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标题: 新人求助：《夺宝奇兵III》中JONES父亲的考古手札结构分析求解！（自带截图） [打印本页]

作者: allegro 时间: 2011-8-25 01:51
标题: 新人求助：《夺宝奇兵III》中JONES父亲的考古手札结构分析求解！（自带截图）
本帖最后由 allegro 于 2011-8-25 01:52 编辑

《夺宝奇兵》系列在我心目中永远经典，当今荧屏充斥着奶油小生与苍白乏力的剧情人生，这少见的硬汉铁骨与充沛的冒险探询是我羡慕和崇拜的生存方式。

第三部的记载圣杯信息的笔记本，其详实的图文资料总结的模式，其详实与热情的记录方式，彻底秒杀我了。说来惭愧现在因为也在做一些研究，正好也要把各种文献做一个笔记汇总和阅读提示，顺便要把一些流程图啊机制分析图啊做个笔记，于是动了自己仿做一个类似的本子聊做圆满的心思。

可怜我一个天残手，实在这方面知识很空白，看了一些教程但是很多细节还是不清楚，特意截了些图，求高手指点，帮助圆了我这个小白的微末梦想吧~

IndianaJones扯开包裹发现了老爹邮给自己的笔记本。
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翻阅信息ING。
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这是他父亲自己画的还是剪贴的？不得而知，但是确实是图文并茂啊。
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本子在茶几的角落里。
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这里之前马库斯有个动作，就是很快地扯下本子侧边的皮筋绑带。动作太快我没有能截下来。
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恩内页。
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拿在手上的外观。
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我的主要问题时：
1。这个本子大概的大小是？我实在眼拙，自己比划了半天总觉得自己比划得不准确。。。。。。
2。根据截图内页是怎样的装订模式呢？若有教程求教程......
3。纸张大概是哪种？如果有剪贴需求的话，最好能选用哪种？

其实还是那写画得满当当的感觉太充实了~

鞠躬求高手指点！

作者: 旧王孙 时间: 2011-8-25 02:22

《夺宝奇兵》系列在我心目中永远经典，当今荧屏充斥着奶油小生与苍白乏力的剧情人生，这少见的硬汉铁骨与充 ...
allegro 发表于 2011-8-25 01:51

这个在手稿里面只能算还成吧。

要看手稿里面做得漂亮的，楼主可以去搜搜伏尼契手稿，做得比这精美得多，是彩墨的。另外达芬奇手稿也是古色古香回味无穷。

至于完全人工做出的古董书（可以看作另一种形式的手稿），那就更不用提了，不管是字体的讲究还是插画的精美，全部都是人手写人手画的，用料也讲究，摩洛哥山羊皮装祯，写字颜料是泥金的，插图颜料则都是矿物原料，有的还加了宝石的，这可以保证东西历经千年之后依旧灿烂夺目，鲜明耀眼。楼主可以去搜搜伊斯兰泥金古兰经，波斯或土耳其细密画等等。

给你看看一本西洋古董书，里面不管是字还是画，全部都是人手写绘出来的，看看那个精细程度，就可以感知到其中耗费的人工之巨，另外颜料的鲜艳程度也可以看出是用的加过宝石的天然矿物颜料，仔细注意书里面的首字母彩绘（精工细作的书籍中，首字母不仅大写，还要通过五颜六色的精细装饰来凸现出来），周边装饰，还有其中插图的配色。

再说一句，不管是字，还是插图，全部都是人手写绘出来的，而非印刷。不要看到字行如此整齐，就以为是印刷出来的，这是先用铅笔打了线再写的，所以字行如此整齐。画也是精工人手画的，并非印刷---

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作者: allegro 时间: 2011-8-25 02:33

