钢笔论坛

标题: 请大家评判 [打印本页]

作者: 消失在远方 时间: 2011-6-23 19:02
标题: 请大家评判
前几天在论坛卖家入了一支笔
1、卖家没有和我说明的情况下，上了红墨水，卖家坚持说上红墨水是默认的，笔还是全新。
2、笔的笔舌有点小歪，卖家没有说明。
3、其他瑕疵已经说明，当时接受，没有争议。
4、不求什么，也算是学习。
希望大家谈谈自己的看法，谢谢------

作者: h110210 时间: 2011-6-24 08:17
我是卖家，卖的帝国IV 墨水筒版，下图这支：

[attach]342859[/attach]
笔夹有点不贴紧笔帽塑料，电话联系买家的，取得一致，没争议。
[attach]342860[/attach]

[attach]342861[/attach]

1、我一向卖出的笔全部用红墨水试写，买过的笔友都知道。
卖的是下图中红墨水试写F尖这支，当日这张试写拍照发给买家看了的，现在问我上墨水是不是全新，我说是。
[attach]342862[/attach]

2、这次12支笔舌都有微小不正，笔工艺问题，且非常微小，我认为是正常的，kafuka兄论坛短信也有问，手里还有一只如下图：
[attach]342863[/attach]

3、2011-06-21 09:38:58 派件已签收
22日晚11点买家联系旺旺，我不在

23日下午6点多上线,旺旺记录如下：

spaceback
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即时消息
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2011-06-23
2011-06-23 12:22:05 qq7202674(12:22:05): 兄弟在吗
2011-06-23 18:34:21 spaceback(18:34:21): 张兄，在了
2011-06-23 18:35:04 qq7202674(18:35:04): 话说那支犀飞利笔舌有点小歪不知道怎么能调节？
笔尖划纸啊
2011-06-23 18:35:51 spaceback(18:35:51): 笔舌这批都这样得，kafuka兄也是，纯粹工艺问题，估计是磨具精度问题
2011-06-23 18:36:08 spaceback(18:36:08): 写了下现在还瓜吗？
2011-06-23 18:36:17 spaceback(18:36:17): 上墨写的还是干写？
2011-06-23 18:36:41 spaceback(18:36:41): 我试写过的啊，都没问题啊
2011-06-23 18:36:54 qq7202674(18:36:54): 没有上墨
笔到手后尖上为上墨有红墨水？
2011-06-23 18:37:39 spaceback(18:37:39): 全部用灌红墨水试写的，我没洗干净，绝对是全新的
2011-06-23 18:37:52 spaceback(18:37:52): kafuka兄也问过这个问题的
2011-06-23 18:38:10 qq7202674(18:38:10): 你为什么没有说明笔舌的问题呀？上墨了就不是全新的了！！
我觉得这不太讲究！
2011-06-23 18:38:46 spaceback(18:38:46): 我一直都是用红墨水写测试才发笔的
2011-06-23 18:39:07 spaceback(18:39:07): 可以去论坛发帖问下
2011-06-23 18:39:09 qq7202674(18:39:09): 这规矩都懂的上墨了是什么概念？
2011-06-23 18:39:22 spaceback(18:39:22): 上红墨水啊
2011-06-23 18:39:41 spaceback(18:39:41): 笔舌不是瑕疵，都有点偏
2011-06-23 18:39:50 spaceback(18:39:50): 不喜欢的退回来好了
2011-06-23 18:40:24 spaceback(18:40:24): 没关系的
2011-06-23 18:40:35 qq7202674(18:40:35): /:^_^我无意和你争执只是寻求解决办法
总是觉得你真的不应该这样即使划纸也不能上墨更不能不告知笔舌小歪的情况
2011-06-23 18:41:03 qq7202674(18:41:03): 因笔夹的问题你和我说了我接受了这个正常
2011-06-23 18:42:16 spaceback(18:42:16): 兄在论坛也知道，有瑕疵的情况我都是会说明的。
2011-06-23 18:42:18 spaceback(18:42:18): kafuka 2011-6-21 20:27
笔收到，还好，不过笔舌和笔尖略有不正，书写顺滑。
墨囊52mm，可以用55mm的上墨器，淘宝那款旋转上墨的肯定是不能用了
不知兄手里的按压上墨器是多长？
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h110210 2011-6-21 20:40
孙兄好！
我特意看过，手里这些笔舌都偏笔尖左边一点，不是绝对居中，估计是后期磨具精度问题导致的。
因为此笔尾部是四方收口，所以口径小了点，犀飞利原装的压式转换器和活塞上墨器都不能用。
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kafuka 2011-6-21 23:05
兄观察也很仔细啊，
我觉得应该不是模具精度的问题，
可能是双向丝和笔握拧紧的时候，将笔舌向左带动了一点，这样应该更合理一点
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h110210 2011-6-21 23:16
呵呵，兄够专业啊！犀飞利的嵌入尖我还从来没没拆过啊，不知怎么拆
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kafuka 2011-6-21 23:37
原来有只钢帽的TD上墨帝国，拆过，
笔握直接拧，但是有上胶，第一次很难拆
M尖，太粗，出掉了
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2011-6-22

