tr></tr><td></td><td></td><a title="铱" href="http://zh.wikipedia.org/wiki/铱">铱</a><td></td><td></td><br/> <td></td><td></td>22.65×10<sup><small>3</small></sup><td></td><td></td><br/> <tr></tr><tr></tr><tr></tr><tr></tr><td></td><td></td><a title="铂" href="http://zh.wikipedia.org/wiki/é“‚">铂</a><td></td><td></td><br/> <td></td><td></td>21.45×10<sup><small>3</small></sup><td></td><td></td><br/> <tr></tr><tr></tr><tr></tr><tr></tr><td></td><td></td><a title="金" href="http://zh.wikipedia.org/wiki/金">金</a><td></td><td></td><br/> <td></td><td></td>19.30×10<sup><small>3</small></sup><td></td><td></td><br/> <tr></tr><tr></tr><tr></tr><tr></tr><td></td><td></td><a title="钨" href="http://zh.wikipedia.org/wiki/é’¨">钨</a><td></td><td></td><br/> <td></td><td></td>19.25×10<sup><small>3</small></sup><td></td><td></td><br/> <tr></tr><tr></tr><tr></tr><tr></tr><td></td><td></td><a title="铀" href="http://zh.wikipedia.org/wiki/é“
作者: lilu 时间: 2007-5-18 01:46
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>......</b><p>事实上，笔尖材料，首先考虑的是成本和焊接难度，然后才是耐磨性和硬度，至于密度不重要。</p><br/></div><p>如果不考虑耐磨 何必多做一道工序 把其他金属焊接上去呢？ 经过人们做笔尖的纸张磨损测试后得出的结论是 铱金笔比钢尖的耐磨程度高6倍！总之焊接什么金属是耐磨和书写舒适度的综合考虑后的结果！</p>
作者: 後羿 时间: 2007-5-18 08:45
牛啊。三年能把一只派克的笔尖都磨平了。兄真是猛.敢问兄是从事什么工作的?书写量如何?
作者: Omega 时间: 2007-5-18 09:13
不应该以时间为单位啊，应该书写量为单位，或者以墨水量为单位。
作者: m111 时间: 2007-5-18 09:38
估计老兄每天都在抄写论坛上的帖子，^_^ 三年下来就报废了。。。
作者: Ruorans 时间: 2007-5-18 10:41
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>後羿</i>在2007-5-18 8:45:32的发言：</b><br/>牛啊。三年能把一只派克的笔尖都磨平了。兄真是猛.敢问兄是从事什么工作的?书写量如何?</div><p>呵呵，同好奇一下， </p><p>我是学生，五年了还在磨同一个英雄58的钢尖，不过是那种写字越来越少的学生了[em06]</p>
作者: lilu 时间: 2007-5-18 11:32
三年应该算还可以吧？ 人生能有几个真正的三年呢？
作者: hymiracle 时间: 2007-5-18 11:51
敬佩楼主,看得出每天都在和笔打交道.<br/>
作者: matmat 时间: 2007-5-18 11:58
<p>好象sonnet的尖一点都不小啊.1只18k我用了断断xuxu用了7,8年.</p><p>不过这只是b尖.呵呵</p><p></p><p>其实f也不小了,一个小圆点(球).</p>
作者: t39mc 时间: 2007-5-18 12:28
<p>说句公道话，笔尖的铱粒并不是那么经磨的，我高中3年磨平2支永生101。</p><p>卓尔的铱粒确实小，我想学生用的话，一年就OK了。</p>
作者: lilu 时间: 2007-5-18 12:40
写字本身就是很好的享受嘛 一杯茶 一盒烟 一大摞白纸。大部分时间都是在演算了 俺是搞数学的。
作者: t39mc 时间: 2007-5-18 13:00
买了一支F尖卓尔纯黑丽雅，见识它的小小铱粒之后，我还不信，鼓动一位朋友买了一支波浪银的老标双色尖卓尔，结果一样！我再也不会买卓尔了，起码不会买金尖的，因为钢尖的没用过，写不了多久的！
作者: 雨后 时间: 2007-5-18 13:07
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>t39mc</i>在2007-5-18 13:00:59的发言：</b><br/>买了一支F尖卓尔纯黑丽雅，见识它的小小铱粒之后，我还不信，<font color="#ff0066">鼓动一位朋友买了一支波浪银的老标双色尖卓尔，结果一样！</font>我再也不会买卓尔了，起码不会买金尖的，因为钢尖的没用过，写不了多久的！</div><p></p>[em17]您这招强
作者: t39mc 时间: 2007-5-18 13:29
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>雨后</i>在2007-5-18 13:07:16的发言：</b><br/><p></p>[em17]您这招强</div><p>呵呵，那笔杆笔套都是很厚的，比普通杆还厚，银子花的确实不少，我那朋友很满意啊！哈哈。</p>
作者: t39mc 时间: 2007-5-18 13:52
<p><strong>紫茎泽兰 这家伙的老老卓尔笔尖据说是打磨成万宝龙一样的，可能只有这样的卓尔笔尖铱粒比较大。</strong></p><p><strong>可惜他不卖。</strong></p>
作者: qwert 时间: 2007-5-18 18:03
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>lilu</i>在2007-5-18 1:19:07的发言：</b><br/><p>金的密度虽大 但不能跟铱比！ 铱是密度第二大的金属。</p><p>笔尖的材料当然要考虑耐磨的程度！ 尤其高档的钢笔。焊接的难度已经不是什么问题了。耐磨的程度跟金属的密度和硬度都有关系！而钢尖通常比铱尖滑的原因就是硬度不及的原因 当然还要看笔尖的形状 如你所讲的 磨光了就顺滑了！ 但笔尖可是要考虑出水的问题，就必要考虑毛细管。诸多因素权衡的结果是铱金属！否则 铱金属硬度远不如碳化钨。高档钢笔至少价格都2000元以上 笔尖的那点成本并不是关键 材料的成本大可以摊到里面 客户也不会在意的。总之耐磨是笔尖的材料和形状有直接关系的 而且是高档钢笔不可回避的，而手感亦是非常重要的 于是用什么材料是综合考虑的结果！除非几十元一支的笔才会考虑材料成本。我之所以发此帖就是觉得派克卫冕太抠门了！ 也难怪每支sonnet我大概两三年就把铱粒磨光了。作为高档18K金尖卫冕太可惜了 每三年买支新的感觉被派克耍了。</p><p><tr></tr><tr></tr><tr></tr><tr></tr><th></th><th></th><th></th><th></th>物质<th></th><th></th><th></th><th></th><br/> <th></th><th></th><th></th><th></th>密度（1kg/m<sup><small>3</small></sup>）<th></th><th></th><th></th><th></th><br/> <tr></tr><tr></tr><tr></tr><tr></tr><tr></tr><tr></tr><tr></tr><tr></tr><td></td><td></td><td></td><td></td><a title="锇" href="http://zh.wikipedia.org/wiki/锇">锇</a><td></td><td></td><td></td><td></td><br/> <td></td><td></td><td></td><td></td>22.66×10<sup><small>3</small></sup><td></td><td></td><td></td><td></td><br/> <tr></tr><tr></tr><tr></tr><tr></tr><tr></tr><tr></tr><tr></tr><tr></tr><td></td><td></td><td></td><td></td><a title="铱" href="http://zh.wikipedia.org/wiki/铱">铱</a><td></td><td></td><td></td><td></td><br/> <td></td><td></td><td></td><td></td>22.65×10<sup><small>3</small></sup><td></td><td></td><td></td><td></td><br/> <tr></tr><tr></tr><tr></tr><tr></tr><tr></tr><tr></tr><tr></tr><tr></tr><td></td><td></td><td></td><td></td><a title="铂" href="http://zh.wikipedia.org/wiki/é“‚">铂</a><td></td><td></td><td></td><td></td><br/> <td></td><td></td><td></td><td></td>21.45×10<sup><small>3</small></sup><td></td><td></td><td></td><td></td><br/> <tr></tr><tr></tr><tr></tr><tr></tr><tr></tr><tr></tr><tr></tr><tr></tr><td></td><td></td><td></td><td></td><a title="金" href="http://zh.wikipedia.org/wiki/金">金</a><td></td><td></td><td></td><td></td><br/> <td></td><td></td><td></td><td></td>19.30×10<sup><small>3</small></sup><td></td><td></td><td></td><td></td><br/> <tr></tr><tr></tr><tr></tr><tr></tr><tr></tr><tr></tr><tr></tr><tr></tr><td></td><td></td><td></td><td></td><a title="钨" href="http://zh.wikipedia.org/wiki/é’¨">钨</a><td></td><td></td><td></td><td></td><br/> <td></td><td></td><td></td><td></td>19.25×10<sup><small>3</small></sup><td></td><td></td><td></td><td></td><br/> <tr></tr><tr></tr><tr></tr><tr></tr><tr></tr><tr></tr><tr></tr><tr></tr><td></td><td></td><td></td><td></td><a title="铀" href="http://zh.wikipedia.org/wiki/é“