这个在手稿里面只能算还成吧。

要看手稿里面做得漂亮的，楼主可以去搜搜伏尼契手稿，做得比这精美得 ...
旧王孙发表于 2011-8-25 02:22

人工竟然也可以制作出如此严苛的规整感。。。震撼了。

恩，可能因为带着对故事情节的感官记忆的缘故所以对这种记载详实能感觉到经年的资料收集点滴石穿的艰辛与诚意，半带潦草的提示与耐心的图解结合，既有思考的随性又有记录者的严谨，所以还是很想求这种考古手札的大致信息。。。鞠躬感谢指导！

作者: 旧王孙 时间: 2011-8-25 02:38
这就是原来西方王侯阶层用的书，神马叫穷奢极欲？这才叫穷奢极欲。

伊斯兰的东西更不得了，从来就没有一本完全泥金制成的古兰经，喂神马呢？用料太奢侈太耗费人工了。顶多其中部分是泥金写成的，一般正文是金，边注是银，还有种种华丽的装饰。本身就是艺术品。

而且光字就是书法珍品。

只有在阿拉伯和中国，才有真正上升到艺术地位的书法，是硬笔书法和软笔书法的两大代表。阿拉伯书法的字体也极其繁多，并且有很好的装饰性，和中国一样，伊斯兰民族也用书法装饰家居。并且超过中国的是，中国的书法家从没达到过伊斯兰书法家那样被推崇尊重的地位，在中国古代，没有专业书法家，都是文人的闲事，专业的只有抄经的书匠。而伊斯兰从来就有专业的书法家，并且异常受人尊重，因为伊斯兰的书法多是用来写经的，而古兰经对伊斯兰民族的重要性那是尽人皆知的，那是一种宗教上的神圣地位，因此伊斯兰书法家的神圣性是中国这个非宗教民族所比不了的。而且就因为宗教的神圣地位，不像中国，书法现状大家都知道，今不如古，伊斯兰书法则是反过来，一代更比一代强！今人更胜古人！

因此，伊斯兰古董泥金装饰古兰经，不仅在制作用料和人工方面，天下无敌（对宗教狂热的那种崇敬感而引发的制作上的虔敬和一丝不苟，非宗教民族是无法想象的），而且就里面的书法本身，也是艺术珍品。泥金古兰经绝大部分都藏在埃及，偶有外面发现的，一拿出来拍卖，那都是天价的

作者: 旧王孙 时间: 2011-8-25 02:39
知识在原来有多昂贵，可以通过这些精工细作非王侯阶层不能享用的书籍，就可见一斑

作者: 旧王孙 时间: 2011-8-25 03:13
手稿及手工书籍方面，西方的插图也是一绝，精细程度是中国插图比不了的。西方书籍插图深受波斯细密画的影响，楼主不妨搜搜细密画。

另外，古代印度的贝叶经中的插图精细也是中国比不了的，有明代文震亨《长物志》为证---

畨经
　　常见畨僧佩经或皮袋或漆匣大方三寸厚寸许匣外两傍有耳系绳佩服中有经文更有贝叶金书彩畵天魔变相精巧细宻断非中华所及此皆方物可贮佛室与数珠同携

宗教民族的造像全部都是有仪轨标准的，就佛教而言，佛，大菩萨，菩萨，天神，小鬼等等，各自身体比例应该是几头身都有严格讲究，佛菩萨的姿势怎样，手印各自应该怎么打（这是非常重要的，因为可以依次区分是什么佛什么菩萨），身上的色彩还有装饰各是什么样的，具体到很细微的细节都有严格要求，绝对不是乱来的。这种宗教上的神圣性和虔敬性也反映到了插图制作上，因此精细程度是中国这种非宗教民族万万比不了的。

向来还曾听人说，难道还管它菩萨每个手势每个姿态是神马意思啊，不过就是随便那样塑的吗？这真是无知妄言。恰恰相反，那还真是有涵义有仪轨要求的，在具体修法过程中都要用到的，比如修本尊法，那观想的时候就是要严格到具体本尊身上每个细节一刹那间全部观想到，一点都不能错，否则就偏差了，走火入魔，拜的是别的什么东西而不是那个本尊

