钢笔论坛

标题: 一个论坛最重要的论题，墨水笔会沉沦吗？ [打印本页]

作者: 吉普车 时间: 2005-6-2 18:57
标题: 一个论坛最重要的论题，墨水笔会沉沦吗？
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> 仍然在坚持的大家明白，现在墨水笔的处境——站在一支”书写工具“的角度无论在价格、勤务性、保养等方面面对的现实环境是残酷的，以上方面均无法跟中性笔甚至圆珠笔抗衡。而且随着电子时代的逐步推进，书写的频率越来越低，事实上，身边的人使用一支严格意义上的墨水笔的越来越少，不能回避。
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> 在这种情况下，墨水笔何去何从？
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> 类似机械表和石英表的讨论问题。
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> 我不发表意见和带任何倾向。
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> 不过提醒大家，如果没有十足的功底，建议不要”轻易“使用如”文化底蕴“、”历史内涵“此类概念模糊的措辞，谢谢！

作者: stranger 时间: 2005-6-2 19:17
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>我觉得钢笔和圆珠笔中性笔相比还是又很多优点的：比如钢笔的墨水写出来就比圆珠笔好，圆珠笔写出的字过一段时间就会变油，使字迹模糊。另外钢笔写出的字也要比中性笔圆珠笔漂亮，有表现力。而且不会想中性笔圆珠笔那样在大量书写时笔尖会积墨。<

>但钢笔有一个致命的缺点———那就是只有一定档次的钢笔才好用。太便宜的钢笔大多数根本不能用。

作者: 後羿 时间: 2005-6-2 22:38
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>我觉得钢笔不会完全消失，你看毛笔就知道，中国的毛笔在这一百多年里作为日常用具已经基本丧失功能了，但是在书法界里，它的还有很大的市场。因此，钢笔虽然有很多的缺点，但是只要找好定位，应该是不会消失，但也不会再有当年的辉煌，这个是必然的。所以我觉得既不用灰心，也不要有太大的幻想。

[此贴子已经被作者于2005-6-2 22:39:54编辑过]

作者: hyh3509 时间: 2005-6-2 23:25
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>现在所有的官方协定，签字还是用钢笔，比较正式的商务协议、合同签字也是用钢笔。<

>我倒觉得，中国的官员和商人，应该坚持用毛笔签字。

作者: 黑今马户 时间: 2005-6-2 23:29
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>和毛笔相比，钢笔具有便携性，和圆珠笔、中性笔相比，钢笔又具有较为丰富的变化。估计将来钢笔的档次会高些，当然产量可能会少些。用途一个是搞点硬笔书法，一个是收藏吧。其它可能用途，大家再想想。。。
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S，金无足赤，“十足功底”的人在现实生活中应该没有，至少在论坛里面我还没发现。我辈则更是等。。。等。。。等而下之，汗ing。所以谨尊楼主所命，不敢提“文化底蕴”、“历史内涵”此类概念模糊的措辞。

[此贴子已经被作者于2005-6-2 23:39:44编辑过]

作者: 韦伯猫 时间: 2005-6-2 23:29
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>任何一样艺术形式，都不会真正的绝迹，总是有一些发烧客会去掌握。古琴艺术，这东西，你们有谁在玩吗？但是小圈子里还是有一大帮人趋之若鹜。<

>毛笔也走入了这样的地步，钢笔，也一样。

作者: 吉普车 时间: 2005-6-2 23:56
<DIV class=quote>以下是引用黑今马户在2005-6-2 23:29:36的发言：

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> PS，金无足赤，“十足功底”的人在现实生活中应该没有，至少在论坛里面我还没发现。我辈则更是等。。。等。。。等而下之，汗ing。所以谨尊楼主所命，不敢提“文化底蕴”、“历史内涵”此类概念模糊的措辞。
</DIV>

黔兄谦虚，实在是在其他坛子被这些“辞藻”整怕了，也担心帖子会引起一些概念越来越大的争议，特别在这秀才成堆的地方。呵呵，表达不当之处大家包涵。

作者: 黑今马户 时间: 2005-6-3 00:11
哈哈哈哈，吉老兄啊吉老兄，可爱也言之成理

作者: 猪猪 时间: 2005-6-3 09:13
看了半天没看明白说的是什么哎谁让咱文化低呢

作者: hero110 时间: 2005-6-3 10:07
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>墨水笔的沉沦是必然的，但也不会消亡，会走向精品化路线。当初电视出现后，人们担心报纸和收音机会绝迹，现在二者还都在，倒是网络的出现给了它们致命的一击。现在除了个别象《南方周末》这样带原创文章外，地方报纸基本是网络下载并靠各种乌七八糟的医药广告支撑，夜幕降临时所谓妇科病、性病专家都浮出水面坐镇各电台。<

>技术的发展加速历史进程，每隔五年就是一个时代，尚难以预测5－10年后又会出现比中性笔更便捷高效的书写工具出现，PDA笔＋无线传输＋远程接收打印机，连敲键盘都省了。或许中性笔都被淘汰，钢笔成了收藏和书法专用品。