作者: qwert 时间: 2007-5-18 18:06
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>lilu</i>在2007-5-18 1:46:02的发言：</b><br/><div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>......</b><p>事实上，笔尖材料，首先考虑的是成本和焊接难度，然后才是耐磨性和硬度，至于密度不重要。</p><br/></div><p>如果不考虑耐磨 何必多做一道工序 把其他金属焊接上去呢？ 经过人们做笔尖的纸张磨损测试后得出的结论是 铱金笔比钢尖的耐磨程度高6倍！总之焊接什么金属是耐磨和书写舒适度的综合考虑后的结果！</p></div><p>我啥时候说 不考虑耐磨了啊？</p><p>谁都知道铱金尖比钢尖耐磨，您能告诉我您从什么地方看到我说不考虑耐磨吗？</p><p>您这回复让我看的莫明其妙</p>
[此贴子已经被作者于2007-5-18 18:07:52编辑过]
作者: lilu 时间: 2007-5-19 11:15
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>qwert</i>在2007-5-18 18:03:51的发言：</b><br/><p>你说的不对</p><p>首先你没有看明白我举出黄金的意思，举出黄金显然是为了和钢比较</p><p>黄金的密度大于钢铁的密度，而又远不及钢铁耐磨，银的密度也大于钢铁的密度，同样不及钢铁耐磨，还有铅。。。</p><p>这就说明，并不是密度大就耐磨。也就是说，耐磨性能和密度无关</p><p>其次，成本包括生产成本和材料成本两部分，至于焊接问题，时至今日部分不锈钢材料焊接仍然是工业难题，不是说任何耐磨合金都和黄金、不锈钢有良好的焊接度的，如果没有良好焊接度，带来的将是次品率上升、质检不易，甚至严重质量问题等一系列麻烦，包括售后、销售等等会有很大压力。作为一个企业来说，成本的计算不是那么简单的。</p><p>第三，我从来没说笔尖不用考虑耐磨度，只是这点不是首先考虑的，否则还有很多合金更加耐磨，为什么不用他们做笔尖呢？原因就是我前面说过的，1、成本问题2、焊接难度</p><p>最后，笔尖是没有毛细管的，只有裂隙，用铱或其他金属制作都不会影响下水，我认为使用铱做笔尖和考虑毛细管没有关系。</p></div><p>你想说的到底是什么？ 不妨说说你所认为的耐磨跟金属的哪些其他属性相关好了！ </p><p></p><p>好歹俺也学过几年材料学 虽然不是金属方面。你想说的是耐磨性跟金属密度无关是吧！可以说金属的耐磨可以算是一种跟密度牢度等同级别的属性了。 轻金属普遍不如重金属耐磨 当然我们希望找到符合各种特性的金属。我所认为的金属耐磨性 应该考虑到跟什么对象摩擦，怎么摩擦，怎样的环境 如温度 湿度 ，等等。像钢笔笔尖应该考虑到金属的密度！ 老师没教过？ 想观察它的摩擦就要看到量子级 因为那是典型的由金属表面量子特性决定的，密度大的金属同样其他特性 可以丢掉更少的原子！ 所以更耐磨。如你所举之例 金，铅 那都不属于耐磨的一类金属 你非要拿来反驳我 呵呵 干吗不考虑常温下水银的耐磨性啊？ 反驳固然是要的 但不能举极端例子吗！ 笔尖不是车轮 就钢尖和铱尖就有明显手感上的不同 何况其他硬度差异更大的呢？总之合金钢 如钨合金钢 有时肯定比铱焊接度更好 而且绝对便宜！耐磨！为什么没人用啊？我举个极端例子 汽车刹车轮怎样啊？ 耐磨性能绝好，焊接决定牢！能用来做笔尖吗？ 从金属性能考虑 问题往往复杂！于是老师教你 不妨把几种金属放到你的环境做测试 这样肯定能选优！</p>
作者: qwert 时间: 2007-5-19 11:43
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>lilu</i>在2007-5-19 11:15:15的发言：</b><br/><p>你想说的到底是什么？ 不妨说说你所认为的耐磨跟金属的哪些其他属性相关好了！ </p><p></p><p>好歹俺也学过几年材料学 虽然不是金属方面。你想说的是耐磨性跟金属密度无关是吧！可以说金属的耐磨可以算是一种跟密度牢度等同级别的属性了。 轻金属普遍不如重金属耐磨 当然我们希望找到符合各种特性的金属。我所认为的金属耐磨性 应该考虑到跟什么对象摩擦，怎么摩擦，怎样的环境 如温度 湿度 ，等等。像钢笔笔尖应该考虑到金属的密度！ 老师没教过？ 想观察它的摩擦就要看到量子级 因为那是典型的由金属表面量子特性决定的，密度大的金属同样其他特性 可以丢掉更少的原子！ 所以更耐磨。如你所举之例 金，铅 那都不属于耐磨的一类金属 你非要拿来反驳我 呵呵 干吗不考虑常温下水银的耐磨性啊？ 反驳固然是要的 但不能举极端例子吗！ 笔尖不是车轮 就钢尖和铱尖就有明显手感上的不同 何况其他硬度差异更大的呢？总之合金钢 如钨合金钢 有时肯定比铱焊接度更好 而且绝对便宜！耐磨！为什么没人用啊？我举个极端例子 汽车刹车轮怎样啊？ 耐磨性能绝好，焊接决定牢！能用来做笔尖吗？ 从金属性能考虑 问题往往复杂！于是老师教你 不妨把几种金属放到你的环境做测试 这样肯定能选优！</p></div><p>呵呵，感叹号真不少，论坛讨论而已，不用太激动，保留点风度气度会比较好</p><p>在下不才刚好是做有色金属研究的，据我所知金属耐磨性能主要在于成分硬度、组织结构、材料形态有关，和密度无关，这是《金属材料手册》上写的。至于密度和耐磨性基本无关。举出金、铅等例子完全可以证明密度大于钢材的金属未必更加耐磨，而密度小于钢材的铝等材料更不耐磨，可见耐磨性能和密度无关。</p><p>另外你认为硬度高就容易挂纸，这点显然也是不正确的，无需反驳了。刮纸更多的和几何形状有关，和材料硬度无关。前面你说玻璃硬度太高容易刮纸，其实玻璃做的笔尖也有很顺滑的。</p><p>我举的例子都是可以做笔尖的材料。常温下水银如果可以用来做笔尖，那么用来反驳你当然也可以，但是你提出水银来却不能支持你的观点。</p><p>笔尖的手感，K金明显比钢尖软，但是说钢尖和铱尖明显手感上的不同，我认为还是形状差异导致的。</p><p>钨合金钢并不适合做笔尖，这类合金化学性质不如铱尖稳定，容易生锈。而且其耐磨性能和热处理关系密切，焊接在笔尖上无法做热处理。预先做好的话，焊接时候又会退火。</p><p>另外，你还是没看懂我说的成本是什么意思，我前面已经解释了过了你可以仔细看看，成本不仅仅是材料成本，还有加工成本，否则钻石涂层更加耐磨，为什么不用来做笔尖呢？因为这类材料要加工到理想的顺滑度，需要的成本太高，还不如用玻璃，所以玻璃笔比较常见，而钻石笔就。。。</p><p>优选，呵呵，以前钢笔发明的时候，肯定没人把这么多金属用来优选。铱未必是制作笔尖性能上最优秀的材料，但必然是加工度、成本、良品率综合方面比较优秀的材料。</p><p>但相信我，选择铱绝不是因为它密度大。</p><p>其实你的回复很多地方我看的很晕，比如前面您说铱金属很昂贵，所以大小很重要</p><p>后面您又说高档笔不在乎笔尖一点成本。。。。如此前后矛盾的地方不少。。</p>
[此贴子已经被作者于2007-5-19 12:00:57编辑过]
作者: qwert 时间: 2007-5-19 11:46
另外想请教下您，铱金属做笔尖和毛细有什么关系吗？
作者: lilu 时间: 2007-5-19 12:17
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>qwert</i>在2007-5-19 11:46:49的发言：</b><br/>另外想请教下您，铱金属做笔尖和毛细有什么关系吗？</div><p>同样类型的笔 换个其他尖看看就知道了！我说过 笔尖的金属材料的表面量子特性是不一样的 笔尖跟笔舌的缝隙 笔尖的缝隙 不同金属肯定不一样！笔舌跟笔尖的缝隙就是毛细管现象 缝隙大了也不出水 小了也不行！出水流畅否 不能靠调整笔尖的缝隙 否则笔尖或者变粗或者变细了。而且不同金属对墨水的亲和度也不一样 是因为表面原子结构的特性不一样！从而使得书写的舒适程度也不一样。我觉得这里面学问很大 我曾经看过万宝龙的介绍片。</p>
作者: qwert 时间: 2007-5-19 12:21
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>lilu</i>在2007-5-19 12:17:43的发言：</b><br/><p>同样类型的笔 换个其他尖看看就知道了！我说过 笔尖的金属材料的表面量子特性是不一样的 笔尖跟笔舌的缝隙 笔尖的缝隙 不同金属肯定不一样！笔舌跟笔尖的缝隙就是毛细管现象 缝隙大了也不出水 小了也不行！出水流畅否 不能靠调整笔尖的缝隙 否则笔尖或者变粗或者变细了。而且不同金属对墨水的亲和度也不一样 是因为表面原子结构的特性不一样！从而使得书写的舒适程度也不一样。我觉得这里面学问很大 我曾经看过万宝龙的介绍片。</p></div><p>你说的哪个缝隙，我觉得是表面粗糙度的问题，基本上，不同金属可以达到同样的表面粗糙度，而且笔尖跟笔舌的缝隙，和铱尖无关吧，铱尖并不接触笔舌。</p><p>至于对墨水的亲和度。。。那使用不同配方的墨水影响要大于笔尖用什么金属了。。</p>
作者: 紫茎泽兰 时间: 2007-5-19 12:22