作者: 旧王孙 时间: 2011-8-25 03:20
要做出那般精细的东西，非有极高感情投入才行。

傅雷家书里面有段说得极精彩，可以参考----

“昨天尚宗打电话来，约我们到他家去看作品，给他提些意见。话说得相当那个，不好意思拒绝。下午三时便同你妈妈一起去了。他最近参加华东美展落选的油画《洛神》，和以前画佛像、观音等等是一类东西。面部既没有庄严沉静的表情（《观音》），也没有出尘绝俗的世外之态（《洛神》），而色彩又是既不强烈鲜明，也不深沉含蓄。显得作者的思想只是一些莫名其妙的烟雾，作者的情绪只是浑浑沌沌的一片无名东西。我问：“你是否有宗教情绪，有佛教思想？”他说：“我只喜欢富丽的色彩，至于宗教的精神，我也曾从佛教画中追寻他们的天堂……等等的观念。”我说：“他们是先有了佛教思想，佛教情绪，然后求那种色彩来表达他们那种思想与情绪的。你现在却是倒过来。而且你追求的只是色彩，而你的色彩又没有感情的根源。受外来美术的影响是免不了的，但必须与一个人的思想感情结合。否则徒袭形貌，只是作别人的奴隶。佛教画不是不可画，而是要先有强烈、真诚的佛教感情，有佛教人生观与宇宙观。或者是自己有一套人生观宇宙观，觉得佛教美术的构图与色彩恰好表达出自己的观念情绪，借用人家的外形，这当然可以。倘若单从形与色方面去追求，未免舍本逐末，犯了形式主义的大毛玻何况即以现代欧洲画派而论，纯粹感官派的作品是有极强烈的刺激感官的力量的。自己没有强烈的感情，如何教看的人被你的作品引起强烈的感情？自己胸中的境界倘若不美，人家看了你作品怎么会觉得美？你自以为追求富丽，结果画面上根本没有富丽，只有俗气乡气；岂不说明你的情绪就是俗气乡气？（当时我措辞没有如此露骨。）唯其如此，你虽犯了形式主义的毛病，连形式主义的效果也丝毫产生不出来。”

我又说：“神话题材非不能画，但第一，跟现在的环境距离大远；第二，跟现在的年龄与学习阶段也距离太远。没有认清现实而先钻到神话中去，等于少年人醇酒妇人的自我麻醉，对前途是很危险的。学西洋画的人第一步要训练技巧，要多看外国作品，其次要把外国作品忘得于干净净——这是一件很艰苦的工作——同时再追求自己的民族精神与自己的个性。”

以尚宗的根基来说，至少再要在人体花五年十年功夫才能画理想的题材，而那时是否能成功，还要看他才具而定。后来又谈了许多整个中国绘画的将来问题，不再细述了。 ”

作者: isafari 时间: 2011-8-25 09:03
看《我的名字叫红》时，对插画装帧艺术印象深刻呐，貌似里面也是细密派的

作者: allegro 时间: 2011-8-25 15:56
默默顶起继续求该本子结构的细节解析与教程。。。。。。。。。。

作者: 旧王孙 时间: 2011-8-25 16:22
是不是这三个主要问题-------------

我的主要问题时：
1。这个本子大概的大小是？我实在眼拙，自己比划了半天总觉得自己比划得不准确。。。。。。
2。根据截图内页是怎样的装订模式呢？若有教程求教程......
3。纸张大概是哪种？如果有剪贴需求的话，最好能选用哪种？

看截图，无论是大小，纸张质感，绑带方式都很像------moleskine大号空白内页笔记本。

夺宝骑兵3我没看过，刚才查了一下，这片子是89年首映的，那么开拍应该还在之前一两年内。Moleskine是86年停产，97年复辟的。很有可能用的是老Moleskine遗留在市面上的版本。