h110210 2011-6-22 23:38
原来这么拆啊，还以为笔握上的金属点固定死了不能拆呢
还是51好拆哈
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kafuka 2011-6-22 23:45
三个金属卡是个金属环，
单独安装的，可以活动，考笔握的三个缺口固定
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h110210 2011-6-22 23:52
呵呵，谢谢兄指点，有机会我也拆拆看，还没看到过sheaffer 嵌入尖的笔舌构造
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2011-6-23

kafuka 2011-6-23 14:07
客气了兄，多交流
2011-06-23 18:42:54 spaceback(18:42:54): 也没跟您争啊，不满意退货就是了，没关系的
2011-06-23 18:44:20 spaceback(18:44:20): 瓜纸的问题，您上墨水筒试下
2011-06-23 18:44:46 spaceback(18:44:46): 还刮，不满意退回来就是
2011-06-23 18:44:49 qq7202674(18:44:49): 谁愿意来回折腾！
只是觉得真的应该告知的！
这支笔上红墨水就不是全新的了
这个谁都知道
2011-06-23 18:45:30 qq7202674(18:45:30): 关键是笔握怎么拆？那个定位的三个金属东西是死的还是活的》？
2011-06-23 18:47:01 spaceback(18:47:01): 那我没办法了，大哥，我卖的所有笔都红墨水试写，干写有的会瓜纸是正常的，上墨水写就不瓜。不然笔友收到笔也不满意，也是一种负责。论坛商家省事的会直接干写。
2011-06-23 18:47:21 spaceback(18:47:21): 笔握我也没拆过，kafuka说可以拆
2011-06-23 18:47:55 qq7202674(18:47:55): 我没有别的意思只是你应该提前说明
这样我能接受
2011-06-23 18:49:01 spaceback(18:49:01): 红墨水试写是一种默认规矩啊，钢笔店也是可以红墨水试写啊。
2011-06-23 18:50:02 spaceback(18:50:02): 我的论坛帖子也是发了红墨水试写的照片的
2011-06-23 18:50:52 spaceback(18:50:52): 我们都不用纠结了，兄不满意退回来就是，正好我也没笔用，这次想留一支的没留到
2011-06-23 18:50:56 qq7202674(18:50:56): 你说吧我真无意和你争吵我也不是矫情的人
真要是到坛里说说也伤和气
照片不假不过你就说上红墨水后的笔是全新的不是就行！
2011-06-23 18:51:01 spaceback(18:51:01): /:^_^
2011-06-23 18:51:21 spaceback(18:51:21): 我说是
2011-06-23 18:51:48 qq7202674(18:51:48): 那我问问坛里人吧不涉及这件事
2011-06-23 18:52:05 spaceback(18:52:05): 您说怎么办吧？
2011-06-23 18:53:10 qq7202674(18:53:10): 先问问再说反正我觉得这件事你做的不太讲究
第一上了红墨水
第二笔舌小歪没有说明
笔尖的问题可以调节可以接受！
2011-06-23 18:54:23 spaceback(18:54:23): 那您就去“交易相关问题讨论区”发帖
2011-06-23 18:55:20 qq7202674(18:55:20): 不会！我不会这么做我只是问问坛里的人没有通知我上红墨水算不算全新就可以完全不会涉及你以及我们的交易
2011-06-23 18:56:48 spaceback(18:56:48): 其实我还是希望您去“交易相关问题讨论区”发帖，那么多笔友
2011-06-23 18:56:57 spaceback(18:56:57): 可以讨论
2011-06-23 18:57:30 qq7202674(18:57:30): 不会那是不讲究的事情
2011-06-23 18:58:23 spaceback(18:58:23): 那我去发帖，您也说我“太不讲究”了
2011-06-23 18:58:59 qq7202674(18:58:59): /:^_^没有必要！
2011-06-23 18:59:25 qq7202674(18:59:25): 关键你没有通知我两项事情
我不会涉及任何关于我们的交易