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>qwert</i>在2007-5-19 11:43:58的发言：</b><br/><p>呵呵，感叹号真不少，论坛讨论而已，不用太激动，保留点风度气度会比较好</p><p>在下不才刚好是做有色金属研究的，据我所知金属耐磨性能主要在于成分硬度、组织结构、材料形态有关，和密度无关，这是《金属材料手册》上写的。至于密度和耐磨性基本无关。举出金、铅等例子完全可以证明密度大于钢材的金属未必更加耐磨，而密度小于钢材的铝等材料更不耐磨，可见耐磨性能和密度无关。</p><p>另外你认为硬度高就容易挂纸，这点显然也是不正确的，无需反驳了。刮纸更多的和几何形状有关，和材料硬度无关。前面你说玻璃硬度太高容易刮纸，其实玻璃做的笔尖也有很顺滑的。</p><p>我举的例子都是可以做笔尖的材料。常温下水银如果可以用来做笔尖，那么用来反驳你当然也可以，但是你提出水银来却不能支持你的观点。</p><p>笔尖的手感，K金明显比钢尖软，但是说钢尖和铱尖明显手感上的不同，我认为还是形状差异导致的。</p><p>钨合金钢并不适合做笔尖，这类合金化学性质不如铱尖稳定，容易生锈。而且其耐磨性能和热处理关系密切，焊接在笔尖上无法做热处理。预先做好的话，焊接时候又会退火。</p><p>另外，你还是没看懂我说的成本是什么意思，我前面已经解释了过了你可以仔细看看，成本不仅仅是材料成本，还有加工成本，否则钻石涂层更加耐磨，为什么不用来做笔尖呢？因为这类材料要加工到理想的顺滑度，需要的成本太高，还不如用玻璃，所以玻璃笔比较常见，而钻石笔就。。。</p><p>优选，呵呵，以前钢笔发明的时候，肯定没人把这么多金属用来优选。铱未必是制作笔尖性能上最优秀的材料，但必然是加工度、成本、良品率综合方面比较优秀的材料。</p><p>但相信我，选择铱绝不是因为它密度大。</p><p>其实你的回复很多地方我看的很晕，比如前面您说铱金属很昂贵，所以大小很重要</p><p>后面您又说高档笔不在乎笔尖一点成本。。。。如此前后矛盾的地方不少。。</p><br/></div><p>说的太精彩了....哈哈~我先顶你,本来这帖实在不想留言的....</p><p>瞥开理论知识不提,楼主铁划银钩到是真的...占笔尖头部1/3的卓尔只够楼主写上3年,那么占笔头1/2的百利金估计也只够楼主写上四年零几个月了...</p>
作者: qwert 时间: 2007-5-19 12:25
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>紫茎泽兰</i>在2007-5-19 12:22:11的发言：</b><br/><p>说的太精彩了....哈哈~我先顶你,本来这帖实在不想留言的....</p><p>瞥开理论知识不提,楼主铁划银钩到是真的...占笔尖头部1/3的卓尔只够楼主写上3年,那么占笔头1/2的百利金估计也只够楼主写上四年零几个月了...</p></div><p>我觉得卓尔的笔尖铱粒之所以显得小，是因为打磨方式不同，不见得初始焊接的就小</p><p>楼主写字可能很多，不过我觉得三年写坏一支笔，实在是神了点，要不，就是用的纸有问题，国内一些造纸厂的纸张含有杂质，比较容易损尖。</p>
作者: lilu 时间: 2007-5-19 12:26
<p>这种讨论真的很累人啊。那你能否解释一下为什么那些做笔尖的金属都是高密度吗？ 是偶然？</p>
作者: qwert 时间: 2007-5-19 12:28
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>lilu</i>在2007-5-19 12:26:18的发言：</b><br/><p>这种讨论真的很累人啊。那你能否解释一下为什么那些做笔尖的金属都是高密度吗？ 是偶然？</p></div><p>您以为是什么？您能证明这是一种必然吗？</p>
作者: lilu 时间: 2007-5-19 12:30
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>qwert</i>在2007-5-19 12:25:53的发言：</b><br/><p>我觉得卓尔的笔尖铱粒之所以显得小，是因为打磨方式不同，不见得初始焊接的就小</p><p>楼主写字可能很多，不过我觉得三年写坏一支笔，实在是神了点，要不，就是用的纸有问题，国内一些造纸厂的纸张含有杂质，比较容易损尖。</p></div><p>用时间长短 你都有意见啊？ 找茬？ 三年还算短的呢！ 我高三一年就把一个英雄磨平了！国内什么纸张 那都是用手头上的而已 天天用高档打印纸 说实话俺也用不起啊 如你所讲耗材也是要考虑地。国外的纸张就那么牛？ 介绍来 我听听！</p>
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作者: lilu 时间: 2007-5-19 12:33
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>qwert</i>在2007-5-19 12:28:21的发言：</b><br/><p>您以为是什么？您能证明这是一种必然吗？</p></div><p>有你不懂的 但不是想当然耳[em15]</p>
作者: qwert 时间: 2007-5-19 12:33
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>lilu</i>在2007-5-19 12:33:17的发言：</b><br/><p>有你不懂的 但不是想当然耳[em15]</p></div><p>当然，肯定有我不懂的东西，不过您也一样。</p><p>做笔必须用密度高的材料、硬度大了就刮纸，也是想当然耳。。</p>
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作者: zongtong 时间: 2007-5-19 12:34
冒昧得问句：百利金的笔尖这样设计，耐写吗？
作者: qwert 时间: 2007-5-19 12:35
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>lilu</i>在2007-5-19 12:30:49的发言：</b><br/><p>用时间长短 你都有意见啊？ 找茬？ 三年还算短的呢！ 我高三一年就把一个英雄磨平了！国内什么纸张 那都是用手头上的而已 天天用高档打印纸 说实话俺也用不起啊 如你所讲耗材也是要考虑地。国外的纸张就那么牛？ 介绍来 我听听！</p></div><p>。。。。</p><p>我把你引用的部分看了三遍，就没看出来我哪里对你有意见了？我哪里找茬了？</p><p>我真比窦娥还冤。。。</p><p>发现您老人家貌似看不懂别人的帖子。。前面我说“首先考虑成本和焊接难度，然后才是耐磨”</p><p>您就问我“如果不考虑耐磨。。。”我啥时候说不考虑耐磨了？晕</p><p>刚刚我说国内某些厂造的纸不行，您就能理解成国外纸牛。。。</p><p>请注意我说的是国内<font color="#f94b4b">某些</font>厂，是某些，不是全部，我的意思是说国内另一些厂的纸张质量还行</p><p>压根儿就没想要跟您讨论国外造纸厂。。。。</p><p>你理解别人的帖子别总那么针锋相对好么？又不是抬杠来着。。</p>
[此贴子已经被作者于2007-5-19 12:43:54编辑过]
作者: lilu 时间: 2007-5-19 12:48
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>qwert</i>在2007-5-19 12:35:08的发言：</b><br/><p>。。。。</p><p>我把你引用的部分看了三遍，就没看出来我哪里对你有意见了？我哪里找茬了？</p><p>我真比窦娥还冤。。。</p><p>发现您老人家貌似看不懂别人的帖子。。前面我说“首先考虑成本和焊接难度，然后才是耐磨”</p><p>您就问我“如果不考虑耐磨。。。”我啥时候说不考虑耐磨了？晕</p><p>刚刚我说国内某些厂造的纸不行，您就能理解成国外纸牛。。。</p><p>请注意我说的是国内<font color="#f94b4b">某些</font>厂，是某些，不是全部，我的意思是说国内另一些厂的纸张质量还行</p><p>压根儿就没想要跟您讨论国外造纸厂。。。。</p><p>你理解别人的帖子别总那么针锋相对好么？又不是抬杠来着。。</p><br/></div><p></p><p>我的图片也许不够清楚 自己买两只对比一下好了！ 大小总能靠你肉眼分辨得了吧！百利金到是 刚买不久 一年 磨损程度已经可以靠肉眼辨认了 估计还用不到三年就要归西了 最近比较忙。</p>
作者: qwert 时间: 2007-5-19 12:52
<p>我再次晕了，您这次引用的部分没和您讨论两只笔的笔尖大小吧？更没说您的图片拍摄的怎样。。</p><p>还有一点我想说明下，如果两家使用的配方不同，那么铱尖大小并不能完全决定笔的使用寿命。</p><p>有句淫荡的谚语：家伙大不一定就能够持久</p>
[此贴子已经被作者于2007-5-19 12:54:50编辑过]
作者: lilu 时间: 2007-5-19 13:00
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>zongtong</i>在2007-5-19 12:34:28的发言：</b><br/>冒昧得问句：百利金的笔尖这样设计，耐写吗？</div><p>铱粒总的比较大 想磨平应该不宜。sonnet的铱粒形状很不合理 用不了多久 上面的部分会先被磨掉。跟每个人握笔角度有关。至少百利金 笔身很轻 储墨量大 适合我长时间书写 也是我喜欢他的一个重要因素。笔身轻的 笔尖想做的顺滑是很不宜的 因为笔尖稍微刮纸都会传递到手上 感觉就不好了。总之我是根据自己经验来讲的 不一定适合其他人 所以较真就免了吧。</p>
作者: duofoldest 时间: 2007-5-19 16:31
<p class="MsoNormal" style="BACKGROUND: white; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; mso-pagination: widow-orphan;"><span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: SimSun; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ZH-CN;">不知再扯些甚么</span><font face="Times New Roman"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-fareast-font-family: SimSun;">?</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt;"><p></p></span></font></p><p class="MsoNormal" style="BACKGROUND: white; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; mso-pagination: widow-orphan;"><span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: SimSun; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ZH-CN;">是在谈钢笔</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-fareast-font-family: SimSun;"><font face="Times New Roman">…</font></span><span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: SimSun; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ZH-CN;">还是在搞</span><span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 9pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-fareast-font-family: SimSun;"><font face="Times New Roman">
