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标题: 是不是欧美产的笔都不适合写中文字？ [打印本页]

作者: david0101dyx 时间: 2011-11-8 11:07
标题: 是不是欧美产的笔都不适合写中文字？
感觉大家评论，欧美产的笔大多出水控制都比较顺滑，那岂不是很难写出中文字的启承转折之类的笔锋？换句话说，要写硬笔书法的话，是不是最好买国产或者日本的？
还是欧美系的也有适合写中文的？

作者: masterofwild 时间: 2011-11-8 11:23
应该是吧。但是真练好了，就算水笔一样能写汉字

作者: victor_sxl 时间: 2011-11-8 11:26
不一定
我觉得我的豆腐和lamy都不错

作者: 关山飞度 时间: 2011-11-8 11:53
写字好坏跟笔没关系跟自己的小爪子有关正如快乐与否跟家庭无关幸福与否与人种无关一样多练字就行

作者: 易风水 时间: 2011-11-8 12:00
跟自己的小爪子有关

作者: 大於哇 时间: 2011-11-8 12:55
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作者: david0101dyx 时间: 2011-11-8 13:08

看自己的习惯和平时用于写什么了，学生的话非要在密密麻麻的字里行间批注的话，中性笔更合适，或者选择细尖 ...
大於哇发表于 2011-11-8 12:55

额额。。。我这么像学生么=。=工作中用吧，字不会写的很小的，偶尔还要签签字什么的~

作者: qiaqiaqia 时间: 2011-11-8 13:09
看个人功夫了吧

作者: Champollion 时间: 2011-11-8 13:56
恩，跟个人滴小爪子有关

您看我手上那么多欧美系软弹有阻尼的笔，还不是写的一手烂字……

作者: edward1976 时间: 2011-11-8 14:49
中文字写得差就怪钢笔，就好象秃子指责梳子一样。

作者: 小天王 时间: 2011-11-8 14:52
歐美國家的文字演化基礎最主要來自拉丁和日耳曼語系.筆尖講究順滑.東方以漢字為基礎很多筆畫必須點到為止.所以早期在鋼筆筆尖銥點打磨形式不太相同的.但除非是寫字量很大的筆友或是專精鋼筆書法的人.不然寫幾個字感覺雖有差異但影響並不會很大

作者: david0101dyx 时间: 2011-11-8 14:54
回复 10# edward1976

真搞笑，我哪里说我字写得不好了。。。我只是想买支更能衬托出偶的字的笔~不要一跑上来就像粪青一样说别人。。。

作者: viruscorleone 时间: 2011-11-8 14:57
回复 11# 小天王

天王兄是不是用过挺多日系笔？

作者: david0101dyx 时间: 2011-11-8 14:59

歐美國家的文字演化基礎最主要來自拉丁和日耳曼語系.筆尖講究順滑.東方以漢字為基礎很多筆畫必須點到為止.所 ...
小天王发表于 2011-11-8 14:52

多谢小天王的建议，虽然不专精书法，但偶尔有练习硬笔书法~另外记得之前有版上的笔友让我来咨询你关于aurora的笔~不知道有否推荐？主要用来写中文，喜欢稍微有一点分量的，价格适中（暂定2k）~

作者: 小天王 时间: 2011-11-8 15:00
回复 13# viruscorleone

沒有那麼厲害啦,三大家基本的款式都摸過幾隻而已

作者: viruscorleone 时间: 2011-11-8 15:08
回复 15# 小天王

还是在纠结写乐14K和百乐74呢，据说百乐74挑墨，王天兄介绍下经验啊。。。。！

作者: 小天王 时间: 2011-11-8 15:09

多谢小天王的建议，虽然不专精书法，但偶尔有练习硬笔书法~另外记得之前有版上的笔友让我来咨询你 ...
david0101dyx 发表于 2011-11-8 14:59

我只能說目前看的到的這些大筆廠僅少數3-40年左右的資歷,其他大部分都有接近或是超過百年的歷史.在實際上的書寫功能上同等級的鋼筆不會有太大差異的.AURORA是義大利歷史悠久的三大名廠之一.其筆尖偏硬.類似豆腐.是不是合您心中理想的筆就要您自己體會了

作者: 月映空舟 时间: 2011-11-8 15:15
用过的笔中，老版149F，无论行草还是楷书，俱佳；百利金m800 14c M和EN F，书写手感优于149F；稍便宜一点的，犀飞利竹子、皮纹遗产、PFM I、Valor，汉字笔划表现力都相当好；低价笔如水人的权威，虽为钢尖，但可以称为性价比相当高的一款笔，对汉字笔划的表现力绝对不会让人失望。所以，欧美笔有相当一部分，可以满足书写汉字的需求。