2011-06-23 18:59:47 qq7202674(18:59:47): 我就去交易讨论区发
2011-06-23 19:00:23 spaceback(19:00:23): 好
2011-06-23 19:01:30 qq7202674(19:01:30): 首先我没有说过退货
只是想研究一下这么拆可是你依然维持你的观点
我只是想研究研究而已
没有他意！
2011-06-23 19:02:30 spaceback(19:02:30): 我也没有他意，刚才开聊就说了不满意就退货啊
2011-06-23 19:03:56 qq7202674(19:03:56): 是退货那么简单吗？
来回的谁愿意折腾？
再说了，之前啥都说了会很安心的。
2011-06-23 19:06:41 spaceback(19:06:41): 发帖吧,不是有意隐瞒，这批12支帝国IV都是这样的，以我去年以来卖过的百来支犀飞利全新库存经验来说笔舌不是瑕疵，红墨水试写也是我一贯卖墨水笔的方式
2011-06-23 19:08:47 qq7202674(19:08:47): 哎------
你呀！我要求啥了吗？
只是觉得，应该告知我这两点的，可你依然这样。
2011-06-23 19:14:29 spaceback(19:14:29): 大哥啊，我以为您说的这两点都是正常的，就不止没告诉您，也没告诉这买我这次12支帝国IV的笔友啊
2011-06-23 19:15:33 spaceback(19:15:33): 我只是业余卖几支笔挣几包烟钱而已啊。
2011-06-23 19:16:04 spaceback(19:16:04): 专门的笔商，论坛就有，试写都不试写就发笔的不再少数。
2011-06-23 19:16:54 spaceback(19:16:54): 手里这支笔舌也是有点偏的
2011-06-23 19:17:19 spaceback(19:17:19): 不然我拍个照给您看看
2011-06-23 19:17:35 spaceback(19:17:35): 不是兄那支是那样啊
2011-06-23 19:18:16 qq7202674(19:18:16): /:^_^没有事
只是为了弄清楚一点事情而已我没有涉及你和我们的交易我不会这么做！
我是觉得你应该告知我这两点至于你手中的什么样我不关心
我要是知道还存在这样问题我也许不会要
2011-06-23 19:19:05 spaceback(19:19:05): 顺丰退回来就是，来回邮费全部我自己承担
2011-06-23 19:19:30 spaceback(19:19:30): 全款退您
2011-06-23 19:20:08 qq7202674(19:20:08): 就像笔夹问题这样你和我说了我接受了这很正常的我这样说你明白吗？
我不想伤和气能修理就修理关键是我只是想问问你怎么调节你还把这个调节给整别人那里去了我又不认识那人
2011-06-23 19:21:00 qq7202674(19:21:00): 先等等别人评论看怎么说我再决定是否退货一般我入笔出笔都没有退货的事情也不想伤这和气没有意思
2011-06-23 19:21:17 spaceback(19:21:17): 那你发帖吧
2011-06-23 19:22:15 qq7202674(19:22:15): 发了审核中
不过没有涉及和谁交易也没有说买什么笔你放心吧
论坛上我也没有定直接拍的那天论坛实在太卡
2011-06-23 19:22:37 spaceback(19:22:37): 我已经说清楚了，老子以后再卖笔到东三省我他妈是孙子！
2011-06-23 19:23:04 qq7202674(19:23:04): 你这是什么意思？
2011-06-23 19:23:17 qq7202674(19:23:17): 我有要求什么吗？
2011-06-23 19:25:10 qq7202674(19:25:10): 朋友！你这样没有意思了，你从头到尾看看，我要求你什么了吗？
如果你这样的话，我也不客气了！
2011-06-23 19:31:05 qq7202674(19:31:05): 如果你不做出对那句话的解释请别怪我不客气，请问你今年多大？

4、让退货不退，是想让我承认欺骗这位买家了？是要象王麻子一样说“我有错，我悔过”？
四川人，惹毛了，所以我说“我已经说清楚了，老子以后再卖笔到东三省我他妈是孙子！”
我只是卖的墨水笔，仅此而已，不是瓷器。
OVer

作者: 消失在远方 时间: 2011-6-24 10:17
说明 1、没有争议。
   2、仅仅是为了弄清楚。
   3、个人觉得应该将有关情况告知买家，相信买家会安然接受的。
   4、之后，再我未要求什么时候，不耐烦说出一些伤害某地域人员的话，我觉得更不应该。只需要承认疏忽即可，都是玩笔的，会互相谅解的。
恳请大家说说自己的看法，谢谢！