</font></span><span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: SimSun; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ZH-CN;">量子力学</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-fareast-font-family: SimSun;"><font face="Times New Roman">,</font></span><span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: SimSun; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ZH-CN;">能带理论</span><font face="Times New Roman"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-fareast-font-family: SimSun;">?</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt;"><p></p></span></font></p><p class="MsoNormal" style="BACKGROUND: white; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; mso-pagination: widow-orphan;"><span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: SimSun; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ZH-CN;">密度高</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-fareast-font-family: SimSun;"><font face="Times New Roman">=</font></span><span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: SimSun; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ZH-CN;">硬度高</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-fareast-font-family: SimSun;"><font face="Times New Roman">? </font></span><span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: SimSun; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ZH-CN;">铱粒大</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-fareast-font-family: SimSun;"><font face="Times New Roman">=</font></span><span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: SimSun; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ZH-CN;">写的久</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-fareast-font-family: SimSun;"><font face="Times New Roman">? </font></span><span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: SimSun; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ZH-CN;">储墨量大</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-fareast-font-family: SimSun;"><font face="Times New Roman">=</font></span><span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: SimSun; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ZH-CN;">写的久</span><font face="Times New Roman"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-fareast-font-family: SimSun;">?</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt;"><p></p></span></font></p><p class="MsoNormal" style="BACKGROUND: white; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; mso-pagination: widow-orphan;"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt;"><p><font face="Times New Roman"> </font></p></span></p><p class="MsoNormal" style="BACKGROUND: white; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; mso-pagination: widow-orphan;"><span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: SimSun; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ZH-CN;">举几个反例</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt;"><p></p></span></p><p class="MsoNormal" style="BACKGROUND: white; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; mso-pagination: widow-orphan;"><span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: SimSun; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ZH-CN;">这个硬度最高</span><font face="Times New Roman"><span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 9pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-fareast-font-family: SimSun;">
</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt;"><a href="http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%93%AC"><span style="mso-fareast-language: ZH-CN; mso-fareast-font-family: SimSun;"><font color="#800080">http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%93%AC</font></span></a></span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-fareast-font-family: SimSun;"> ,</span></font><span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: SimSun; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ZH-CN;">密度</span><font face="Times New Roman"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-fareast-font-family: SimSun;">???