不过，这种类型的本子国外很多，也不好说就一定是Moleskine，而且看厚度那个本子似乎很厚，这点也不太像Moleskine。但这种绑带方式要属Moleskine的最深入人心最知名。

即使不是Moleskine，但作为笔记本来说，Moleskine的确有独到之处，所以我还是推荐楼主去买本黑色硬封大号Moleskine空白内页笔记本看看就知道了。

顺带说一句，Moleskine本子的可供DIY程度极高，自由度很大，可供很好的发挥，尤其是硬封，你还可以给其配各种真皮封面，而且由于其品牌的强度，市场上不难找到给其开发周边产品的店家

作者: 旧王孙 时间: 2011-8-25 16:54
具体楼主可以看看这个---
http://www.moleskine.cn/Online-S ... leskine-plain-large

具体到那三个问题
1。13x21厘米
2。线装。强度远胜过胶装
3。无酸纸。如果有剪贴需求，Moleskine的纸张是非常适合的，因为薄且韧，在里面贴上东西也不会太过影响整体厚度

作者: diver70 时间: 2011-8-25 17:18
学习了。
我是来膜拜专家的

作者: allegro 时间: 2011-8-25 19:14
回复 12# 旧王孙

谢谢您！从技术层面与对书本发展历史中的人文态度层面，您是真正让我从“在校门口买个软面抄用来记笔记”过度到“认真对待书写与记录”的高手。
我一定也会认真收集我研究课题的相关资料，为了达到解决问题的目的，也搞出一本属于我的探险日志~

有点想入一本然后自己再DIY一本哈哈~

作者: 旧王孙 时间: 2011-8-25 19:40

回复旧王孙

谢谢您！从技术层面与对书本发展历史中的人文态度层面，您是真正让我从“在校门口买个软面 ...
allegro 发表于 2011-8-25 19:14

兄客气。

Moleskine本子的DIY空间非常大，各家对其提供的周边配套选择也很丰富。您说到探险日志，这家网站提供的对Moleskine硬封本附加皮面的风格也许适合----
http://www.renaissance-art.com/

这是其中一款封皮，就很有探险味

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不过我个人使用下来觉得，这家对皮质处理工艺可能有些问题，他们家的皮容易生潮上霉。

仅仅是提供一个参考选择，提供配套的不止他们一家，还有许多。多下下工夫，会发现本子这东西其实是蛮好玩的，呵呵。

祝您找到满意的路线并发展出自己的风格

作者: 关山飞度 时间: 2011-8-25 23:59
学习了王孙兄强大

作者: xiaozuei00 时间: 2011-8-26 00:25
个人感觉现在的皮子加工工序太多、化学合成太多时尚元素、所谓的人体工程学、或是所谓的反复使用等等时尚达人的配件作用远远的超过了以前那种旅行本的意义了，楼主做了以后只会失望罢了。

作者: allegro 时间: 2011-8-26 00:37
回复 17# xiaozuei00

谢谢您！
恩，我并没有追求时尚或者矫情的装饰，主要目的一个是某种执念，厚匝匝的对某一工作目的的点滴收集，这个过程最后汇集起来的成就感，想要体验一番。到最后与我课题相关的信息，我的本子里都可以翻出来，这种感觉会很好。再一个，就是我现在确实需要一个类似的本子来做这种工作，不同于实验记录本，应该属于一个文献阅读札记本？
也就是说，我其实就是很小白地想要复制或者打造这样一个长期详实记录的载体，重点，还是在于记录信息点与提炼出假设思考这一过程本身。

作者: 旧王孙 时间: 2011-8-26 01:04
其实手写本在现在的实用意义已经大为减弱，尤其是旅行用途。玩物意味更强。其实追求一种理想中的观感本身并没有错，而且是非常有趣味的，不必讳言。