作者: 消失在远方 时间: 2011-6-24 17:49
我估计大家不关心这个
试问我要求什么了吗？没有想到你居然说出那样的话。
真的仅仅让你承认你的疏忽即可，咋还整这么多呢?
你的所作够不成欺骗，我也没有说什么，可为什么要提及我们东三省呢？
你所说的让退货不退货说实话我还真不敢退！
再次声明我们的交易不存在任何争议，仅仅真的是说明一些你的疏忽即可。还请给我们东三省的兄弟姐妹一个说法！

作者: 消失在远方 时间: 2011-6-24 18:10
还请问 F尖的和M尖的笔舌一样吗？我手中的笔舌是平的。改天上图。歪的比你这个要严重多了------

作者: OhGp 时间: 2011-6-24 18:16
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: OhGp 时间: 2011-6-24 18:17
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 消失在远方 时间: 2011-6-24 18:40
回复 6# OhGp

退货是不退的，交易没有争议。评评这个理而已。
有机会出掉一样的。
像兄弟你我要求拆封你都没有，怕影响什么，认真仔细，很满意！在这里还要感谢你一下！

作者: SDJXGG 时间: 2011-6-24 18:50
完了！我也是东三省!郁闷。

作者: OhGp 时间: 2011-6-24 18:55
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: linnn2003 时间: 2011-6-24 21:43
我还挺认真得看着那个旺旺聊天，看着看着，怎么咔的一下子就干东三省了，又看了几遍还真是没看懂！

作者: linnn2003 时间: 2011-6-24 21:46
没在网上买过贵的笔，所以不好评论，等高手释疑！
只知道在专卖店只有样笔能蘸红墨水试，别的要蘸红墨水需要先交钱，然后试！

作者: impel 时间: 2011-6-24 22:08
不支持地域攻击！个人意见，全新这个词其实就是自己骗自己的，很多笔厂在出厂前都会蘸墨水试写。当然，若是上过墨而非蘸水，性质就不一样了。

作者: impel 时间: 2011-6-24 22:16
http://www.penbbs.com/viewthread ... hlight=%C8%AB%D0%C2

找到猫版主的一个帖，希望两位都消消气。小弟跟卖笔的这位黄兄交易过，感觉是很可靠、热心的卖家。

作者: 消失在远方 时间: 2011-6-24 22:45

关键这个东三省我有点接受不了，
我个人也代表不了东三省的兄弟！
至于是上墨还是蘸墨卖家最明白！卖家能否凭良心说说是蘸墨水还是上墨？
如果卖家肯说明就此为止！

作者: 悠游115-8 时间: 2011-6-25 00:18
lz发此贴意义实在不大，有几个人会来评判？
不必再纠结东三省了，我们每天不都生活在互相瞧不起的环境里么？东北人瞧不起上海人，上海人瞧不起北京人，大家一起瞧不起河南人，又一起被日本人瞧不起...
都说退一步海阔天空，真正能做到的不多，lz既不在意是否退笔，那就退一步，却进一个境界吧

作者: 消失在远方 时间: 2011-6-25 00:30
回复 16# 悠游115-8

兄！谢谢你的开导！
你说的很对！
这事，从我这里，再也不会提及！
------

作者: 边缘回望 时间: 2011-6-25 00:44
黄兄节哀！印象中黄兄是一个很负责任的卖家！

作者: markgraf 时间: 2011-6-25 01:00
楼主很无聊
不知道你到底想要一个什么结果
卖家说了是“灌红墨水试写的”
让你退又不肯

作者: 9p 时间: 2011-6-25 01:24
太不干脆，有问题就退，磨磨蹭蹭既不肯退又要一个劲地追究卖家是什么心态？楼主是希望证实卖家不诚实，然后再顺势大度地放弃退货来体现自己道德高尚？放论坛来评理，又表示会给卖家保密，好像你是对卖家从轻发落？你觉得卖家能接受吗，换了我也一肚子火。

作者: yangrui 时间: 2011-6-25 07:48
冲你的话，卖不卖笔到东三省，你也是孙子~不是装孙子的人，说不出这话来

作者: yishuixianglin 时间: 2011-7-22 17:36
黄兄是我的第一个论坛卖家啊，想当初很是细致，为你选中一支笔还会再次打电话确认的啊，有啥毛病有啥问题发货前都会提前说的啊。看帖子LZ也是有说了的。。。。‘
黄兄一时愤怒说了啥“东三省”，可以理解的毕竟这次交易ＬＺ大人您就是在黄兄眼中代表了地域的啊。其实大家没必要太在乎“自己的地域归属吗”，要不活着多累啊，刚想迈腿走路就像身为ＸＸ人，迈哪条腿最好？　　都是冲笔来的吗：黄兄言辞不当，但是也没有必要咬住不撒嘴啊，毕竟就这次交易中来说是无错的