</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt;"><p></p></span></font></p><p class="MsoNormal" style="BACKGROUND: white; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; mso-pagination: widow-orphan;"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt;"><p><font face="Times New Roman"> </font></p></span></p><p class="MsoNormal" style="BACKGROUND: white; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; mso-pagination: widow-orphan;"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-fareast-font-family: SimSun;"><font face="Times New Roman">“</font></span><span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: SimSun; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ZH-CN;">听说</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-fareast-font-family: SimSun;"><font face="Times New Roman">”</font></span><span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: SimSun; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ZH-CN;">世界上还在自己做</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-fareast-font-family: SimSun;"><font face="Times New Roman">”</font></span><span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: SimSun; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ZH-CN;">铱粒</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-fareast-font-family: SimSun;"><font face="Times New Roman">” </font></span><span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: SimSun; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ZH-CN;">的钢笔厂只剩三家</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-fareast-font-family: SimSun;"><font face="Times New Roman">.(ps:</font></span><span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: SimSun; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ZH-CN;">还在自己做笔尖</span><span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 9pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-fareast-font-family: SimSun;"><font face="Times New Roman">
</font></span><span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: SimSun; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ZH-CN;">与</span><span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 9pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-fareast-font-family: SimSun;"><font face="Times New Roman">
</font></span><span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: SimSun; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ZH-CN;">还在自己做</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-fareast-font-family: SimSun;"><font face="Times New Roman">”</font></span><span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: SimSun; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ZH-CN;">铱粒</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-fareast-font-family: SimSun;"><font face="Times New Roman">” </font></span><span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: SimSun; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ZH-CN;">与</span><span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 9pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-fareast-font-family: SimSun;"><font face="Times New Roman">
</font></span><span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: SimSun; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ZH-CN;">还在人工打磨</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-fareast-font-family: SimSun;"><font face="Times New Roman">”</font></span><span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: SimSun; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ZH-CN;">铱粒</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-fareast-font-family: SimSun;"><font face="Times New Roman">” </font></span><span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: SimSun; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ZH-CN;">是不同的事</span><font face="Times New Roman"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-fareast-font-family: SimSun;">)</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt;"><p></p></span></font></p><p class="MsoNormal" style="BACKGROUND: white; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; mso-pagination: widow-orphan;"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-fareast-font-family: SimSun;"><font face="Times New Roman">“</font></span><span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: SimSun; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ZH-CN;">听说</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-fareast-font-family: SimSun;"><font face="Times New Roman">”</font></span><span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: SimSun; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ZH-CN;">笔厂内铱粒做的最软最不耐磨的的是一间</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-fareast-font-family: SimSun;"><font face="Times New