精致文化自有其存在的意义，世间全然是实用文化也未免枯燥及粗陋。

有了一个符合自己理想的好看的本子，时时摩挲，那种感觉，难以言语道断----------

“《威尼斯日记》是一本可以把玩的小书，这些年来。我们常念叨港台的书籍装帧，比大陆漂亮。我想大陆不是做不到，是舍不得这么做。以人才而论，大陆藏龙卧虎，真要做，太容易。我想说《威尼斯日记》就是这么一本书。装帧漂亮，永远是一个爱书人的心愿。中国历史上就有不注重装帧的习惯，譬如买椟还珠，好像过错全在做漂亮盒子的人身上。我们反对华而不实，反对的应该是“不实”，而不应该是“华”。把书的装帧做地道，丝毫不比把书的内容写好次要，不过是分工不同。三十年代，有一位现代派诗人，曾经用精印旧体诗集的办法，印制了自己的新诗集。我不觉得旧瓶装新酒的办法好，如果仅仅因为这样有趣，我赞成，然而摆出现代遗老的姿态复古，这就有些矫揉造作。说一本书的装帧好，潜台词中已包含了赞扬它和书的内容融为一体。事实上，今天有很多书，根本用不着装帧漂亮”（叶兆言《看书》）

“又有其他诸般兵器，两刃剑、三刃剑、四刃剑、波斯式弯刀、长火药枪、短火药枪，俱极精美。有一支短铳，配以擦枪管的探条等等附件，都被盛在一个精美的匣子里，杀人的家伙竟收拾得像女人的首饰。
　　窗外广场上的圣马可大教堂亦像个首饰盒子，大门的半圆顶上有金镶嵌，其中一幅里的人，像极了中国元朝的官员，其实是神父。教堂里面的天顶亦是贴金镶嵌，真个是金碧辉煌，气宇宏大。
　　中国古代寓言“买椟还珠”，嘲笑不识珠宝的人，说有个人非常欣赏盛珍珠的盒子，交钱之后不要珍珠，只把盒子拿走了。　　其实还珠的人是个至情至性的鉴赏家。”（阿城《威尼斯日记》）

“The Joy of Book Collecting　　一本书的生命不仅取决于文字所散发出的　　能量与魅力，还有形体所承载的　　历史感与美感，如此浪漫、怀旧的情怀，　　如何能用理性去解释呢？　　“在座有没有人留心最近史蒂芬?金的电子书？”2000年夏天我在旧金山和几位美国诚孚众望的古董书商聚餐时，席间温铎先生瞇着眼睛轻声这么问。前一阵子惊悚作家史蒂芬?金（Stephen King）因为在网络上出版电子书《乘上子弹》（Riding the Bullet）、《植物》（The Plant）而引发热烈讨论。几位老先生却对这问题无动于衷，手持着刀叉、摇摇头，继续享受眼前佳肴。生性幽默的葛雷瑟先生将杯中红酒一饮而尽，促狭地说道：“电子书该怎么评断第一版（first editions）？难不成得看什么时间下载吗？”众人顿时笑成一气，话题很快就转向他们新近又经手了些什么好书。　　形体重于内容　　对于古董书商、藏书家而言，他们所感兴趣的不仅是书的内容，书的形体有时更为重要。以数字化方式储存的电子书绝对难以挑起他们的激情，纸本书还是他们关注的焦点。当然啦，如果能拥有中世纪的羊皮卷、手抄本或古埃及的纸草书就更好了！只不过这些更早期的稀有书，大都已永久存藏于各大图书馆或博物馆里，极少在市面流通。对于传统实体书的执着，自然很容易被理解，毕竟人类已经习惯它们千百年了。然而，西方书商与藏书家对纸本书的某些痴迷与讲究，却让很多局外人觉得不可思议。”（钟芳玲《书天堂》）

作者: bocdavid 时间: 2011-8-26 13:50
回复 7# 旧王孙

谢谢兄。。

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