作者: long37 时间: 2005-6-3 11:01
只要有我们在就不会消忘的．

作者: 吉普车 时间: 2005-6-4 00:19
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>墨水笔的出路应该是减量，求精，出品。

作者: 红金龙 时间: 2005-6-4 17:15
计算机出现曾经有无纸化办公的说法，信用卡出现曾经有现金消亡的说法，数码相机出现胶卷仍然在用，冲击是一定有的，沉沦则未必，墨水笔也许会改变定位，但消亡是很遥远的事情，前提是有革命性的手写工具代替墨水笔。不过到那时我们的笔应该是古董了，价格也许比现在还贵。[em49]

作者: nankai 时间: 2005-6-5 10:54
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>事实上，钢笔已经沉沦了，不管我们愿不愿意接受这个事实。至少，它最风光的时代是一去不复返了。
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>我是个教书的，接触过的学生不下一两千人了，就没见到几个用钢笔的。连高考须知上，都标明：考生必须使用黑色签字笔（就是这么印的，压根没提钢笔）。
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>当然我相信钢笔也不会彻底消亡（毛笔也还有人用呢），但它的定位必须作出调整。

作者: 吉普车 时间: 2005-6-5 11:09
目前,钢笔的装饰，收藏作用确实大于使用价值。

作者: parker 时间: 2005-6-5 18:31
沉沦是必然的

作者: AKG 时间: 2005-6-5 18:46
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>中医讲辨证施治,此症结未必在毛笔和钢笔本身的使用是否方便合理,
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>用习惯了键盘用笔书写时常常是提笔忘字,若论文化功底我们比父辈们差的太远了.
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>有更多的国人关注重视本国的历史的民族的文化才是治本

作者: sykathie 时间: 2005-6-6 13:45
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>我身边的同龄人,仍在坚持使用钢笔的人,极少(本人,七十年代末生人.)
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>即使我,也是一样,用钢笔的唯一目的在于"经常练字,可以修身养性,心情太烦燥的时候,就写字吧"
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>字,难看得紧,但是,英雄100的情结,会让我坚持使用钢笔的.

作者: 吉普车 时间: 2005-6-6 22:39
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>说句实话,现在满街随便找一个人问,懂得英雄100的......唉!

作者: 吉普车 时间: 2005-6-7 23:20
我的感觉，在很远的将来有可能，但是我们赶不上了，哈哈．

作者: 小乖乖 时间: 2005-6-8 12:58
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0cm 0cm 0pt">这个问题对小弟而言，说来有些严肃，可能也有些沉重与感伤。但既然吉普兄提了个头，小弟觉得还是回应一下。只是很抱歉的，对于这个问题可能很难不牵扯到文化或历史的角度来谈。
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0cm 0cm 0pt">从整个人类的发展史来看，由于文字的出现，使得先人的文化得以被记录下来，也因为如此，人类的文明得以被传承、发展下来。也为了因应书写文字的需要，因此诞生了许多各式各样的书写工具，进而衍生了许多的书写文化。然而这几十年来计算机的快速发展，改变了过去人类只能仰赖书写来作为传递文化的方式。而渐渐的对于人类来说，或许需要的只是单纯的文字记录工具，不再是文字书写的工具。不仅仅只是钢笔，对于任何的书写工具都将必然受到这样的挑战与打击。
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0cm 0cm 0pt">小弟原本也想调查一下网上朋友们的年龄层，不过恰巧龙兄先开了这项调查，或许以目前来看人数还不是挺多的，不能有什么绝对的代表性，不过却也呈现了一个大略的趋势。而这个趋势，事实上与小弟先预测的差不了很多。就目前的趋势看来，网上的朋友落于25至35岁这个年龄层居多。从某个角度来看，也许是说这个年纪的人，大多有一个较稳定的工作，因此也比较有能力去玩赏一些事物。但实际上说来，就现今的钢笔收藏界来说，真的要称得上大家的，应该还是要至少在五、六十岁以上的老前辈们，一来真的有钱有闲，再则几十年来所累积下来的实力，所以只有在这一辈的人中才有机会。只是一般在网络上不太能见到这些人，因为计算机对他们来说是相当陌生的东西，也不会以此来做为他们沟通的方式。而对于25至35岁，乃至于40岁的这一代来说，除了上述现实经济条件的原因外，小弟以为还有一个重要的因素。这一代的人，在幼时接受启蒙基础教育的年代，还只能单纯的依赖各式的书写工具以为学习，而在受中高等教育的时期，又刚好遇到了计算机发展的时候，有机会学习到计算机的使用。所以这一个年龄层有能力在网络世界中活动，而书写之于他们来说又有着一份儿时的记忆与情感。至于再更年轻的朋友们，我想除了真的是异类中的异类，奇葩中的奇葩，否则应该还是以好奇的成分居多吧。
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0cm 0cm 0pt">当身旁越来越多的人以