Roman">p</font></span><span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: SimSun; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ZH-CN;">开头的公司</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-fareast-font-family: SimSun;"><font face="Times New Roman">,</font></span><span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: SimSun; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ZH-CN;">请自己去国外论坛打听一下</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt;"><p></p></span></p><p class="MsoNormal" style="BACKGROUND: white; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; mso-pagination: widow-orphan;"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt;"><p><font face="Times New Roman"> </font></p></span></p><p class="MsoNormal" style="BACKGROUND: white; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; mso-pagination: widow-orphan;"><font face="Times New Roman"><chmetcnv wst="on" tcsc="0" numbertype="1" negative="False" hasspace="False" sourcevalue="50" unitname="’"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-fareast-font-family: SimSun;">50’</span></chmetcnv><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-fareast-font-family: SimSun;">s 149</span></font><span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: SimSun; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ZH-CN;">储墨最大</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-fareast-font-family: SimSun;"><font face="Times New Roman">,</font></span><span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: SimSun; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ZH-CN;">结果呢</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-fareast-font-family: SimSun;"><font face="Times New Roman">?</font></span><span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: SimSun; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ZH-CN;">出墨更大</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-fareast-font-family: SimSun;"><font face="Times New Roman">,….</font></span><span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: SimSun; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ZH-CN;">是个梦幻级</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-fareast-font-family: SimSun;"><font face="Times New Roman">”</font></span><span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: SimSun; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ZH-CN;">收藏品</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-fareast-font-family: SimSun;"><font face="Times New Roman">”,</font></span><span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: SimSun; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ZH-CN;">这种笔我只写了一张纸</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-fareast-font-family: SimSun;"><font face="Times New Roman">,</font></span><span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: SimSun; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ZH-CN;">就将它请到他应有的位置</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-fareast-font-family: SimSun;"><font face="Times New Roman">,</font></span><span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: SimSun; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ZH-CN;">列为终身</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-fareast-font-family: SimSun;"><font face="Times New Roman">”</font></span><span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: SimSun; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ZH-CN;">收藏</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-fareast-font-family: SimSun;"><font face="Times New Roman">”</font></span><span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: SimSun; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ZH-CN;">了</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt;"><p></p></span></p><p class="MsoNormal" style="BACKGROUND: white; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; mso-pagination: widow-orphan;"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt;"><p><font face="Times New Roman"></font></p></span></p>
作者: duofoldest 时间: 2007-5-19 17:46
<p><font size="2">硬度这东西应该跟”单位体积”键结强度”有关比较合理<br/>硬度高表示摩擦力需做更多”功”,才能打断键结,使金属脱离而磨损</font></p><font size="2"><p><br/>所以基本上硬度与密度有关,同意,但此密度指金属原子晶格排列之密度(单位体积的原子数),而非指具宏观的M/V,虽然两者之间有关系<br/>当然每个原子的键结强度也有关系,也有是能量阱深度也有关系</p><p><br/>反正…..硬度不能只看密度,密度再高彼此键结弱,同样易磨损<br/>以上是”纯”物质,合金…那就更复杂了<br/></p></font>
作者: slaoao 时间: 2007-5-19 18:13
<p>D兄给的连接打不开,很想知道是什么物质.</p><p>钻石密度3.52,非金属里面算高的.所以密度和硬度还是相关.</p>
[此贴子已经被作者于2007-5-19 18:15:30编辑过]
作者: duofoldest 时间: 2007-5-19 18:47