作者: 小天王 时间: 2011-11-8 15:16

回复小天王

还是在纠结写乐14K和百乐74呢，据说百乐74挑墨，王天兄介绍下经验啊。。。。！
viruscorleone 发表于 2011-11-8 15:08

這個問題我無法回答您,我用的墨水都是鋼筆廠的基本墨水款.派克百利金萬寶龍這些.許多筆尤其是細字尖對於專業墨水廠的墨水會挑墨是必然的因為這二類墨水的研發基礎方向是不同的.鋼筆製造商不一定會考慮其他專業墨水的成分對筆尖出墨的影響

作者: viruscorleone 时间: 2011-11-8 15:20
回复 19# 小天王

墨水的确是很大的问题，看来早晚两支都要入。。。多谢天王兄

作者: bark 时间: 2011-11-8 15:24
每个人情况不一样，我就不习惯欧美钢笔的滑，喜欢国产和日笔的阻尼感。
但是也有人喜欢欧美钢笔的“顺滑”，所以这个问题不能一概而论。

作者: lingerer 时间: 2011-11-8 15:29
回复 19# 小天王

说得有理，正打算把845用得墨水换成它自家的，烦恼了我有一个月了。

作者: david0101dyx 时间: 2011-11-8 20:38

用过的笔中，老版149F，无论行草还是楷书，俱佳；百利金m800 14c M和EN F，书写手感优于149F；稍便宜一点的 ...
月映空舟发表于 2011-11-8 15:15

149和m800太贵了，差不多4k，犀飞利valor刚才看了下不错，想问下大侠，所谓汉字的笔划，是否可以写出启承转折？因为现在用waterman，感觉出水控制太好，很难写出笔划的粗细。。。

作者: 月映空舟 时间: 2011-11-8 21:00
回复 23# david0101dyx

我所说的笔画表现力就是指楷书中那些提顿、转折、捺什么的，其他我也说不清楚。m800不要那么贵吧？不过m800的尖个体差异比较大。

作者: 无非代号 时间: 2011-11-8 21:26
只要功夫深，指甲都能写好字，何况是成品的笔呢！
只要熟悉它，适应它，利用好它的特性，我认为什么笔都能写好字，只是过程有长有短而已！

作者: 无非代号 时间: 2011-11-8 21:27
只要功夫深，指甲都能写好字，何况是成品的笔呢！
只要熟悉它，适应它，利用好它的特性，我认为什么笔都能写好字，只是过程有长有短而已！

作者: ilikehome 时间: 2012-2-1 10:01
个人感觉差异大。
对比会发现中日的笔适合写中文。
西洋钢笔，笔画基本无粗细变化。

作者: adixylj 时间: 2012-2-1 13:16
以上几楼的介绍，收益匪浅。欧美系笔与国产笔还是有差别的，欧美系笔铱粒比较圆滑，近球形。国产笔铱粒仔细看，有圆滑的菱角。就是同一款笔，F尖与B尖都有较大差别，有人用B尖写总写不好汉字。当然，如果已经是硬笔书法家，用什么笔都可以写得好看，只不过，用不太顺手的笔，要写出好字会比较辛苦。

作者: 风中之神 时间: 2012-2-1 14:33
解毒双雄，非常适合日用的：1，lamy 2000；2，百利金 M400！等你都入手这两款，再好好地把玩！恭喜你，基本解毒了！

德国制造天下无双，即便是威名赫赫的日本制造也无法与之匹敌。
1，全世界所有的钢笔品牌里面，从低端到高端品控做的非常好就是德国的 lamy ，而 lamy 当中性价比最高的就是 2000 ，入手 2000 之后，你就会很后悔入手 safari ， al-star 等等。什么 accent ， dialog3 和 studio 也只会口水下，但是不会入手了.所以当你入手 2000 之后，恭喜你， lamy 这个品牌可以不做考虑了， lamy2000 足矣
2，百利金的活塞上墨是全世界最好的，即便是排名世界第一的万宝龙也无法与之比肩，日本笔就更不用说了，而我们中国连像样的活塞笔一杆都造不出来，而且百利金本身质量也非常的好，正常使用的话可以使用50年的。也很耐玩，而其中性价比最高的就是 M400

重点是lamy2000 ef，笔尖为刀锋打磨，写汉字的表现力极强，绝对不会让楼主失望的！！！！！

作者: stonrose 时间: 2012-2-1 14:53
依汉字的特点来看，利于汉字的书写应该符合两个条件：1是下水须节制，下水节制可以便笔划的细节不至于糊掉。2是须利于粗细变化，粗细有变化才能体现汉字书写的个人风格。

如楼上各位所言，最好的当然是练好自己的爪子，因为写字挑笔的话，事实上不能说明自己的书写过关。我曾有一支616，一水节制，然后笔尖给我打磨了一下，疯狂出锋，转折的地方错落有致，但后来乐极生悲，为了让下水适当多一点，刀了一下，再也找不到那种感觉了。
下水节制就相当于在熟宣上写字，高手写草书了，可以上生宣，一写就化开但照样写得好。所以有时，笔好坏与是否利于中文书是不能统一的。是否利于中文书写事实上是一件比较私人的事情。