DA或NOTE BOOK以代替笔记本记事，小弟还是习惯带着小手册，因为对我来说，至少在翻阅上，这些现代产品绝对不如小本子来得便捷。就如同学会了简单的四则运算，在上街购物时应该还是比随身携带一台计算器来得方便。大陆现在的情况不知如何，但在台湾目前20岁以下的年轻人已经几乎仰赖手机或E-MAIL来作为沟通的工具，再加上教育政策的失衡，致使为文能够成基本章法的人越来越少，即使是受过高等教育者。记得从前求学时，有些考试总考不好的同学，为了写情书，也常让自己习得了一手好字。可是如今一些大学毕业生，国语文程度竟远不如了以前一些可能只有国中小毕业的人。所以这到底是一种进步，还是一种后退？
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0cm 0cm 0pt">只是以宏观的历史来看，任何文化都有其必然的发展与消退，而任何人都不可能去阻挡这个时代的趋势与整个历史的洪流。小弟亦认为钢笔朝向精品化的发展理当是其唯一的出路，也曾在台湾的网络上几次谈到过了这样的问题。可是发展成为精品后的钢笔，又该是何去何从？钢笔一旦成为精品，就成为与那些名牌包包、衣服一般的商品。在书写工具时期的钢笔，或许仍凭借着其与其它书写工具不同的特性，而仍能占有一席之地。可是在进入了精品市场之后，钢笔所面对的对手将不再是那些其它的书写工具，而是所有的名牌商品。此时钢笔所具有的特性，在此已占不到什么优势，可能反倒会成为它继续生存的阻碍。对于所有的名牌精品来说，或许都可以是身分地位的表征，钢笔在此的意义不过如此，可是对于人们来说这些都只是可选择性的非必需品，我也相信没有一个字写得丑的人，会选择出门带一枝钢笔来自取其辱。也许脱离了书写之路的钢笔，有机会成为一项纯玩赏的艺术品，只不过这世上其它好玩的事物又何其多。而再从另一个角度来看，钢笔一旦成为了精品，也代表着一项书写文化的消逝，而人们对其也不会再有着一份真实的感情与依恋。
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0cm 0cm 0pt">老嬷嬷又臭又长的裹脚布让各位见笑了，未免伤了各位眼睛，暂且就此打住。感恩。
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0cm 0cm 0pt">

作者: 吉普车 时间: 2005-6-8 13:40
为乖乖兄的好文字顶以下！

作者: nankai 时间: 2005-6-8 13:44
<DIV class=quote>以下是引用小乖乖在2005-6-8 12:58:06的发言： 
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0pt? 0cm>大陆现在的情况不知如何，但在台湾目前20岁以下的年轻人已经几乎仰赖手机或E-MAIL来作为沟通的工具，再加上教育政策的失衡，致使为文能够成基本章法的人越来越少，即使是受过高等教育者。记得从前求学时，有些考试总考不好的同学，为了写情书，也常让自己习得了一手好字。可是如今一些大学毕业生，国语文程度竟远不如了以前一些可能只有国中小毕业的人。</DIV>
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>在这个问题上小弟倒是有点发言权，因为我就是个中学教师。
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>小弟供职的学校在天津是前二、三名的水准，应该能代表目前内地学校比较高的水平了吧。我校的学生在写作方面一直还是很有名气的，直到前两年碰到的学生，写文章大多还颇有才气。可现在的……说得粗鲁点：他们根本不会说中国话！写的东西错字连篇、语法混乱，看他们的东西简直就是一种折磨！
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>也没法怪那些学生。现在在大陆，家长和学校最重视的是英语（出国、就业大有用处），其次是数学（中高考占的比重大），再次是物理、化学……而中文则被摆到了一个最最尴尬的位置。至于写手好字，那就提也别提了，除非家长希望学生凭这个拿特长生证书，否则谁还重视？！
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>悲哀……

作者: 小乖乖 时间: 2005-6-8 15:41
<DIV class=quote>以下是引用nankai在2005-6-8 13:44:37的发言： 
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>在这个问题上小弟倒是有点发言权，因为我就是个中学教师。 
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>小弟供职的学校在天津是前二、三名的水准，应该能代表目前内地学校比较高的水平了吧。我校的学生在写作方面一直还是很有名气的，直到前两年碰到的学生，写文章大多还颇有才气。可现在的……说得粗鲁点：他们根本不会说中国话！写的东西错字连篇、语法混乱，看他们的东西简直就是一种折磨！ 
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>也没法怪那些学生。现在在大陆，家长和学校最重视的是英语（出国、就业大有用处），其次是数学（中高考占的比重大），再次是物理、化学……而中文则被摆到了一个最最尴尬的位置。至于写手好字，那就提也别提了，除非家长希望学生凭这个拿特长生证书，否则谁还重视？！ 
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>悲哀……</DIV>
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>Nankai兄是位老師，致敬
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>记得是胡适先生曾说道：前世杀了人，今世改作文。呵呵…去忏悔吧
 [em31]

作者: 吉普车 时间: 2005-6-8 16:05
呵呵，我也曾经是个中学教师，向同行问好，兄弟是南开中学的吗？

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