<font size="2"><p class="MsoNormal" style="BACKGROUND: white; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; mso-pagination: widow-orphan;"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt;"><a href="http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E4%B9%8B%E6%9C%80"><span style="mso-fareast-language: ZH-CN; mso-fareast-font-family: SimSun;"><font face="Times New Roman" color="#800080">http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E4%B9%8B%E6%9C%80</font></span></a><p></p></span></p></font><p><font size="2">[編輯] 物理化學<br/>最硬的物質：鑽石（摩氏硬度為10） <br/>最硬的金屬：鉻（摩氏硬度為8.5） <br/>熔點最高的金屬：鎢（攝氏3410℃） <br/>熔點最低的金屬：汞（攝氏-38.83℃） <br/>密度最高的金屬：鋨（密度為22661公斤/立方米） <br/>密度最低的金屬：鋰（密度為535公斤/立方米） <br/>最易導熱的物質：鑽石 <br/>最易導熱的金屬：銀〔熱導率為429W/（m·K）〕 <br/>最難導熱的物質：二硒化鎢 <br/>最易導電的金屬：銀〔電導率為63×106/（米歐姆）〕 <br/>延展性最佳的金屬：金 <br/>最貴的金屬：鉑〔每盎司1169.00美元（2007年1月31日）〕 <br/>最活潑的非金屬元素：氟 <br/>最不活潑的非金屬元素：氦 <br/>最簡單的有機化合物：甲烷 <br/>宇宙中含量最多的元素：氫 <br/>地球大氣中含量最多的物質：氮（大氣含量占78.084%） <br/>地殼中含量最多的非金屬元素：氧（地殼含量占49.4%） <br/>地殼中含量最多的金屬元素：鋁（地殼含量占7.57%）</font></p>
作者: t39mc 时间: 2007-5-19 19:13
都扯远了，就比较2款笔嘛！
作者: qwert 时间: 2007-5-19 19:41
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>duofoldest</i>在2007-5-19 17:46:08的发言：</b><br/><p><font size="2">硬度这东西应该跟”单位体积”键结强度”有关比较合理<br/>硬度高表示摩擦力需做更多”功”,才能打断键结,使金属脱离而磨损</font></p><font size="2"><p><br/>所以基本上硬度与密度有关,同意,但此密度指金属原子晶格排列之密度(单位体积的原子数),而非指具宏观的M/V,虽然两者之间有关系<br/>当然每个原子的键结强度也有关系,也有是能量阱深度也有关系</p><p><br/>反正…..硬度不能只看密度,密度再高彼此键结弱,同样易磨损<br/>以上是”纯”物质,合金…那就更复杂了<br/></p></font></div><p>对于合金钢来说，硬度和组织结构关系更大，比如说合金钢的硬度就取决于晶粒的大小、马氏体组织的纯净，奥氏体组织残留的减少。</p><p>举个例子，45号碳素钢可以热处理到HRC56，但是此硬度下，其单位体积的原子数和退火状态下HRC20左右并无差别。</p><p>您说的硬度，应该不是指金属等有塑性延展性物质的洛氏硬度，而应该类似玻璃等的摩氏硬度，对于金属来说，达到屈服强度后，会产生型变，但不一定会破坏<font size="2">键结</font></p><p><font size="2">总之，硬度或者说键结强度和M/V无关，现代许多材料都轻巧且坚固</font></p>
[此贴子已经被作者于2007-5-19 19:45:39编辑过]
作者: dshjxy 时间: 2007-5-19 20:07
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: matmat 时间: 2007-5-19 21:37
<p>看了5楼联结的nibs的文章.的确,现在说的iridium只是一个代号而已了.<br/>就象现在我们用的水笔,金笔其实我们通常叫它钢笔.</p><p>occasion 1朋友,同志等之间</p><p>"你用的什么笔?"<br/>"钢笔"</p><p>说金笔是炫耀,虚荣.<br/>说水笔是做作,装</p><p><br/>occasion2 笔友之间(否则可能有很多人不知道铱点)<br/>"你这笔的铱点耐磨吗?"<br/>"还不错,用了几年了"</p><p>难道要说"你的笔尖的尖端的合金颗粒耐磨吗?"</p><p></p>
作者: duofoldest 时间: 2007-5-19 22:50
<p style="BACKGROUND: white; WORD-BREAK: break-all;"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Tahoma; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-fareast-font-family: SimSun;">></span><span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: SimSun; mso-hansi-font-family: Tahoma; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-ascii-font-family: Tahoma; mso-bidi-font-family: Tahoma;">您说的硬度，应该不是指金属等有塑性延展性物质的洛氏硬度，而应该类似玻璃等的摩氏硬度，对于金属来说，达到屈服强度后，会产生型变，但不一定会破坏</span><span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: SimSun; mso-hansi-font-family: Tahoma; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-ascii-font-family: Tahoma; mso-bidi-font-family: Tahoma;">键结</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Tahoma;"><p></p></span></p><p class="MsoNormal" style="BACKGROUND: white; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; mso-pagination: widow-orphan;"><span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: SimSun; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman';">有道理</span><font face="Times New Roman"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-fareast-font-family: SimSun;">!</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt;"><p></p></span></font></p><p class="MsoNormal" style="BACKGROUND: white; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; mso-pagination: widow-orphan;"><span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: SimSun; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman';">论坛需要像老兄这些人才</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-fareast-font-family: SimSun;"><font face="Times New Roman">,</font></span><span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: SimSun; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman';">提高水平</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-fareast-font-family: SimSun;"><font face="Times New Roman">,</font></span><span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: SimSun; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman';">中国的钢笔才有希望</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt;"><p></p></span></p>
作者: 追忆无效 时间: 2007-5-20 03:39
<p><strong><font face="Verdana" color="#61b713">qwert兄论证的很精彩</font></strong></p><p><strong><font face="Verdana" color="#61b713">１．是否划纸应该是与几何形状关系最大的</font></strong></p><p><strong><font face="Verdana" color="#61b713">２．硬度和耐磨性的关系微乎其微</font></strong></p>
作者: lilu 时间: 2007-5-20 06:32