作者: 1412 时间: 2012-2-1 14:55
有很多写汉字都很好呀。

作者: ruhtar 时间: 2012-2-1 15:00

跟自己的小爪子有关
易风水发表于 2011-11-8 12:00

觉得欧美笔挺好的，我的Pelikan M400和LAMY 2000每天都用，越用越喜欢……日笔3776也不错。

作者: 变脸 时间: 2012-2-1 16:27
我觉得有关系.但不是主要的.
那种动不动就说别人字烂怪笔歪的坛友个人觉得太偏激了

作者: chenduo 时间: 2012-2-1 21:14
怎么不适合，顺滑的笔可以写快啊。
如果是像写楷书那样去写，哪用什么笔都一样。

作者: klauthchen 时间: 2012-2-1 21:17
这个说法绝对了。我的观点是刀锋尖打磨的几乎都是中文的利器。而且还得看个人需求。

作者: 阿尼帕米 时间: 2012-2-1 21:48
呵呵，楼主买得多了，心得就上来了，建议某些品牌就买一些比较有代表性的，就大概知道详情了

作者: doubleu2005 时间: 2012-2-1 21:58

用过的笔中，老版149F，无论行草还是楷书，俱佳；百利金m800 14c M和EN F，书写手感优于149F；稍便宜一点的 ...
月映空舟发表于 2011-11-8 15:15

149里就没有手感超越m800 14c的么？

作者: riversky 时间: 2012-2-1 22:01
别的不敢讲，万宝龙的145写起来非常舒服啊！

作者: seibi 时间: 2012-2-1 22:12

这个说法绝对了。我的观点是刀锋尖打磨的几乎都是中文的利器。而且还得看个人需求。
klauthchen 发表于 2012-2-1 21:17

同感
不过关键还是看是谁写了

作者: klauthchen 时间: 2012-2-1 22:41
回复 40# seibi

我的理解是不同的笔，适合不同的书写习惯和不同用途的笔。万金油只会承受没有灵魂这样的说法。

作者: 易风水 时间: 2012-2-1 22:59
回复 32# ruhtar

国笔也不是不好，最根本全在于笔在谁的手里。一个书法家即使拿个秃笔照样写出漂亮的字来

作者: 月映空舟 时间: 2012-2-1 23:12
回复 38# doubleu2005

其实手感这东西本来就很主观，而且同样都是14c，我遇到的好写不代表每个都好写。同时与笔的用途也有关系，149好用毋庸置疑，但是我用来练字就吃力了，太粗大。其实每个人都能找到一款适合自己的笔，没必要人云亦云，也没必要质疑别人的观点。我现在用的一个pf ef尖，顺手了，觉得不逊色于14c，而如果说性价比，显然要比14c好得多喽

作者: Mustang0820 时间: 2012-2-2 00:35
也没有，个人感觉刀锋型打磨不错，至于顺滑，我觉得可以控制。

比如lamy 的笔尖打磨挺适合日用
但是pelikan的就不太合适写汉字、

作者: zrzdmrgs 时间: 2012-2-2 01:00
练字吧。

ps 两只老龙尖一f一m都好写，反倒日笔腴腻过甚

作者: 三十流氓 时间: 2012-2-2 09:27
各位笔友说写好字首先要看爪子，这似乎不用置疑的问题，不应在这里反复说吧。
现在的国笔，买得好的要靠运气，个人买了一些，现在基本不用。94年我买过一支英雄100练字，感觉很好，已遗失。
日笔我用过百乐的845和NAMIKI，对比现在的欧美笔来说，写中文的表现力很好，而且笔杆温润，有想写字练字的欲望。后来用SHEAFFER PFMIII，感觉日笔的笔尖用料可能单薄，写字触纸的感觉不圆润。PFM III 中文的表现力也很强，但略嫌顺滑，不好控制。之前购得SHEAFFER 30、40年代的平衡，笔尖铱粒很大，写字竟可以写出金石味，这是我暂时碰到的最好写中文的一支笔！百利金400、龙144西德版的用过，但写中文的不如以上各笔表现突出。
总结上来，现在产的笔，在中文书写方面，日笔优于欧美。但上世纪60年代以前的笔欧美的笔其实写中文也很好，可能当时是钢笔的黄金时代吧。现在的钢笔大都注重装饰性而忽略了实用性，甚至质量江河日下。后者以新国笔为代表。
以上看法，供兄参考。

作者: sanshui 时间: 2012-2-8 14:37
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 三十流氓 时间: 2012-2-9 06:16
鑒賞家沒用過，不好置評

作者: ATHRON500 时间: 2012-2-15 20:19
這要看兄臺對於適合中文的定義為何
據我自己的感受，有不少歐美筆寫中文也是一把罩
我現在反而覺得日本筆不是中文書寫的唯一
我認為最適合中文的筆早在1950以前就定調了

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