作者: zyw2420 时间: 2011-7-22 18:04
本帖最后由 zyw2420 于 2011-7-22 18:13 编辑

看来群众关系很重要，这种事，占多少理不重要，重要的是有多少人向着你说话！尤其是那些XX笔友！
大家可以品下，被一些人捧上天的笔友和一些口碑不怎么好的笔友，货的质量对比下，并不与事实相附，所谓欲加之罪，何焕无辞！就那么回事！

作者: zh628126com 时间: 2011-7-22 18:47
个人觉得卖家已经很耐心了，真不知道买家想要达到一个什么目的~~呵呵，个人观点，没有谴责的意思~~

作者: zh628126com 时间: 2011-7-22 18:49
回复 23# zyw2420

这个回复怎么这么眼熟，貌似在我发的那个“在小罗那...”的帖子上，你也这么回复的！一字不差？兄台，您真高！哈哈哈

作者: 消失在远方 时间: 2011-7-22 22:17

各位仁兄此贴到此为止吧！
想起来，怪我XX情节比较重。还有一次退货被反咬一口的前车之鉴。
在这里向黄兄说句对不起了！
最后感谢各位的批评和支持，也真诚的希望各位仁兄不要再提及------

作者: 九命猫妖 时间: 2011-7-23 03:54
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: h110210 时间: 2011-7-26 00:12

各位仁兄此贴到此为止吧！
想起来，怪我XX情节比较重。还有一次退货被反咬一口的前车之鉴。
在这里向黄 ...
消失在远方发表于 2011-7-22 22:17

对不住兄了，不周之处还请见谅！！这次交易没能让兄交易到满意的墨水笔，我也很遗憾！
因为以前卖派克库存超级21的有不愉快的经历，所以说话没把好风，向东三省笔友道歉！
以后不敢说每一只Sheaffer都能令笔友满意，但我会努力做到最好。
另谢谢各位关注！

作者: 消失在远方 时间: 2011-7-26 01:04
回复 28# h110210

:handshake

作者: iamxizhe 时间: 2012-1-4 20:02
本帖最后由 iamxizhe 于 2012-1-4 20:08 编辑

回复 2# h110210

我觉得蘸水试是很正常的啊，我每次买笔还特意要求卖家给我蘸水试写，要试写过顺滑不刮纸才可以，这样的话我很支持你。。。当然要是上了墨水那就另当别论了，这样的话那就不厚道了

作者: laowai 时间: 2012-1-5 19:13

黄兄是我的第一个论坛卖家啊，想当初很是细致，为你选中一支笔还会再次打电话确认的啊，有啥毛病有啥问题发 ...
yishuixianglin 发表于 2011-7-22 17:36

作为一个“不幸”生长在东三省的人，觉得卖家除了那句“东三省”不妥外，没什么不对的地方，既然已经道歉，也就算了。可您那句“咬住不撒嘴”的话让人很不舒服。

作者: yexihuan 时间: 2012-1-5 19:54
作为东北人被深深的刺伤，坚决飘过！

作者: doubleu2005 时间: 2012-1-5 20:22
上水有上水的好处，要不回来漏墨什么的不好说啊，感觉使用一管墨状态最好。

作者: 消失在远方 时间: 2012-1-5 21:29
买笔的、卖笔的、折腾笔的，有些事还是冷暖自知吧！
看客也好，帮腔的也好，没有好好看就发言的也好，批评买家的也好，批评卖家的也好，事情早已经过去，还是希望各位笔友不要提及此事。
在笔坛，一年多交了很多朋友，也认识了很多热心的人，更认清了很多人。
出笔是仁义，买笔是享受，折腾是乐趣。
人与人地域不同，但爱好相同。本来只是一次纠纷，没有想到会是这样。维权也好，利益也罢，终究都是过眼烟云。
有人说我有很多马甲，呵呵，马甲真的有且只有一个！并且从来不在一个帖子出现。
请不要冷嘲热讽，也真诚的希望，论坛里不要再有纠纷。
诚信是第一的，更希望卖家都能在出笔前仔细的描述，也更希望买家能容忍小的问题，还是那句话，出笔不易，入笔也不易。

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