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>追忆无效</i>在2007-5-20 3:39:15的发言：</b><br/><p><strong><font face="Verdana" color="#61b713">qwert兄论证的很精彩</font></strong></p><p><strong><font face="Verdana" color="#61b713">１．是否划纸应该是与几何形状关系最大的</font></strong></p><p><strong><font face="Verdana" color="#61b713">２．硬度和耐磨性的关系微乎其微</font></strong></p></div><p>我给你提点一下，按理说对打磨好的笔尖来说是这样的 但是笔尖的使用是一个磨损的过程，而硬度大往往脆性就变大！通俗来讲宜碎，而纸浆里面也偶尔参合着沙粒 沙粒的硬度一般都在7左右 已经很大了。结果是笔尖的头部会形成刮纸的棱角。原本互相不相干的 在有时候也能互为因果。有浑身镶满钻石的笔帽 可没有钻石的笔尖啊！当然你用过玻璃的一次性蘸水笔就更好理解我所说的了。不过玻璃蘸水笔便宜得很 可以随手就丢 钢笔就不能了。</p><p>对一支18K白金的笔尖来讲 铱算是便宜的金属！铱的每盎司价格比黄金还低些！弄得大些笔厂不会亏！但打磨成什么形状就 有讲究了！对某些笔厂来讲两个目的！第一是书写时 手感好 第二是在适当时候被磨光。这样你不得不再买。这方面我还是比较信赖德国人 相对来讲小聪明少些。</p>
作者: lilu 时间: 2007-5-20 06:47
<p>建议大家找一部万宝龙的介绍片看看 （不敢肯定能找到 德国的电视里偶尔播放过）里面能学到很多有用的知识！笔尖的磨损过程其实不像我们想的这么简单！里面有很复杂的物理，化学过程！这方面我比较欣赏德国人的就是 把问题复杂化 认真剖析的性格，最后肯定能发现别人以外的更多东西 德国产品自然质量有保障。比如万宝龙就设计过很多笔尖 专门有个日本女人上班就是写汉字！认真的德国人认为汉字跟德文对钢笔要求不一样。选用什么材料 除了科学的依据 还有就是亲身体验过的经验积累，否则它怎敢在笔界称太上皇啊。</p>
作者: qwert 时间: 2007-5-20 07:21
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>lilu</i>在2007-5-20 6:32:56的发言：</b><br/><p>我给你提点一下，按理说对打磨好的笔尖来说是这样的 但是笔尖的使用是一个磨损的过程，而硬度大往往脆性就变大！通俗来讲宜碎，而纸浆里面也偶尔参合着沙粒 沙粒的硬度一般都在7左右 已经很大了。结果是笔尖的头部会形成刮纸的棱角。原本互相不相干的 在有时候也能互为因果。有浑身镶满钻石的笔帽 可没有钻石的笔尖啊！当然你用过玻璃的一次性蘸水笔就更好理解我所说的了。不过玻璃蘸水笔便宜得很 可以随手就丢 钢笔就不能了。</p><p>对一支18K白金的笔尖来讲 铱算是便宜的金属！铱的每盎司价格比黄金还低些！弄得大些笔厂不会亏！但打磨成什么形状就 有讲究了！对某些笔厂来讲两个目的！第一是书写时 手感好 第二是在适当时候被磨光。这样你不得不再买。这方面我还是比较信赖德国人 相对来讲小聪明少些。</p></div><p>脆性无所谓，金属无论再怎么脆也要好过玻璃的，玻璃蘸水笔更脆，也不见得就会被沙子撞坏，说白了，这个是摩擦不是冲击，对材料硬度要求较高，而对韧性要求不高的，主要靠摩氏硬度来体现性能，而非冲击韧性。</p><p>而且书写纸张没那么夸张，哪有满是沙子的，又不是砂纸，除非l兄整天用的都是砂纸，那我就比较能理解您这些话，以及为什么很快就磨坏派克了。</p><p></p><p>我觉得每家笔厂都对“书写手感”有自己的理解，所以打磨方式不同可以理解</p><p>但是要说磨成某个样子，是为了“在适当时候被磨光。这样你不得不再买”实在是太牵强了</p><p>我觉得派克的尖并不那么容易磨平，就我的书写量来说</p><p>而对于书写量大的人，比如轻易磨平派克的楼主之类的用户，我认为这样会让他们感觉派克质量差，更不会购买派克了</p><p>派克如果真的这样做对自己没有任何好处，只能搬起石头砸自己的脚。</p>
[此贴子已经被作者于2007-5-20 7:24:43编辑过]
作者: qwert 时间: 2007-5-20 07:23
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>lilu</i>在2007-5-20 6:47:34的发言：</b><br/><p>建议大家找一部万宝龙的介绍片看看 （不敢肯定能找到 德国的电视里偶尔播放过）里面能学到很多有用的知识！笔尖的磨损过程其实不像我们想的这么简单！里面有很复杂的物理，化学过程！这方面我比较欣赏德国人的就是 把问题复杂化 认真剖析的性格，最后肯定能发现别人以外的更多东西 德国产品自然质量有保障。比如万宝龙就设计过很多笔尖 专门有个日本女人上班就是写汉字！认真的德国人认为汉字跟德文对钢笔要求不一样。选用什么材料 除了科学的依据 还有就是亲身体验过的经验积累，否则它怎敢在笔界称太上皇啊。</p></div><p>这是广告，日本笔厂在笔尖上更下功夫，也不敢自称太上皇啊</p>
作者: lilu 时间: 2007-5-20 09:41
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>qwert</i>在2007-5-20 7:21:18的发言：</b><br/><p>脆性无所谓，金属无论再怎么脆也要好过玻璃的，玻璃蘸水笔更脆，也不见得就会被沙子撞坏，说白了，这个是摩擦不是冲击，对材料硬度要求较高，而对韧性要求不高的，主要靠摩氏硬度来体现性能，而非冲击韧性。</p><p>而且书写纸张没那么夸张，哪有满是沙子的，又不是砂纸，除非l兄整天用的都是砂纸，那我就比较能理解您这些话，以及为什么很快就磨坏派克了。</p><p></p><p>我觉得每家笔厂都对“书写手感”有自己的理解，所以打磨方式不同可以理解</p><p>但是要说磨成某个样子，是为了“在适当时候被磨光。这样你不得不再买”实在是太牵强了</p><p>我觉得派克的尖并不那么容易磨平，就我的书写量来说</p><p>而对于书写量大的人，比如轻易磨平派克的楼主之类的用户，我认为这样会让他们感觉派克质量差，更不会购买派克了</p><p>派克如果真的这样做对自己没有任何好处，只能搬起石头砸自己的脚。</p><br/></div><p>脆性当然要考虑了 否则金属锇更适合做笔尖，他的硬度密度都绝佳 就是因为太脆！稍微用力就能碾成粉末 所以一般制成锇铱合金后制成笔尖。硬度和脆性往往顾此失彼啊。玻璃蘸水笔也是同理 一不小心就刮纸 就是出现细小的棱角的缘故。就算不考虑跟纸张的摩擦 跟笔帽或其他的偶尔碰撞也不得不考虑的。而俄金属脆性胜玻璃 如制成笔尖可能会顷刻间断裂了！毕竟要综合考虑 不是只靠某一因素或特性就能胜任笔尖的脚色的。你说的关于金属硬度系数 也正好说明这点！金属到了 一定的很小受力范围就出现破坏性的断裂 而且非常突然，这个应该是大学物理实验里有的。脆性就是指这个！锇金属若不作成合金 则硬度虽大 但脆性易非常大 可以说几乎毫无用途，他的用途都是靠合金来 “发掘”他的硬度去掉“脆性”达到的。研究有色金属的应该明白这个道理吧 硬度 韧性 抗疲劳 低脆性 抗高温可是材料学的梦啊。兼顾两者就很不易了 往往顾此失彼。</p><p></p><p>至于万宝龙 虽然我不是很喜欢 但平心而论在高档钢笔当中应该是没有对手吧！4千欧元 只能玩个中档的！笔身镶满黑钻石的不知道要多少钱一支呢！在欧美4千欧也可以买个不错的二手车了。客户之多也不是其他笔厂所能奢望的了。</p>
[此贴子已经被作者于2007-5-20 9:50:30编辑过]
作者: matmat 时间: 2007-5-20 09:41
<p>呵呵,你们没去看nibs的文章,都说现代笔基本都不用铱了,还都抓着不放了呢,呵呵.</p><p>即使古董笔铱也只是部分铱点材料而已,通常不到一半含量.</p>
作者: lilu 时间: 2007-5-20 10:02
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>matmat</i>在2007-5-20 9:41:57的发言：</b><br/><p>呵呵,你们没去看nibs的文章,都说现代笔基本都不用铱了,还都抓着不放了呢,呵呵.</p><p>即使古董笔铱也只是部分铱点材料而已,通常不到一半含量.</p></div><p>非也 百利金明确写着 它的笔尖是铱金属！也许是合金吧 至少官方网页上没有注明（是我猜的）。我觉得始终如一的书写手感 有时比其他东西更能留住客户。毕竟钢笔的日子大不如以前了。 能留住客户首要是坚持传统 其次是开发新款式。但用户都跑到一次性签字笔那边了 钢笔多半用于收藏 真的写字的越来越少了。在德国买万宝龙或百利金都不易啊 文具店就摆着几个低端样品（还是n多人试过的。他们会拿出厂家的广告册 你选好了 先付款，过几天货到了通知你！而且卖笔的大多不懂笔 问不出什么。</p>
作者: qwert 时间: 2007-5-20 16:29
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>lilu</i>在2007-5-20 9:41:25的发言：</b><br/><p>脆性当然要考虑了 否则金属锇更适合做笔尖，他的硬度密度都绝佳 就是因为太脆！稍微用力就能碾成粉末 所以一般制成锇铱合金后制成笔尖。硬度和脆性往往顾此失彼啊。玻璃蘸水笔也是同理 一不小心就刮纸 就是出现细小的棱角的缘故。就算不考虑跟纸张的摩擦 跟笔帽或其他的偶尔碰撞也不得不考虑的。而俄金属脆性胜玻璃 如制成笔尖可能会顷刻间断裂了！毕竟要综合考虑 不是只靠某一因素或特性就能胜任笔尖的脚色的。你说的关于金属硬度系数 也正好说明这点！金属到了 一定的很小受力范围就出现破坏性的断裂 而且非常突然，这个应该是大学物理实验里有的。脆性就是指这个！锇金属若不作成合金 则硬度虽大 但脆性易非常大 可以说几乎毫无用途，他的用途都是靠合金来 “发掘”他的硬度去掉“脆性”达到的。研究有色金属的应该明白这个道理吧 硬度 韧性 抗疲劳 低脆性 抗高温可是材料学的梦啊。兼顾两者就很不易了 往往顾此失彼。</p><p></p><p>至于万宝龙 虽然我不是很喜欢 但平心而论在高档钢笔当中应该是没有对手吧！4千欧元 只能玩个中档的！笔身镶满黑钻石的不知道要多少钱一支呢！在欧美4千欧也可以买个不错的二手车了。客户之多也不是其他笔厂所能奢望的了。</p><br/></div><p>你的这些错误的推论，全都建立在锇不能制作笔尖这个前提上</p><p>但事实上，确实有合金锇制作的笔尖，通常是用锇和铱制作的合金。因其耐磨特性，以前还有段时间用来制作手表轴承，不用纯锇是因为，它和氧气接触后，可能生成四氧化锇，有剧毒，现在可能用别的硬质合金代替了。</p><p>锇、铱都是<font size="2">铂</font>族元素，化学性质和物理性质同样相近，纯铱也很脆，实际上，就是用来制作笔尖的铱合金，也很脆，但是这并不影响用来制笔。我没听说谁把铱金笔笔尖写碎了的。。。和纸张接触，常人是办不到。</p><p>另外，通常情况下，硬度和脆性是一致的，和韧性才顾此失彼。</p>
[此贴子已经被作者于2007-5-20 16:42:21编辑过]
作者: yifei 时间: 2007-5-30 04:07
磨完那拿去找派克换个新尖.......
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